???
Математика на уровне МГУ

Страница 71 из 72 ПерваяПервая ... 2161676869707172 КрайняяКрайняя
Показано с 1,751 по 1,775 из 1786

Тема: Предложения улучшений в игровой процесс,непосредственно от самих игроков

  1. #1751

    Re: Предложения улучшений в игровой процесс,непосредственно от самих игроков

    Цитата Сообщение от waypoint Посмотреть сообщение
    Мне кажется, что вы на что-то намекаете.
    Конечно
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	shot_2014jan31_03558_001.jpg 
Просмотров:	69 
Размер:	1.09 Мб 
ID:	173822

    Вид сверху
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	smoke_tnk_02.jpg 
Просмотров:	43 
Размер:	54.1 Кб 
ID:	173823
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	smoke_tnk_01.jpg 
Просмотров:	35 
Размер:	56.6 Кб 
ID:	173824
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  2. #1752

    Re: Предложения улучшений в игровой процесс,непосредственно от самих игроков

    ЕМНИП в игре дымовые гранатометы есть у Тигров и четверок. Как они используются?
    Также у четверок есть дымовые снаряды. Может ли взвод Пз4 при желании поставить жиденькую завесу перед окопами противотанковой артиллерии? Например, чтобы выйти на более выгодную позицию.

  3. #1753

    Re: Предложения улучшений в игровой процесс,непосредственно от самих игроков

    Внимание вопрос, прячется ли танк который ставит завесу куда едет танк который ставит завесу, и кого эта завеса закрывает в результате.
    Внимание вопрос как это связано с дымовыми гранатометами?

    Но согласитесь что шашки можно использовать для разных целей
    Конечно можно, а можно и вообще не использовать их как в игре происходит

    Просто Fritz_Sh про какие-то абстрактные дымы обычно говорит, не имеющие аналогов в реальном мире, а тут есть маленькие ньюансы, на целых 305 страниц
    И это говорит человек которому я лично с год назад открыл глаза на то, что дым бывает разным и действие дымовых БП соотв. тоже... Да Андрей... Какая забывчивость...

    как с этим ЖЖЖ быть? Тогда все тупее были?
    так ответ то последует?
    Крайний раз редактировалось Fritz_Sh; 31.01.2014 в 13:01.
    IN TANK WE TRUST

  4. #1754

    Re: Предложения улучшений в игровой процесс,непосредственно от самих игроков

    Цитата Сообщение от Fritz_Sh Посмотреть сообщение
    Внимание вопрос как это связано с дымовыми гранатометами?
    Расскажите как по тем схемам ставить завесу при помощи дымового гранатомета?
    И почему их так упорно не ставили на советские танки?

    Цитата Сообщение от Fritz_Sh Посмотреть сообщение
    Конечно можно, а можно и вообще не использовать их как в игре происходит
    Вы знаете хоть одну игру где экипажи танков ставят дымовые завесы киданием дымовых шашек из люка или вот штатными дымовыми приборами немецких танков, или что вы хотите этим сказать?

    Цитата Сообщение от Fritz_Sh Посмотреть сообщение
    И это говорит человек которому я лично с год назад открыл глаза на то, что дым бывает разным и действие дымовых БП соотв. тоже... Да Андрей... Какая забывчивость...
    Вы до сих пор не знали как это устроено и работает в реальности, "открыли глаза"

    Цитата Сообщение от Fritz_Sh Посмотреть сообщение
    так ответ то последует?
    Видимо потому что использовали другие методы постановки дымовых завес, а не тот странный который вы все время приводите в пример, какие - я показал на картинках. Для таких методов практичнее сбрасывать гранаты сзади танка.
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  5. #1755

    Re: Предложения улучшений в игровой процесс,непосредственно от самих игроков

    Цитата Сообщение от waypoint Посмотреть сообщение
    ЕМНИП в игре дымовые гранатометы есть у Тигров и четверок. Как они используются?
    И у Матильд и Универсалов, используются по разному, например в Тигре в них заряжаются осколочные гранаты, которые экипаж отстреливает по приближающейся пехоте. Универсал пользуется иногда как минометом. И штатно отстрел при закрытии себя от противника, который вне досягаемости.

    Цитата Сообщение от waypoint Посмотреть сообщение
    Также у четверок есть дымовые снаряды.
    Дымовые снаряды есть много у кого.

    Цитата Сообщение от waypoint Посмотреть сообщение
    Может ли взвод Пз4 при желании поставить жиденькую завесу перед окопами противотанковой артиллерии?
    Взвод нет, но индивидуальный танк может стрельнуть таким снарядом перед противником.
    Например Штуг (или короткоствольные немцы с 75 мм окурком) vs КВ иногда на дальних дистанциях так и происходит - отстрел дымовых перед КВ когда бронебойные неэффективны, потом сближение.

    Цитата Сообщение от waypoint Посмотреть сообщение
    Например, чтобы выйти на более выгодную позицию.
    Это уж как получится.
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  6. #1756

    Re: Предложения улучшений в игровой процесс,непосредственно от самих игроков

    Andrey12345

    Вы знаете хоть одну игру где экипажи танков ставят дымовые завесы киданием дымовых шашек из люка
    В Комбат мишн Фортресс Итали кидают. И в обновленной Нормандии скорее всего тоже. Не единожды наблюдал в мультиплеере. Например, если в Шерман прилетел снаряд от непонятно где находящегося Pz4, то член экипажа выбросит из люка дымовую шашку и танк двинет в укрытие. Не уверен, обязательно ли для этого игроку жать на кнопку Бросить дым.

    И штатно отстрел при закрытии себя от противника, который вне досягаемости.
    В том числе если танк с дымовыми гранатометами по какой-либо причине внезапно потерял возможность вести огонь (сломали пушку, механизм башни и т.п.), но плюхи от противника всё ещё летят? Я понимаю, что в чистом поле так не спрятаться и т.п.

    Взвод нет, но индивидуальный танк может стрельнуть таким снарядом перед противником.
    Опять же ЕМНИП взвод четверок по кнопке Огонь по площади стреляет в том числе дымовыми. Т.е. в ситуации, когда он наблюдает за движением второго взвода, можно его закрыть дымом от огня из какого-нибудь плохо просматриваемого леса? Может ли игрок их заставить стрелять по площади только дымовыми? Выше AGA цитировал Intelligence Bulletin: "When a German tank company (22 tanks) wishes to change direction, smoke shells are fired only by one platoon. With the fire tanks of a platoon firing three shells each, the total of 15 shells is said to provide enough smoke to cover the movement of the entire company. If a German tank force knows the exact location of an antitank-gun position, it uses both smoke shells and high-explosive shells. If the force does not know the exact location, only smoke shells are used."

    Кстати, киньте уже, пожалуйста, название той самой книги с картинками.

  7. #1757

    Re: Предложения улучшений в игровой процесс,непосредственно от самих игроков

    Цитата Сообщение от waypoint Посмотреть сообщение
    В Комбат мишн Фортресс Итали кидают. И в обновленной Нормандии скорее всего тоже. Не единожды наблюдал в мультиплеере. Например, если в Шерман прилетел снаряд от непонятно где находящегося Pz4, то член экипажа выбросит из люка дымовую шашку и танк двинет в укрытие.
    Ну тогда однозначно надо делать

    А Fritz_Sh пишет что "это постановка дымов техникой при обнаружении опасного противника которого не чем бить, и отход в укрытие с занимаемой позиции", а у вас "от непонятно где находящегося" и кому мне верить?

    Цитата Сообщение от waypoint Посмотреть сообщение
    В том числе если танк с дымовыми гранатометами по какой-либо причине внезапно потерял возможность вести огонь (сломали пушку, механизм башни и т.п.), но плюхи от противника всё ещё летят? Я понимаю, что в чистом поле так не спрятаться и т.п.
    Да и в этом случае.
    В Звезде это не специально запрограммированно, а получается само собой на усмотрение ИИ. Грубо говоря, для ИИ описаны "правила" для чего нужен какой тип снарядов. И он в некотором сам решает в конкретном случае что делать. Вот получается два случая как я описал, когда ИИ предпочитает кидать дым.

    Цитата Сообщение от waypoint Посмотреть сообщение
    Опять же ЕМНИП взвод четверок по кнопке Огонь по площади стреляет в том числе дымовыми. Т.е. в ситуации, когда он наблюдает за движением второго взвода, можно его закрыть дымом от огня из какого-нибудь плохо просматриваемого леса?
    Ну если вы в нужный момент выберете эту команду то да

    Цитата Сообщение от waypoint Посмотреть сообщение
    Может ли игрок их заставить стрелять по площади только дымовыми?
    Нет, только оффлайн артиллерию.

    Цитата Сообщение от waypoint Посмотреть сообщение
    Выше AGA цитировал Intelligence Bulletin: "When a German tank company (22 tanks) wishes to change direction, smoke shells are fired only by one platoon. With the fire tanks of a platoon firing three shells each, the total of 15 shells is said to provide enough smoke to cover the movement of the entire company. If a German tank force knows the exact location of an antitank-gun position, it uses both smoke shells and high-explosive shells. If the force does not know the exact location, only smoke shells are used."
    Это все хорошо только в очень специфических условиях, которые не формализируются. Даже если мы уберем все "лишнее" из симуляции - ветер, обтекание препятствий дымом, наличие снарядов и возможность их одновременного применения.
    Плюс с дымзавесой есть одна неприятная особенность - она действует в обе стороны, особенно в варианте кинуть что-то перед собой. а если брать ньюансы симуляции имени AGA, то еще кто-то может задохнуться или плохо себя почувствовать, загрязняются приборы наблюдения, нужны противогазы и т.д.
    Поэтому я и пишу все время, если уж моделировать, то нужно "по книжке", разумные схемы с учетом тех технических средств что есть, а не поселковую самодеятельность имени СМ


    Цитата Сообщение от waypoint Посмотреть сообщение
    Кстати, киньте уже, пожалуйста, название той самой книги с картинками.
    Я же уже кидал много раз. Вы еще скажите что планируете ее читать

    Соловьев "Дымовые и огнеметно-зажигательные средства".
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  8. #1758

    Re: Предложения улучшений в игровой процесс,непосредственно от самих игроков

    А Fritz_Sh пишет что "это постановка дымов техникой при обнаружении опасного противника которого не чем бить, и отход в укрытие с занимаемой позиции", а у вас "от непонятно где находящегося" и кому мне верить?
    Обоим верьте. Если внезапный снаряд "от непонятно где находящегося" нанес танчику повреждения, необязательно несовместимые с ведением огня, то скорее всего он попытается спрятаться. Даже если позднее станет понятно, где находится обидчик и у танчика есть возможность в него выстрелить. А Fritz_Sh писал о технике, которая в принципе ничего с каким-нибудь танчиком сделать не может.

    Вы еще скажите что планируете ее читать
    Нет, если в ней мало картинок, то я и качать не буду.

    Ссылка на книгу
    http://narod.ru/disk/8994651001/Ognemet_1951.djvu.html

  9. #1759

    Re: Предложения улучшений в игровой процесс,непосредственно от самих игроков

    Цитата Сообщение от waypoint Посмотреть сообщение
    Обоим верьте. Если внезапный снаряд "от непонятно где находящегося" нанес танчику повреждения, необязательно несовместимые с ведением огня, то скорее всего он попытается спрятаться.
    Спрятаться или кинуть дымы? А если рядом взорвался.

    Цитата Сообщение от waypoint Посмотреть сообщение
    А Fritz_Sh писал о технике, которая в принципе ничего с каким-нибудь танчиком сделать не может.
    А как она определяет что не может в принципе?
    Вот например Тигр на горизонте, у нас техника в виде Матильды CS с дымовыми и фугасными снарядами из гаубицы. Это в приниципе может или уже нет?
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  10. #1760

    Re: Предложения улучшений в игровой процесс,непосредственно от самих игроков

    Расскажите как по тем схемам ставить завесу при помощи дымового гранатомета?
    И почему их так упорно не ставили на советские танки?
    Вот и мне интересно, это же вы эти схемы привели к разговору именно про дымовые гранатометы

    К слову как обычно на лицо явное недопонимание... Я ведь о чем вообще говорить стал, вот есть в игре дымовые гранатометы, а толку от них 0, однако внеся мелкие изменения можно сделать так, что бы они хотя бы помогали технике немного дольше прожить под обстрелом. Смысл моего предложения только в этом. Вы же как обычно начинаете уходить в дебри, рассказывать как это в жизни, сотрясаете воздух названиями умных книг, и объясняете какой глупый человек, тот кто предлагает иначе. Тут все просто, если вы можете сделать в игре так как положено в жизни, кто же будет против, да мы только рады будем, я первый спасибо скажу, если нет, то зачем щеки надувать?

    Вы до сих пор не знали как это устроено и работает в реальности, "открыли глаза"
    Ну ясное дело, как обычно

    Спрятаться или кинуть дымы? А если рядом взорвался.
    В СМ и прячутся и кидают дымы, как ИИ выбирает что делать не знаю. Но бывают еще более интересные варианты, экипаж просто покидает машину и драпает на утек. Но его в СМ потом вернуть в машину можно, что несомненный плюс
    По сей день помню резервисты с низкими морально-волевыми, на БМП-1 завидели абрама, дали дым и тут же драпанули нафиг из БМП, убежали назад и спрятались в канаве, минут через 5 появилась возможность взять их под контроль и вернуть.

    Это в приниципе может или уже нет?
    Если спрашивать игрока то конечно нет, а если вас то наверняка вероятность уничтожить тигр у матильды имеется

    К слову вопрос, ну вот кидать дымовые гранаты из люка это одно, а отстреливать осветительные это в звезде возможно? просто я не скажу на 100% но имею стойкое ощущение, что вражеская и союзная (т.е. ИИ) техника ночью да и днем отстреливает осветительные и сигнальные ракеты, а вот подконтрольные игроку машины это не делают. Так ли это и если да то почему?
    IN TANK WE TRUST

  11. #1761

    Re: Предложения улучшений в игровой процесс,непосредственно от самих игроков

    Спрятаться или кинуть дымы? А если рядом взорвался.
    На самом деле не всё так однозначно. Вообще, да, если моралью не вышел, то кинет дымы и спрячется. В принципе, может и потерпеть. Если рядом взорвался, то, в зависимости от опыта и морали экипажа, может повернуться лбом к цели и начать искать или, опять же, попытаться спрятаться.

    А как она определяет что не может в принципе?
    Вот например Тигр на горизонте, у нас техника в виде Матильды CS с дымовыми и фугасными снарядами из гаубицы. Это в приниципе может или уже нет?
    Откуда же я знаю как она это определяет?
    Потыкал палочкой редактор Шокфорса (в Нормандию ПБЕМ не с кем играть. Инсталлер лежит на внешнем диске, пылится). Пара Fuchs, обнаружив в 300 метрах от себя Т-62, отстрелили дымы и задом уехали за здание. БТР-60 не стесняясь фигачит даже в лоб Абрамса из КПВТ и при этом прячется. БМП-1 в борт Абрамса пускает ракету, стреляет из пушки и, отстрелив дымы, двигается в укрытие. Если в лоб, то пускает ракету, стреляет дымы и прячется.

  12. #1762

    Re: Предложения улучшений в игровой процесс,непосредственно от самих игроков

    Цитата Сообщение от Fritz_Sh Посмотреть сообщение
    Вот и мне интересно, это же вы эти схемы привели к разговору именно про дымовые гранатометы
    Я привел эти схемы к разговору о том как использовать средства для постановки дымов. Как реалистичный вариант.
    Но ничто не мешает вам привести свои схемы
    Я уже года два с момента первого спора о дымах мечтаю их увидеть, а их все нет и нет

    Цитата Сообщение от Fritz_Sh Посмотреть сообщение
    К слову как обычно на лицо явное недопонимание... Я ведь о чем вообще говорить стал, вот есть в игре дымовые гранатометы, а толку от них 0, однако внеся мелкие изменения можно сделать так, что бы они хотя бы помогали технике немного дольше прожить под обстрелом.
    Хорошо бы еще вы расшифровали что вы вкладываете в понятие "толк" желательно с реальными примерами (см схемы что я привел).

    Цитата Сообщение от Fritz_Sh Посмотреть сообщение
    Смысл моего предложения только в этом.
    В чем "в этом"?

    Цитата Сообщение от Fritz_Sh Посмотреть сообщение
    Вы же как обычно начинаете уходить в дебри, рассказывать как это в жизни, сотрясаете воздух названиями умных книг, и объясняете какой глупый человек, тот кто предлагает иначе.
    Ну ясен пень, книги с реальными примерами это "дебри", а фантазии на тему дымовых гранатометов это конечно сила И пофиг что гранатометов почти нигде не было и почти все дымовые средства почему-то сзади расположены.

    Цитата Сообщение от Fritz_Sh Посмотреть сообщение
    Тут все просто, если вы можете сделать в игре так как положено в жизни, кто же будет против, да мы только рады будем, я первый спасибо скажу, если нет, то зачем щеки надувать?
    Вы так пишите как будто мы когда-то хватались и вставляли в игру всякие сомнительные предложения?
    Конечно как положено и как в жизни , всякие сомнительные креативы делать не будем, мне кажется за много лет можно было это осознать.


    Цитата Сообщение от Fritz_Sh Посмотреть сообщение
    В СМ и прячутся и кидают дымы, как ИИ выбирает что делать не знаю.
    Не сомневаюсь. Вы лучше скажите, собственно нормальные варианты, как в жизни, постановки дымзавес хоть есть то?

    Цитата Сообщение от Fritz_Sh Посмотреть сообщение
    Но бывают еще более интересные варианты, экипаж просто покидает машину и драпает на утек. Но его в СМ потом вернуть в машину можно, что несомненный плюс
    Что несомненный микроменеджмент

    Цитата Сообщение от Fritz_Sh Посмотреть сообщение
    По сей день помню резервисты с низкими морально-волевыми, на БМП-1 завидели абрама, дали дым и тут же драпанули нафиг из БМП, убежали назад и спрятались в канаве, минут через 5 появилась возможность взять их под контроль и вернуть.
    Прямо X-COM до исследования майнд контроля в сеттинге бури в пустыне

    Цитата Сообщение от Fritz_Sh Посмотреть сообщение
    Если спрашивать игрока то конечно нет, а если вас то наверняка вероятность уничтожить тигр у матильды имеется
    И это пишет человек который возмущается почему ПТРщики не активно стреляют когда не могут пробить Будьте хоть последовательны

    Именно по этой причине лучше использовать книги.

    Цитата Сообщение от Fritz_Sh Посмотреть сообщение
    К слову вопрос, ну вот кидать дымовые гранаты из люка это одно, а отстреливать осветительные это в звезде возможно? просто я не скажу на 100% но имею стойкое ощущение, что вражеская и союзная (т.е. ИИ) техника ночью да и днем отстреливает осветительные и сигнальные ракеты, а вот подконтрольные игроку машины это не делают. Так ли это и если да то почему?
    Все отстреливают, это часть системы целеуказания и связи она работает одинаково для всех.
    Это не осветительные ракеты (в смысле использования), а собственно часть целеуказания при помощи "ночных средств".
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  13. #1763

    Re: Предложения улучшений в игровой процесс,непосредственно от самих игроков

    Ну ясен пень, книги с реальными примерами это "дебри", а фантазии на тему дымовых гранатометов это конечно сила И пофиг что гранатометов почти нигде не было и почти все дымовые средства почему-то сзади расположены.
    Вы про сами гранатометы тоже ничего сказать не можете, более того даже нафантазировать судя по всему не получается у вас... И начинаете приплетать сюда другие дымовые средства, это обсуждению не особо помогает, хотя не против, добавьте их в игру

    Конечно как положено и как в жизни , всякие сомнительные креативы делать не будем, мне кажется за много лет можно было это осознать.
    Что осознать? вы столько всего постоянно говорите, и высмеиваете, а потом столько этого всего в игру вставляете, называя это на свой лад, ввиду чего что-то запоминать не помогает... Одна только связь чего стоит, а сколько вы тогда по этому поводу лично мне хамили, и вспоминать не хочется, а сейчас нате пожалуйста "чисто Гравитимоская фига" стала.

    Что несомненный микроменеджмент
    В чем он? Мне вот очень интересно, имеем 2 игры вашу и СМ, у вас расчет тоже может бросить вверенное вооружение, и потом хоть 2 часа вокруг него гулять, но назад не полезет, в СМ в той же ситуации достаточно просто кликнуть по технике и расчет снова вернется, вот в чем на ваш взгляд тут такой жуткий микроменеджмент? И особенно интересно чем он плох с точки зрения реалистичности?
    IN TANK WE TRUST

  14. #1764

    Re: Предложения улучшений в игровой процесс,непосредственно от самих игроков

    Цитата Сообщение от waypoint Посмотреть сообщение
    На самом деле не всё так однозначно. Вообще, да, если моралью не вышел, то кинет дымы и спрячется. В принципе, может и потерпеть. Если рядом взорвался, то, в зависимости от опыта и морали экипажа, может повернуться лбом к цели и начать искать или, опять же, попытаться спрятаться.
    Т.е. в целом как в Звезде, при обстреле если нет других задач - меняет позицию (сомнительную часть с пусканием дымов опустим пока).
    Осталось прояснить один момент, что значит "спрячется" в том случае если противника не видно?


    Цитата Сообщение от waypoint Посмотреть сообщение
    Откуда же я знаю как она это определяет?
    Потыкал палочкой редактор Шокфорса (в Нормандию ПБЕМ не с кем играть. Инсталлер лежит на внешнем диске, пылится). Пара Fuchs, обнаружив в 300 метрах от себя Т-62, отстрелили дымы и задом уехали за здание. БТР-60 не стесняясь фигачит даже в лоб Абрамса из КПВТ и при этом прячется. БМП-1 в борт Абрамса пускает ракету, стреляет из пушки и, отстрелив дымы, двигается в укрытие. Если в лоб, то пускает ракету, стреляет дымы и прячется.
    Так а дымы для красоты или они закрывают что-то?
    Ну всмысле "БМП-1 в борт Абрамса пускает ракету, стреляет из пушки и, отстрелив дымы, двигается в укрытие." - это одновременно происходит, ракета управляется по визуальному каналу или просто непонятно как?

    И что опять же понимается под прячется? Классика в виде драйвер перестал видеть цель = спрятался хулдауна, или что-то другое?
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  15. #1765

    Re: Предложения улучшений в игровой процесс,непосредственно от самих игроков

    Цитата Сообщение от Fritz_Sh Посмотреть сообщение
    Вы про сами гранатометы тоже ничего сказать не можете,
    Но разве это я советую некому гипотетическому Fritz_Sh 2.0, вставить в его игру какую-то сомнительную штуку раз в пол года?

    Цитата Сообщение от Fritz_Sh Посмотреть сообщение
    более того даже нафантазировать судя по всему не получается у вас...
    Если вы не заметили, мы стараемся не фантазировать. Получается или нет понятия не имею.

    Цитата Сообщение от Fritz_Sh Посмотреть сообщение
    И начинаете приплетать сюда другие дымовые средства, это обсуждению не особо помогает, хотя не против, добавьте их в игру
    Удивительно да, "приплетаем другие средства", которые были массовее гранатометов и понятно как использовались. Ну прям чудеса. А надо видать нафантазировать было какой-то креатив


    Цитата Сообщение от Fritz_Sh Посмотреть сообщение
    Что осознать? вы столько всего постоянно говорите,
    Я всегда говорю одно и то же:
    1) книга (архивные документы)
    2) обоснование
    3) предложение
    4) возмущение и негодование

    А вы всегда начинаете с пункта 3

    Ну так будет схема и расчет использования дымового гранатомета для вашего предложения или нет?

    Даю пример:
    1) Мк2 Матильда, 2 дым.гранатомета с правой стороны башни, в каждой по 1 гранате. Граната разгорается 30 секунд, горит 2 минуты, протяженность дымового следа 50 метров, через 10 метров от гранаты след по высоте будет выше профиля танка. Средняя скорость движения танка 7 км/ч, разгоном и торможением можно пренебречь.
    2) Условия - ветер 5 м/с перпендикулярно курсу, до укрытия (оптимистично) 100 метров (расположение относительно танка любое).
    3) Противник Тигр на дистанции 1 км (только увидели и испугались собрались отбрасывать дымы).

    Нарисуйте пожалуйста схему что и куда надо отстрелить и куда поехать чтобы не получить снаряд от Тигра. Чтобы мы таки перешли от каких-то фантазий к конкретике.

    Цитата Сообщение от Fritz_Sh Посмотреть сообщение
    В чем он? Мне вот очень интересно, имеем 2 игры вашу и СМ, у вас расчет тоже может бросить вверенное вооружение, и потом хоть 2 часа вокруг него гулять, но назад не полезет, в СМ в той же ситуации достаточно просто кликнуть по технике и расчет снова вернется, вот в чем на ваш взгляд тут такой жуткий микроменеджмент?
    В том что надо следить за каждым расчетом и нажимать кнопку. У вас есть другие варианты?

    Нет ну если бы в СМ можно было послать роту в единой формации выполнять общий приказ и вообще какие-то групповые действия были бы предусмотрены это было бы малосущественно.

    Цитата Сообщение от Fritz_Sh Посмотреть сообщение
    И особенно интересно чем он плох с точки зрения реалистичности?
    Например тем что неясно что значит "взяли под контроль через 5 минут", с точки зрения реалистичности.
    Это что? Командир приказал (какой)? Сами проявили инициативу (почему они не сели в технику сами)? Ваш вариант.
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  16. #1766

    Re: Предложения улучшений в игровой процесс,непосредственно от самих игроков

    Осталось прояснить один момент, что значит "спрячется" в том случае если противника не видно?
    Подозреваю, что это значит "ищет препятствие между собой и откуда прилетело". Тоже не каждый раз это происходит. Только что Абрамс получил в башню от спрятаного Т-62 и откатился задом за здание.

    Так а дымы для красоты или они закрывают что-то?
    Ну всмысле "БМП-1 в борт Абрамса пускает ракету, стреляет из пушки и, отстрелив дымы, двигается в укрытие." - это одновременно происходит, ракета управляется по визуальному каналу или просто непонятно как?
    Да, дымы блокируют лайн оф сайт. Очевидно, что сначала пускает ракету и доводит до цели, потом стреляет из пушки и уже после пускает дымы и задом уходит в укрытие.

    И что опять же понимается под прячется? Классика в виде драйвер перестал видеть цель = спрятался хулдауна, или что-то другое?
    Классика в виде "бтр полностью скрыт находясь на обратном скате" или "между стреляющим и целью трехэтажный дом". Ещё, кажется, поведение техники зависит от того, насколько хорошо она укрыта и дистанции до цели. Т.е. БМП в 300 метрах от Абрамса действует как описано выше, а в 1500 в хулдауне может и потерпеть.

    Сегодня, кстати, Батлфронт новую КМ анонсировала на офсайте. С картинками и фичелистом.

  17. #1767

    Re: Предложения улучшений в игровой процесс,непосредственно от самих игроков

    Цитата Сообщение от waypoint Посмотреть сообщение
    Подозреваю, что это значит "ищет препятствие между собой и откуда прилетело".
    Позанудствую, а как определяет откуда прилетело?
    Или этот вопрос уже не имеет смысла?


    Цитата Сообщение от waypoint Посмотреть сообщение
    Сегодня, кстати, Батлфронт новую КМ анонсировала на офсайте. С картинками и фичелистом.
    меня не пускает на батлфронт еще со времен Т-72.
    И что пишут в фичлисте?
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  18. #1768

    Re: Предложения улучшений в игровой процесс,непосредственно от самих игроков

    Но разве это я советую некому гипотетическому Fritz_Sh 2.0, вставить в его игру какую-то сомнительную штуку раз в пол года?
    Удивительно, но вы сами эту сомнительную штуку (дымовые гранатометы) в игру вставили и даже без всяких на то советов.

    Нарисуйте пожалуйста схему что и куда надо отстрелить и куда поехать чтобы не получить снаряд от Тигра. Чтобы мы таки перешли от каких-то фантазий к конкретике.
    Не могу прервать ваш полет фантазии, ибо у вас уже почти получилось, осталось только прикинуть точку по ветру, в которую отстрелить гранаты и начинать сваливать закрываясь дымовой полосой

    В том что надо следить за каждым расчетом и нажимать кнопку. У вас есть другие варианты?
    Да, сделайте так что бы сами залазили, если находятся в 5м от машины и обстановка уже позволяет, а еще лучше что бы сами возвращались если до места не более 100-200м.

    Например тем что неясно что значит "взяли под контроль через 5 минут", с точки зрения реалистичности.
    Да то же самое что и в вашей игре, когда мораль восстанавливается, и проходит паника.
    IN TANK WE TRUST

  19. #1769

    Re: Предложения улучшений в игровой процесс,непосредственно от самих игроков

    Цитата Сообщение от Fritz_Sh Посмотреть сообщение
    Удивительно, но вы сами эту сомнительную штуку (дымовые гранатометы) в игру вставили и даже без всяких на то советов.
    Почему не придумали?
    Разве в нашей игре дымовые гранатометы не работают?


    Цитата Сообщение от Fritz_Sh Посмотреть сообщение
    Не могу прервать ваш полет фантазии, ибо у вас уже почти получилось, осталось только прикинуть точку по ветру, в которую отстрелить гранаты и начинать сваливать закрываясь дымовой полосой
    Т.е. конкретики не будет и вы уже поняли что ваше предложение не имеет смысла?

    Цитата Сообщение от Fritz_Sh Посмотреть сообщение
    Да, сделайте так что бы сами залазили, если находятся в 5м от машины и обстановка уже позволяет, а еще лучше что бы сами возвращались если до места не более 100-200м.
    Для машин именно так и будет. Без кнопок.

    Цитата Сообщение от Fritz_Sh Посмотреть сообщение
    Да то же самое что и в вашей игре, когда мораль восстанавливается, и проходит паника.
    Так сами то почему не залазят? Зачем кнопку жать? В этом какой-то сакральный смысл есть или просто кривой интерфейс?
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  20. #1770

    Re: Предложения улучшений в игровой процесс,непосредственно от самих игроков

    Позанудствую, а как определяет откуда прилетело?
    Кто определяет? Экипаж танка? Игра? Я похож на разработчика из Батлфронт?
    В том смысле, что, если от невидимого прилетело, то и откуда тоже невозможно знать? Объясните на пальцах или картинку нарисуйте, у вас неплохо получается.

    И что пишут в фичлисте?
    Пишут, что теперь можно будет музыку выключать. Ну и всякие мелочи, вроде танковых десантов, декалей на моделях в местах попаданий и т.п.

  21. #1771
    Механик
    Регистрация
    03.09.2011
    Возраст
    48
    Сообщений
    466

    Re: Предложения улучшений в игровой процесс,непосредственно от самих игроков

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    Так а дымы для красоты или они закрывают что-то?
    Ну всмысле "БМП-1 в борт Абрамса пускает ракету, стреляет из пушки и, отстрелив дымы, двигается в укрытие." - это одновременно происходит, ракета управляется по визуальному каналу или просто непонятно как?

    И что опять же понимается под прячется? Классика в виде драйвер перестал видеть цель = спрятался хулдауна, или что-то другое?
    дымы кстати реально помогают от птурсов и гранатометчиков которых далеко не всегда видно сразу после первого выстрела. у страйкеров кажется отстреливается не один заряд а несколько полукругом, позволяет спрятаться, задымление очень плотное.
    в уходе назад не вижу ничего странного, мы же предполагаем что враг где то впереди, значит стреляют скорее всего оттуда. хотя бывает что уходит и вперед, когда засечен вражеский юнит.

  22. #1772

    Re: Предложения улучшений в игровой процесс,непосредственно от самих игроков

    Цитата Сообщение от waypoint Посмотреть сообщение
    Кто определяет? Экипаж танка? Игра?
    Да вот это тоже хотелось бы узнать
    А какже мануал в котором все аспекты игры расписаны

    Цитата Сообщение от waypoint Посмотреть сообщение
    В том смысле, что, если от невидимого прилетело, то и откуда тоже невозможно знать?
    Да, мы же еще за реалистичную реализацию говорим?



    Цитата Сообщение от waypoint Посмотреть сообщение
    Объясните на пальцах или картинку нарисуйте, у вас неплохо получается.
    Я уже считаю за неделю свое отрисовал

    Цитата Сообщение от waypoint Посмотреть сообщение
    Пишут, что теперь можно будет музыку выключать. Ну и всякие мелочи, вроде танковых десантов, декалей на моделях в местах попаданий и т.п.
    ИИ, физика, графон, сервисы для МП (не через ввод IP)?
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  23. #1773

    Re: Предложения улучшений в игровой процесс,непосредственно от самих игроков

    Да вот это тоже хотелось бы узнать
    Я бы тоже не отказался.

    А какже мануал в котором все аспекты игры расписаны
    А мануалы для лохов. Настоящие пацаны задают глупые вопросы на форуме.

    Да, мы же еще за реалистичную реализацию говорим?
    Так из танка же ничего не видно.
    Допустим забрался танк по пологому склону в хулдаун и наблюдает. Карта небольшая, более менее понятно где свои, а где враг. Ну, во время наступлений режут же местность, назначают всякие лимиты продвижения справа слева и т.п. предполагая, что на флангах будут свои. Плюс информация о ранее обнаруженных юнитах противника этому танчику через систему связи пришла. Неужели невозможно в данной ситуации прикинуть куда безопаснее спрятаться? Или в танке совершенно непонятно с какой стороны прилетело? Ну, правую ногу оторвало - значит справа.

    ИИ, физика, графон, сервисы для МП (не через ввод IP)?
    ИИ, физики, графона и сервисов для МП не будет.



    Зато теперь можно жечь бани огнем 1995го года выпуска.

  24. #1774

    Re: Предложения улучшений в игровой процесс,непосредственно от самих игроков

    Цитата Сообщение от waypoint Посмотреть сообщение
    Так из танка же ничего не видно.
    Допустим забрался танк по пологому склону в хулдаун и наблюдает. Карта небольшая, более менее понятно где свои, а где враг. Ну, во время наступлений режут же местность, назначают всякие лимиты продвижения справа слева и т.п. предполагая, что на флангах будут свои. Плюс информация о ранее обнаруженных юнитах противника этому танчику через систему связи пришла.
    Подождите, то вы както сильно в дебри реализма пошли
    Сидим в танке, забутоненые, что-то рядом взорвалось (артобстрел, миномет, другой танк и т.д.), как узнать откуда прилетело и куда прятаться правильно?

    Цитата Сообщение от waypoint Посмотреть сообщение
    Неужели невозможно в данной ситуации прикинуть куда безопаснее спрятаться? Или в танке совершенно непонятно с какой стороны прилетело?
    Так одно дело миномет обстреливает грубо говоря по площадям, а другое кто-то выцелил и щаз стрельнет прямо в танк.
    Я без подколок, просто интересно узнать как это происходит в СМ, так сказать для общего развития .

    Я так полагаю что алгоритм прятанья должен же быть разным. Ну например по-моему если миномет по площадям то отстреливать дымы какбы контрпродуктивно, потому что так позиция была не известна, а так дымом сам подсветил врагу. Тоже самое если дымы хилые, а противник далеко.

    Цитата Сообщение от waypoint Посмотреть сообщение
    Пишу же, я не могу на БФ попасть, с 2004 года, вот просто не пускает. И картинок не могу глянуть, так что если не сложно выложите куда-то в другое место.

    P.S. Уже не надо, я через прокси зашел. Лучше бы не заходил, какие-то ужасные картинки с телепатами водителями Т-34-85
    Крайний раз редактировалось Andrey12345; 31.01.2014 в 23:10.
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  25. #1775

    Re: Предложения улучшений в игровой процесс,непосредственно от самих игроков

    Сидим в танке, забутоненые, что-то рядом взорвалось (артобстрел, миномет, другой танк и т.д.), как узнать откуда прилетело и куда прятаться правильно?
    Почему забутоненые? Может ещё в чистом поле? Сидим разбутоненые в тишине, слышим ратш бум справа-спереди, видим близкий разрыв, т.е. следующим будет в танк. Пушку не видим, а в лучшем случае слышим где-то там. Бутонимся и кричим "Гельмут, в укрытие!". Ну, и мехвод нас увозит за избу. Не знаю как отличить перелет от недолета и понятия не имею, насколько сложно отличить минометный обстрел от огня ПТО в данном случае. И я полностью согласен с тем, что универсального алгоритма прятанья быть не может.

    Я без подколок, просто интересно узнать как это происходит в СМ, так сказать для общего развития
    К сожалению, я не знаю как оно происходит внутри CM. Но дымовыми гранатометами от артобстрела, ЕМНИП, не спасаются. Может быть на полной скорости из под него выходят в неизвестном направлении, не помню.

Страница 71 из 72 ПерваяПервая ... 2161676869707172 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •