Платные самолеты в БОБ. опрос.

[Ulair]

Скрытый текст:

Таким образом продуманная схема "кача" плюс допы (например радиокомпас, радиостанция, подвесы, пушки в дополнение к пулеметам (ну не хватило на заводе на всех пушек) трассеры, фугасы в добавление к бронебойным, ремонт самолета, высокооктановый бензин и т.п. вещи не искажающие действительность, но влияющие на эксплуатационые характеристики) ИМХО позволят разработчикам оперативно отбивать свою копеечку, а нам своевременно получать качественные модели и карты. Главное чтобы это было ИМХО ненавязчиво - хочешь плати за премиум, а нет - прокачивай лавку от ишачка в три раза дольше. Использование же тех или иных модификаций можно ограничить конкретным ТВД. Для любителей летать в оффлайне может быть и выпускать аддоны, но в онлайн - по общим правилам.

Уж лучше как в РоФ, чем такое... )) Упаси Господь!

ИМХО неплохо бы выделенный сервер с войной аля АВД (или беллум etc. - неизвестно что еще будет) от MG, с платным доступом, хотя бы те же 10-15 уе в месяц. Или больше, "но в пределах разумного"! )) Здесь по крайней мере можно прогнозировать прибыль в большем приближении, чем при продаже отдельных крафтов.

[Achtungbambr]

Я уже научен примером РОФ, где кроме ФМ ДМ ничего больше нет. Если БОБ будет идти по тому же пути, тогда покупать самолётя я не буду.
А вот если, БОБ пойдёт по пути ИЛ2, и появятся атмосферные, так сказать, сервера\проекты\миссии\компании. тогда я готов платить, за каждый новый самолёт.
Но купить, просто ради того, что бы купить, спасибо, больше не нужно.

[Small_Bee]

Еще прикольней будет, если вы более подробно изложите свою мысль и покажите примеры взаимоисключений.

Да запросто.

Итак, в основе - только массовые расс... т.е. поштучная продажа салометов спасет проект от медного тазика.. Кто этого не понимает - ретрограды и халявщики.

Однако, ретрограды и халявщики утверждают, что платить таки хотят, но за все сразу большой пачкой - самолеты, компании, графика, новые фичи и вообще за все что влезет в дополнение. Противная же сторона (о, как!) платить жаждет только за матчасть поштучно (ну и в перспективе за всякие зенитки там и прочие кошерные прибамбасы), а покупать "то что мне не надо" не хочет (да и не надо-то), и выставляет сие плюсом.

Отсюда возникает небольшая такая заковыка - "халявщики и ретрограды" считают возможным и необходимым платить за все, остальные только за то, что надо лично им, остальное разрабы сделают на халяву в фоновом режиме, на сколько увлеченность, совесть и семья позволит.

Внимание, вопрос. Так кто тут халявщик?

[Hemul]

Да запросто.

Итак, в основе - только массовые расс... т.е. поштучная продажа салометов спасет проект от медного тазика.. Кто этого не понимает - ретрограды и халявщики.

Однако, ретрограды и халявщики утверждают, что платить таки хотят, но за все сразу большой пачкой - самолеты, компании, графика, новые фичи и вообще за все что влезет в дополнение. Противная же сторона (о, как!) платить жаждет только за матчасть поштучно (ну и в перспективе за всякие зенитки там и прочие кошерные прибамбасы), а покупать "то что мне не надо" не хочет (да и не надо-то), и выставляет сие плюсом.

Отсюда возникает небольшая такая заковыка - "халявщики и ретрограды" считают возможным и необходимым платить за все, остальные только за то, что надо лично им, остальное разрабы сделают на халяву в фоновом режиме, на сколько увлеченность, совесть и семья позволит.

Внимание, вопрос. Так кто тут халявщик?

Есть другая заковыка. Покупая самолеты поштучно, я потрачу намного больше, чем покупая их оптом, в составе аддона. Это более чем очевидно, для тех кто мало-мальски знаком с маркетингом.

[Hemul]

А чего это нельзя?
В мире продано более 2 300 000 копий Ил-2. И до сих пор, наверно продается.
А вдруг попрет? Пиратство прикроют, машинки управляемые добавят, корабли и всякое разнообразие... Да и компьютеров в мире у населения поболее стало. Вполне может быть, чего я им искренне желаю.
Смотрим внимательно внизу. Там правда речь о нескольких играх.
http://old.vedomosti.ru/cgi-bin/get_...314_2333000971

А, это ваши измышления...

[23AG_Black]

Хорошо, давайте представим, что появилось 10 разработчиков самолетов и они начали строгать платные пепелацы.
Поговорку "у семи нянек 14 сисек... т.е. дитя без глазу" все помнят?
Во-первых, у меня большие сомнения, что Вася Пупкин (не входящий в команду ОМ) сможет смоделировать полностью ВСЁ - от модельки до ФМ и ДМ "на уровне". Кто эту стройную компанию "буратин" будет вживлять в игру?
Хорошо, наклепали 50 штук самолетов. Они так и будут все на одной карте летать? Новых карт не будет?
Нееее, я готов платить за "всю корову". Отдельно сиськи, отдельно рога, отдельно копыта мне нафиг ненать.
А "ВоТовский насос" уж лучше ненадо предлагать. Там система направлена не на развитие игры, а только на выкачку бабла. Где скрыто, а где и прямым текстом. И все изменения в игре сводятся к одному - а давайте построим трубу побольше, шоб качать посильнее. Все нововведенные танки изначально "ошибочно" уберы (то броню случайно на 20% задерут, то скорость, то перезаряд, то всё сразу). Народ их вкачивает за деньгу. Их потом в следующем патче режут. И так - по кругу.
Хочу стабильности! УНВП и БСЭЖ!

[23AG_Black]

Уж лучше платный сервак с абоненткой.

--- Добавлено ---

Есть другая заковыка. Покупая самолеты поштучно, я потрачу намного больше, чем покупая их оптом, в составе аддона. Это более чем очевидно, для тех кто мало-мальски знаком с маркетингом.

Я вот не понял - вы за что переживаете? Чтобы игра состоялась и повторила судьбу Ила-первого или за наибольшую выкачку бабла из пользователей? Типа - фиг с ней с игрой, но Федя Иванов, сбацавший зашибенный "Лось" должен нехило денег получить?

--- Добавлено ---

Играть в бильярд на полу комнаты или на асфальте тоже, наверно, некоторое время увлекательно (а чего - шары есть, кий есть - чего еще нада). Однако лучше это делать на специальном столе и по четко определенным правилам.

[Hemul]

Хорошо, давайте представим, что появилось 10 разработчиков самолетов и они начали строгать платные пепелацы.
Поговорку "у семи нянек 14 сисек... т.е. дитя без глазу" все помнят?
Во-первых, у меня большие сомнения, что Вася Пупкин (не входящий в команду ОМ) сможет смоделировать полностью ВСЁ - от модельки до ФМ и ДМ "на уровне". Кто эту стройную компанию "буратин" будет вживлять в игру?
Хорошо, наклепали 50 штук самолетов. Они так и будут все на одной карте летать? Новых карт не будет?
Нееее, я готов платить за "всю корову". Отдельно сиськи, отдельно рога, отдельно копыта мне нафиг ненать.
А "ВоТовский насос" уж лучше ненадо предлагать. Там система направлена не на развитие игры, а только на выкачку бабла. Где скрыто, а где и прямым текстом. И все изменения в игре сводятся к одному - а давайте построим трубу побольше, шоб качать посильнее. Все нововведенные танки изначально "ошибочно" уберы (то броню случайно на 20% задерут, то скорость, то перезаряд, то всё сразу). Народ их вкачивает за деньгу. Их потом в следующем патче режут. И так - по кругу.
Хочу стабильности! УНВП и БСЭЖ!

Вы удивитесь, но множество самолетов для Ил-2 делали Васи Пупкины. И почему вы вдруг решили что DLC будут делать Васи Пупкины? В будущем конечно будут, но в начале явно они будут от MG.

[Hemul]

Я вот не понял - вы за что переживаете? Чтобы игра состоялась и повторила судьбу Ила-первого или за наибольшую выкачку бабла из пользователей? Типа - фиг с ней с игрой, но Федя Иванов, сбацавший зашибенный "Лось" должен нехило денег получить?[COLOR="Silver"]

Я в первую очередь беспокоюсь за себя. Хочу регулярно получать качественный контент для своего развлечения. За это готов платить.

[Small_Bee]

Есть другая заковыка. Покупая самолеты поштучно, я потрачу намного больше, чем покупая их оптом, в составе аддона. Это более чем очевидно, для тех кто мало-мальски знаком с маркетингом.

Таки шо Вы говорите!
Т.е. исходя из вашего утверждения, надо понимать, что на данный момент известными величинами, как минимум для Вас, являются:

1. Наполненность контентом конкретного аддона (аддонов), а так же его (их) рыночная цена, плюс себестоимость разработки.
2. "Розничные" цены на каждую составляющую аддона и себестоимость.
3. Статистические данные о проценте пользователей от общего числа покупателей игры, которые "в розницу" приобретут весь доступный контент, или же не будут приобретать его вовсе.
4. Статистические данные о количестве пользователей, которые откажутся от приобретения игры в силу той или иной модели распространения.
5. PROFIT!

Внимание вопрос. Что из Вашего утверждения является действительно очевидным (кроме чуть менее спорного обещания приобретения лично Вами всех самолетов)?

[=A=Alon]

Не готов. Хочу самолеты бесплатно!!! Я против платников. Если БоБ пойдёт по пути Ила - готов покупать любые новые аддоны на дисках. Если будет система покупки самолётов как в РоФ - абсолютно нет никакого желания тратить деньги на это. Кто-нибудь считал, во сколько обходится вирпилу его увлечение виртуальными полётами? Компьютеры, джойстики, трекиры, педали, наушники прочие прибамбасы постоянно требуют не малых затрат! Так ещё тратить деньги на отдельные самолёты?

[Fruckt]

В чём проблема? Создайте свой сервер и играйте двумя самолётами. А СПАД-13 так вообще на всех серверах 17 года есть.

....

А тема вообще ни о чём. Очередное толчение воды в ступе. Игра ещё не вышла, никто толком ничего не знает а уже проблему выдумали и опрос под неё подвели.

[Q-8]

Однако, ретрограды и халявщики утверждают, что платить таки хотят, но за все сразу большой пачкой

Вот как раз большая пачка, очень сильно может отразится на окупаемости продукта.

[Q-8]

Я вот не понял - вы за что переживаете? Чтобы игра состоялась и повторила судьбу Ила-первого или за наибольшую выкачку бабла из пользователей? Типа - фиг с ней с игрой, но Федя Иванов, сбацавший зашибенный "Лось" должен нехило денег получить?

Между этими двумя понятиями связи не улавливаете?

Если БзБ будет успешным, то и другое постепенно родится.
При готовом движке работа двигается быстрее.
Однако для быстрого выхода придется привлекать сторонние ресурсы. Так как при такой детализации самолетов и пр.. - человеко-месяцев уходит уйма. У нас в команде в среднем это 6-7 месяцев на один самолет для одного человека... бывает больше...
Поэтому и планируем средства вставки самолетов в игровой движок сделать удобным и раздать (там видно, издатели все хотят продавать)... Чтобы родилось новое поколение разработчиков, сплотившихся вокруг этого сима. Ну и старые опытные чтобы делали... как для себя, так и для нас всех чтобы можно было скоординированно выпускать нужные на рынке вещи.

[Hemul]

Таки шо Вы говорите!
Т.е. исходя из вашего утверждения, надо понимать, что на данный момент известными величинами, как минимум для Вас, являются:

1. Наполненность контентом конкретного аддона (аддонов), а так же его (их) рыночная цена, плюс себестоимость разработки.
2. "Розничные" цены на каждую составляющую аддона и себестоимость.
3. Статистические данные о проценте пользователей от общего числа покупателей игры, которые "в розницу" приобретут весь доступный контент, или же не будут приобретать его вовсе.
4. Статистические данные о количестве пользователей, которые откажутся от приобретения игры в силу той или иной модели распространения.
5. PROFIT!

Внимание вопрос. Что из Вашего утверждения является действительно очевидным (кроме чуть менее спорного обещания приобретения лично Вами всех самолетов)?

Для начала я приобретать все самолеты не обещал, не надо приписывать мне ваши личные измышления. Во вторых, если вы не хотите замечать (понимать) очевидных вещей, которые происходят (уже произошли) в игровой индустрии, то уж извините.

[Hemul]

Кстати да, сам великий энд ужасный ОМ понимает, что DLC нужны и без них в наше время не как не прожить.

[Theo]

ГРОХОТ, качество продукта и платные компоненты благополучно решаются организационными мероприятиями.

За качество продукта отвечает отдел качества, через который в обязательном порядке пропускаются все продукты, как внутренние, так и сторонних разработчиков. Не удовлетворяет высоким требованиям - за борт.

Содержание контента можно гибко регулировать. В том числе и анонсами.
Поясню.

Планируется выход новой карты с новоыми кампаниями, например. Анонсируется, что будущих аддон будет содержать карту, кампанию, необходимый набор крафтов, выйдет через пол-года. Стоить будет Х. Можно предзаказать сейчас по цене Х-%. Но самолёты к этому аддону появятся через месяц. Кто хочет летать на них ранее, чем через пол-года - пожалуйста, покупайте отдельно хоть поштучно по цене У за штуку, хоть пакетом по цене У-% за штуку. Но стоимость пакета будет всё равно выше Х. За оперативность. И тем, кто купил самолёты ранее - по выходу карты и кампании - эта самая карта и кампания достаётся уже "бесплатно". Вот и все довольны. Кто хотел единый аддон за недорого - ждите пол года. Предзаказали - ещё дешевле. Захотели самолёты попробовать - вперёд на мины, покупайте по отдельности или пакетом, но дороже за оперативность. Ещё гибкая система скидок учёта покупок для тех, кто купил заранее самолёты, но не все. И свобода выбора для приверженцев "поштучно" и "аддонов".

Как-то так. Вариантов масса, и при грамотной организации процесса издержек для обеих сторон процесса будет минимум.

[DrBit]

Кто-нибудь считал, во сколько обходится вирпилу его увлечение виртуальными полётами? Компьютеры, джойстики, трекиры, педали, наушники прочие прибамбасы постоянно требуют не малых затрат! Так ещё тратить деньги на отдельные самолёты?

Забавно, этим аргументом обычно любителей халявы укоряют. Типа - потратить кучу бабла на железяки и зажать 3 копейки на то ради чего, собственно, все это покупалось, без чего все эти железки - мертвый хлам )

[orfu]

Работник - Как же так?? Я же работал в поте лица, а мне не заплатили!!!...
Шеф - Не. Погоди. Я хочу праздника. Что бы мой портрет на обложке Forbs, яхта, гаваи, понимаешь? Вот когда я там себя увижу, тогда и расплачусь с тобой... может быть.
Работник - Так когда же это будет??? У нас же пока только один пивной ларек...
Шеф - Вот когда будет, тогда и заплачу.. честно. Все иди.. Иди работай.

Как вам пьеса? По мнению большинства здесь отписавшихся и проголосовавших так и должно быть. Именно на таких условиях вы и предлагаете работать людям в геймдеве.
Привыкайте платить за чужую работу, господа. Тогда, глядишь, и вам зарплаты повысят. И вообще - относитесь к людям так как хотели бы, чтобы относились к вам. Я голосовал за платный контент, т.е. за последний пункт, имея ввиду не цену а принципиальную свою готовность ПЛАТИТЬ ЛЮДЯМ ЗА РАБОТУ.

[orfu]

...А теперь Ваша повесть в других красках...

Вы ведете речь о соотношении цена/качество. Какое именно выберет "толпа" - пусть маркетологи разбираются. Это их работа. Я же говорил о том что:
1. Работа, если на неё был спрос, должна быть оплачена.
2. Не справедливо требовать от разработчика всего и сразу и только тогда платить. Вот Вы согласны получать зарплату раз в два года или три, и при этом сумма в конце года будет не зп(месяц)*12 а меньше, значительно менше.. Я бы на такие условия не пошел, и никому не пожелал бы...

[23AG_Black]

...имея ввиду не цену а принципиальную свою готовность ПЛАТИТЬ ЛЮДЯМ ЗА РАБОТУ.

"Да шо ви говорите... Ай-ай-ай... Хто же за работу платит?"

Вы вообще читали, о чем идет разговор? Или так просто - слышал звон, да не знаю где он?
Вы тут где-то видели разговор о том, что ПЛАТИТь ЗА РАБОТУ НЕНАДО?

Разговор был о том - КАКИМ образом наполнять контент (блин, кто это дурацкое слово выдумал? русский аналог этого дерьма есть?). Одни хотят за каждую сиську от коровы платить и за каждую травинку (чтоб не дай бог не переплатить за рога, луг и стог сена), другие хотят сразу всю молочную ферму с коровами, доярками и телятами. Причем все хотят это именно ЗА ДЕНЬГИ!

[Hemul]

П.С.: Может я пессимист, разрази меня гром?

Нет, вы просто не совершенно в курсе, что такое аутсорс, контракты, контроль качества, исследования рынка и другие вещи которыми занимаются так всеми "любимые" манагеры.

[23AG_Black]

2. Не справедливо требовать от разработчика всего и сразу и только тогда платить.

Да ну? Правда? А за что я должен платить? За обещания?
То о чем вы говорите - это "кредит наоборот от Цептера". Ты сначала платишь кредит 2 года, а потом получаешь кастрюлю. Вы случаем не из этой сети?
Я вижу вещь - я её покупаю. Это только в церкви хорошо продаются нематериальные вещи и обещания - надежда, вера... Ни одного возврата за 2 тыщи лет никто не заметил.

[Theo]

ГРОХОТ, это уже политика предприятия, что и в каком качестве выпускать. Мы говорим не об этом. Мы говорим о теоретической готовности комьюнити платить за работу и в каком виде комьюнити готово платить. Точнее за какую форму продукта.

[Q-8]

Ни как не пойму, почему появились противники платных самолётов, если кому то накладно потратить 300 р. на самолёт, сидите ждите аддона...,
но этот аддон может стать легче в ценовом плане благодаря проданным самолётам,
а ценовая доступность товара играет не маловажную роль для широкого потребления....
Наверное ни кто не хочет чтоб проект загнулся...