А вот Виккерс на пару с Браунингом. Тоже, кстати сказать, очереди некислые присутствуют.
Если надо, могу и еще погуглить, пока гугл не забанили.
А вот Виккерс на пару с Браунингом. Тоже, кстати сказать, очереди некислые присутствуют.
Если надо, могу и еще погуглить, пока гугл не забанили.
А вот еще Виккерс отжигает
--- Добавлено ---
Ну что ж, тема пулеметов, по моему, исчерпала себя. Если другие ораторы не возражают, голосую - похерить.
В общем, становится понятно, что разработчики стараясь приблизить игру к статусу хардкорного симулятора, пренебрегают многими визуальными и звуковые моментами. Всё это приводит к тому, что теряется правдоподобность происходящего на экране. А это вполне может оттолкнуть и так не многочисленную аудиторию игроков.
Подождите-подождите, а где же ваша обещанная стрельба в боевых условиях?
--- Добавлено ---
Ошибаетесь, лучше вот эти:Сообщение от Hemul
Братаны, ну уж простите, не оправдал ваших ожиданий. Пересмотрел туеву хучу кинохроники, и там стрельба из станковых пулеметов показывается максимум 3-5 секунд, к тому же звук не оригинальный, а наложена музыка и голос диктора. Поэтому очень трудно сказать, стрельба ведется длинными или короткими очередями. Будем искать...
--- Добавлено ---
Вот неплохо работает тот же Браунинг (особенно с 08:55 - очередь на всю ленту).
Ну в общем Вы поняли...
«Наставление по стрелковому делу» (НСД38. Станковый пулемет системы Максима обр. 1910 г.) в разделе «Боевые свойства и назначение станкового пулемета» указывает, что пулемет стреляет "непрерывным автоматическим огнем" или очередями 10—30 патронов (стр. 7).
В разделе «Производство стрельбы» этот вопрос уточняется. Стрельба ведется вплоть до израсходования назначенного на цель количества патронов, а длинна очереди определяется на слух (стр. 192). Возможно ведение и одиночного огня.
Крайний раз редактировалось steleugen; 24.01.2013 в 23:22. Причина: еще раз уточнил
Ну вот!
Из НСД лучше бы привели количество патронов, необходимое станковому пулемету для выполнения различных огневых задач.
А также забыли про стр. 228
Еще забыли "При автоматической стрельбе охлаждающую жидкость в кожухе заменять после каждых 500 выстрелов, ...".Непрерывный автоматический огонь применять при отражении атаки или контратаки, а также для уничтожения различных целей, после того как наблюдением за результатами огня найдены точные установки прицельных приспопособлений.
Автоматический огонь очередями применять при стрельбе по появляющимся и быстро двигающимся целям, а также при необходимости уточнить установки прицельных приспособлений путем корректирования огня.
Павлик В.С. "Создание Киевского укрепрайона"
Как трудно оказывается найти боевые условия, а еще без звука совсем не понять длину очереди (6:19, к примеру).Известная проблема всех водоохлаждаемых пулемётов – закипание и испарение воды в кожухе. В полевых условиях пулемётчики избегали этого, стреляя короткими очередями, либо делали значительные перерывы в стрельбе. Условия работы казематного пулемёта, напротив, требовали возможности вести огонь длительный период без перерывов. Для обеспечения этого в боевой пост включалась система принудительного водяного охлаждения пулемётного ствола.
У немцев. «Германское руководство по пулеметному делу». М.-Л. 1927. «Нормальный вид огня из тяжелого пулемета – непрерывный огонь» (стр. 45). Минимальная длинна очереди 10 патронов («Сноп выстрелов»). Стрельба наводчиком прекращается только после 40-50 выстрелов (стр. 47).
--- Добавлено ---
Еще не дочитал дотуда! В НДС38 много интересного, разве я должен был воспроизвести все?
Осваиваю Семиколенова Н.П. «Стрельба из станковых пулеметов» М. 1955. Там написано, что количество патронов в очереди определяется дальностью до цели (стр. 77). При этом учитывается характер цели (одиночная, групповая и.т.д.)
Крайний раз редактировалось steleugen; 24.01.2013 в 23:59.
Ну что ж, уже кое-что, правда, чувак там постоянно дергает рукоятку затвора, возможно, вследствие каких-то задержек или заеданий, да и атаки противника не наблюдается, так шта торопиться ему некуда...
Описание германского 7,92-мм пулемета обр. 1942 г. MG-42
Питание пулемёта производится из металлической ленты на 50 патронов или на 250 патронов (соединение отдельных лент на 50 патронов).
Да уж, прямо над окопами толпы нету...
Тут настойчиво поднимался вопрос про отличие пулемета Максима от пендосовского Браунинга, и высказывались предположения, что один, что другой - один хрен, так вот, спешу сообшить:
"В отличие от сложного кривошипно-шатунного механизма, используемого в пулемете системы Максима для запирания затвора, в пулемете Браунинга запирание затвора производится клином, который расположен в ствольной коробке. При запирании затвора запирающий клин поднимается вверх наклонной плоскостью вкладыша, расположенного в дне короба, а при отпирании опускается вниз наклонныфми плоскостями отпирающих выступов спусковой рамы, которые действуют на цапфы клина". КОНЕЦ ЦИТАТЫ.
Кстати, британский Виккерс - это тоже не один в один российско-советский Максим, а с рядом отличий. Так что Максим Максиму друг, товарищ и рознь.
Описание германского 7,92-мм пулемета обр. 1942 г. MG-42
Оффтопик:
К сожалению (или может быть к счастью) майор Фридрих фон Мерканц (автор немецкого руководства) давно умер и не может оценить Вашего юмора.
Преставился, стало быть. Болел тяжко или от передоза свинца в организме?
Ну и, в чем суть с точки зрения стрельбы? Максим может длинными очередями, а Брауниг .30 нет? К чему все эти цитаты были собственно?
--- Добавлено ---
Не может этого быть, это явно какая-то провокационная книга, всем же известно что стреляют с пулемета непрерывно пока не закончатся патроны или не пропадет цель
serezha не одобряет ваш пост.
--- Добавлено ---
Не прошло и двух суток
Какой коварный этот Максим даже и одиночными может, и количество патронов на цель назначает кто-то.
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Здрасьте, я Ваша тетя! Вы ж сами просили открыть Вам глаза (пост 1186 и 1196). Более сложный механизм Максима - следовательно, меньше надежность, больше причин для всякого рода задержек и прочая. Но это так, детали.
Спешу сообщить - никаких документов у меня нет и сослаться на них я не могу. Но к преподаванию "Теории надежности" отношение имеем, да.
Ваше бы "остроумие" да в мирных целях!
И как же ваша теория надежности увеличивает длину очереди у сложного Максима? Или вы меняете опять тему?
Понравилось из НCД 38. -
«К расходу патронов нужно относиться экономно, что бы не оказаться в трудную минуту без патронов. Напрасный расход патронов и особенно потеря их преступны. Однако никогда не следует останавливаться перед самым щедрым расходом патронов, если представляется верный случай огнем станкового пулемета нанести противнику решительное поражение или отразить атаку».
Вы правы, никак не увеличивает. А вот уменьшать может. Просто есть мнение, что при работе более сложного пулемета Максим будет банально больше задержек и неисправностей, чем у того же Браунинга. Вот и все.
Т.е. теперь вы за уменьшение длины очереди?
Нет. Я был, есть и буду за разнообразные очереди - от самых коротких до сверхдлинных, как и было в реальности. Неужели непонятно? Что самое интересное, я не одинок (см. посты выше).
Поддерживаю.Я был, есть и буду за разнообразные очереди - от самых коротких до сверхдлинных, как и было в реальности
А можно как-то самостоятельно откорректировать "размер" очередей? В каких файлах сие прописано?
Вот ИИ так и делает. А не пуляет всегда только длинными очередями.
--- Добавлено ---
В описании оружия common_res_mod\weapons. цифры перед текстовым идентификатором оружия (txt_...) - диапазон, минимальный размер.
Ставить можно что угодно, но ии не будет пулять длинными очередями если на то нет причин. А если крутить минимальный размер будет тупо, так как будут впустую расходоввать боеприпасы.
--- Добавлено ---
Разработчики тоже, поэтому в игре именно так и есть.
Вот мне непонятно, зачем спорить и возмущаться по странным поводам. А не выяснить вначале как оно есть в игре и как оно работает, а потом уже возмущаться. Мы вроде не на митинге.
--- Добавлено ---
Так на ролике более совершенный Браунинг стреляет очередями по 3-5 патронов, по вашей логике у Максима должно быть еще меньше.
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Кто-нибудь умеет записывать ролики со звуком из игры или хотя бы звуки? Запишите и выложите, плиз, когда стреляет автоматическое оружие (Максим и иже с ними). Можа я и неправ. Когда я играл крайний раз, было, как описано в посте 1178.Разработчики тоже, поэтому в игре именно так и есть.
Вот мне непонятно, зачем спорить и возмущаться по странным поводам. А не выяснить вначале как оно есть в игре и как оно работает, а потом уже возмущаться. Мы вроде не на митинге
В каком ролике?
Вот, кое что удалось нарыть самому.
Обратите внимание, особенно на 1:32, 4:47 и 5:36. И гиде там длинные очереди? Патрона по 4, не больше. Причем особенно неиллюзорно доставляет, что очереди абсолютно одинаковые, хоть бы какая рандомность.
Крайний раз редактировалось serezha; 26.01.2013 в 01:40.
Тут тоже очереди охренеть какие длинные (с 1:20 и далее). Но это уже другой пулемет.
Ну как, продолжим наши игры?
Ваши права
Ответить с цитированием
