War Thunder (бывший World of Planes)

[Novichok]

Да ладно, не сдохнет и не загнётся. Будет второй Starconflict от этих же гайдзинов с вечерним онлайном в 3-5 тысяч человек.

[Valdamar]

мне очень жалко тех игроков, мышеводов, которые пытаются научиться "летать" в РБ на джое, на том, что пока в принципе летает непонятно как.. они то этого не знают.. бедалаги и мучаются несчастные, а менеджемент WT создаёт миф РБ, вот это мне неприятно, отталкивает как то..

Если не сложно, поясните процитированное. Я как раз оно - мышевод, пытающийся научиться летать в РБ на джое, не пониманию, почему я не должен этого делать и что мне, несчастному мученику, мешает учиться летать на джое в РБ.

[eekz]

Доказывать, что ФМ БзБ мало чем отличается от ФМ Ил-2, в которой не моделируется много чего я не собираюсь. Жизнь и без меня расставила всё на свои места.

Понятно, как всегда решили ограничиться общими фразами в данном случае.

Будем считать, что Ваша провокация удалась.

Почему же сразу провокация. Я бы сказал попытка инициировать предметную дискуссию. Мне было бы очень интересно прочитать комментарии специалистов к Вашим постам.

ПлеЕсли предположить, что Мустанг в DCS имеет один центр давления, а не два

Тоесть в ВТ их строго два?

Если идеи программистов гайджинов так хороши применительно к аэродинамике отчегоже самолёты так неестественно ведут себя в воздухе, как будто подвешены на веревочках?
Стрим http://ru.twitch.tv/warthunder/b/381348060 смотреть с 14:40 по 15:00


И ещё один вопрос к Вам.. может ли P-51D похвастаться результатами испытаний ФМ столь же близкими к реальным как самолёт от DCS?

[Hemul]

Так не чему радоваться. Если для привлечения игроков Улиткам надо будет терять потенциальную прибыль, проект закроется. А игроки на такой халяве быстро войдут в состояние, когда им буден не на что донатить в принципе.

А чего я должен печалится о прибыли Гайдзинов? Мне мой карман как-то ближе. А закроются, так невелика потеря.

- - - Добавлено - - -

Да ладно, не сдохнет и не загнётся. Будет второй Starconflict от этих же гайдзинов с вечерним онлайном в 3-5 тысяч человек.

Так Старконфликт они вообще не продвигают в массы. Про него мало кто знает. Подозревают что ресурсов на одновременную раскрутку двух проектов у Гайдзинов нет.

[Novichok]

Так Старконфликт они вообще не продвигают в массы. Про него мало кто знает. Подозревают что ресурсов на одновременную раскрутку двух проектов у Гайдзинов нет.

Учитывая что она бесплатная в стиме и всё равно онлайн не растёт... угу. Думаю что все таки, там не в раскрутке дело.

[Hemul]

Учитывая что она бесплатная в стиме и всё равно онлайн не растёт... угу. Думаю что все таки, там не в раскрутке дело.

Ну и что они бесплатная и в стиме? Реклама нужна и в стиме, любителей копаться в бездонных каталогах стима в поисках f2p MMO не так уж и много.

[Imbecile]

Так Старконфликт они вообще не продвигают в массы.

Чушь. Он давненько в стиме есть (бесплатно). И платные модули к нему.
Хотя уже ответили.

[Hemul]

Чушь. Он давненько в стиме есть (бесплатно). И платные модули к нему.

Совершенно верно, стим это не заменитель рекламы, промоушена, пиара и маркетинга.
Хотя конечно наверно есть люди для которых стим заменил все на свете...

[=SilveR=]

С обсуждением StarConflict - в соседнюю ветку, пожалуйста.

(А то там слишком пусто...)

[Гриз]

Логично предположить, что в нём не моделируется поведение других объектов? Самолётов ИИ? наземки/физики столкновений/погоды/всяких других тонкостей которые тренажёру не нужны?
Если в том же DCS сделать совершенно пустую небольшую по размерам карту с ясной погодой и одним самолётом, с граф.настройками на минимум - и всё будет прилично работать даже на довольно старых машинках.

Если бы не моделировались, то нафига такой тренажер кому нужен? Их делают не только для прививания навыков пилотирования и изучения РЛЭ, а как раз работу в разных ситуациях, с разными условиями и т.п. ДКС это в первую очередь игра и если считать, что после нее можно садиться за реальную РУС, то шансы оказаться на кладбище раньше времени повышаются

[inteceptor]

Не не пусть критикуют, хоть из штанов выпрыгивают. Показатель интереса к игре.

[ZeeOn]

было б что критиковать...да из штанов выпрыгивают как раз разработчики тундры и почитатели-адвокаты этого "суперсимулятора" летающих пони , пытаясь что то тут доказывать...
смех да и только - сравнить дкс и эту поделку для школьников.

[Griphus]

Мне мой карман как-то ближе. А закроются, так невелика потеря.

Не, не, не. До выхода БзС нельзя. А потом пофиг

[Imbecile]

смех да и только - сравнить дкс и эту поделку для школьников.

Если сравнивают, значит есть что сравнивать.
Спасибо ЖЖникам за рекламу

[ZeeOn]

Я не проводил полноценный цикл испытаний ФМ DCS на предмет точности реализации поведения самолета..

а чего ж так? и как это дкс просмотрели такого ценного специалиста!? ведь наверняка напортачили без вашего опыта!
хосподи... испытатель...

Если сравнивают, значит есть что сравнивать.
Спасибо ЖЖникам за рекламу

вот , еще один "штатный" промоутер тундры с дкс форума подтянулся...кто сравнивает то? я понимаю авторитет со стороны сравнивал бы , а тут "настройщик понелетов" сравнивает Мустанга со своим табуном пони.

[Alex_SW]

А вот хамить не следует. О, успел стереть.
Еще одно доказательство что акция с понями удалась. Браво Улитки.

[inteceptor]

Любителям реализма и графиков - военное училище. 100% реализм.

[eekz]

Собственно ответ на теоретическую часть от Евгения был получен.
Получается, исходя из слов Евгения, что в то время, когда в ВТ ввели дополнительный центр давления и их стало целых два.
То у ДКС Мустанга он, как выразился Евгений о настоящем самолёте, "плавает" и образуется динамически там где нужно.
Вот такие вот дела.

Любителям реализма и графиков - военное училище. 100% реализм.

Наверное лучше в Тундру, судя по некоторым заверениям там все 146% реализма и достоверности.

[=SilveR=]

Господа, тут такое дело - у меня закончились жёлтые карточки. Остались только красные. Надо кому?

[Griphus]

Оффтопик:

Господа, тут такое дело - у меня закончились жёлтые карточки.

Получивший четвёртую жёлтую пропускает следующий срач?

[Гриз]

Не, не, не. До выхода БзС нельзя. А потом пофиг

Переходи на темную сторону, у нас есть печеньки (с)

Совершенно верно, стим это не заменитель рекламы, промоушена, пиара и маркетинга.
Хотя конечно наверно есть люди для которых стим заменил все на свете...

Ну в Стиме как правило болтается реклама выходящих или вышедших несколько дней. Но WT и StarConflict вроде бы шли как greenlight причем в формате игр с открытым бета-тестом, а это категория не рекламируется в Стиме в принципе.

Вот смотрит на это народ, и разбегается. До патча 35к игроков в будний прайм-тайм, а вчера 24к. Откатят Улитки экономику - к релизу получат толпу прокачанных игроков, которым просто не на что донатить. Не откатят - игроки разбегутся под страхом "гриндилки". Шах, и ...

А чем у них релиз будет отличаться от беты? Вайпа нет, экономически всем пофигу В сессионках ведь нет хай-левел контента как такового и игроки имеющие пусть даже всю технику прокачанную до максимума начинают просто играть. А там (как в тех же танках) выползают новые патчи с новыми самолетами/ветками, новыми миссиями, новыми режимами и т.п.

[Griphus]

А там (как в тех же танках) выползают новые патчи с новыми самолетами/ветками, новыми миссиями, новыми режимами и т.п.

Разница в танках в том, что когда ВГ кидает мне новую ПТ 5-го уровня в ветку, мне надо её выкачивать. Даже не смотря на то, что другие ПТ этой нации у меня есть. Т.е. они тратят свой ресуср на контент, а я трачу своё время (и деньги) на его получение.
Прокачавшись до 20-го ранга у Улиток ты уже можешь купить любой самолёт. Вопрос лишь в количество львов у тебя на счету. Если их достаточно, ты сразу же получаешь новый контент. Трата твоего времени = три клика мышкой. Да, в танках можно открыть новый танк за свободный опыт. Но его идут копейки из боёв, в отличии от улиточных львов. Например выводят Улитки Bf-109D. Стоить он будет тысяч 20 львов. Один более-менее удачный бой в РБ. На взятие танка 2-3го уровня свободным опытом мне одного успешного боя точно не хватит

Ну и чтобы два раза не вставать, небольшая цитата из свежей Игромании:

Скрытый текст:

Сам журнал, стр 57.

[SDPG_SPAD]

Поскольку крыло и горизонтальное оперение практически не участвуют в этом процессе, то боковая сила будет создаваться только фюзеляжем и оперением. И тут становиться очевидно, что фокус боковой силы, будет располагаться значительно дальше чем фокус самолета при полете без скольжения, т.е. Фокус самолета очень сильно "плавает". В принципе, смещение фокуса самолета при изменении угла атаки - это далеко не новость. Однако, чтобы точно смоделировать путевую устойчивость/управляемость, введение фокуса боковой силы становится просто необходимым.

Плечо бокового фокуса, может быть в два-три раза больше ( в зависимости от типа самолета), по сравнению с тем, как если бы ЦД рассматривался один.

Эм. Это конечно очень интересно, но если есть желание учитывать такие вещи - может, лучше уже непосредственно считать численными интегралами распределённые по поверхностям аэродинамические силы (и заодно моменты относительно нужных нам осей)? Чем сводить все это дело к эакивалентной силе, а потом мучительно думать, как бы написать такой закон для изменения её точки приложения, чтоб это было похоже на правду для достаточно широкого диапазона углов атаки и искольжения.

[Filosov]

Хотелось бы вернуться к обсуждению ФМ.

Я захотел попробовать повторить свой эксперимент http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=70620
(Тему советую прочитать до конца, особенно посты WADa и SPADa)

Так вот что имеет в ВТ
Сами по себе цифры другие:
При 100% шаге самолет просто падает, не держит высоту.

При 30 вполне её сохраняет


Но тенденции абсолютно те же.

По выработке топлива. Нормального счетчика или возможности залить дозированное количество топлива в ВТ возможности нет.
Пришлось смотреть так: у нас есть счетчик времени, который отсчитывает сколько нам лететь осталось, но само время не изменяется. Оно как бы замедляется. Я замерял время изменения 10ти секунд.

При 100% шаге самолет просто падает, не держит высоту.
1 минута 23 секунды

При 30%
39 секунд

Какие можно сделать выводы из этого?
Во-первых в ВТ абсолютно иловский баг с эффективной мощностью винта. Что приводит к нехилому увеличению тяги при затяжелении.
Затяжеление увеличивает потребление топлива. Что говорит, о том что зависимость потребления тоже напрямую связана с эффективной мощностью, как в иле. И это все неправильно.
Модель ВМГ в ВТ на данный момент иловская.

[Griphus]

Купил Як-7Б. Сделал пробный фулл-реал вылет. Забрался на 2500 и спикировал. Поймал флаттер на 830 км/ч. Это нормально?