???
Математика на уровне МГУ

Страница 129 из 324 ПерваяПервая ... 2979119125126127128129130131132133139179229 ... КрайняяКрайняя
Показано с 3,201 по 3,225 из 8079

Тема: War Thunder (бывший World of Planes)

  1. #3201
    Инструктор
    Регистрация
    03.09.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,102

    Re: War Thunder (бывший World of Planes)

    В РоФ и БзБ без крыльев самолёты летали по разным причинам. И там и там самолёты без крыльев не летают. Тоже по разным причинам
    В Иле: =PUH=Theo
    В РОФ: Theo

    Система C2Q E9300, плата ASUS P5Q SER, 4Gb DDR2, NVidia 650 Ti 2048 DDR5, XP HE SP3. Для БоБа - Вин7. CH Fighterstick, CH ProThrottle, CH ProPedals.

  2. #3202
    V Аватар для Maler
    Регистрация
    06.10.2010
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,924
    Записей в дневнике
    1
    Images
    8
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: War Thunder (бывший World of Planes)

    Цитата Сообщение от Гриз Посмотреть сообщение
    Ну да только и в Роф, и в Ил-2, и в БзБ самолеты умели летать без крыльев )) В Локоне не летали только емнип, но видимо потому, что там пропеллерной техники не было летабельной до поры...
    Да, Гайдзины сделали хитрее. Нужно всего то включить камеру смерти с программой падения когда возникает скользкий вопрос взаимодействия фм и дм. А чё, дёшево и сердито.

    Что такое авиасимулятор. http://youtu.be/l2dEPDMw7t0
    i5 2500K 3.3GHz@4GHz | ASUS V/GEN3 Z68 | ASUS Radeon 7950 3 Gb | ОЗУ 8Gb | ASUS Xonar DG | Dell U2311H 1920x1080 |HOTAS Warthog, MsFF2, BRD-Mix Pedals | TrackIR 5 | Win7x64

  3. #3203
    Курсант
    Регистрация
    10.12.2007
    Адрес
    Курчатов, Курск
    Возраст
    64
    Сообщений
    143

    Re: War Thunder (бывший World of Planes)

    Я уже высказывал идею об организации тестирования на форуме ВТ:ВОП, но услышан не был... Попробую ещё раз.
    В исторической науке существует некий принцип неопределённости фактов.
    Чем точнее историк пытается установить конкретный факт, тем менее конкретным он становится, а приобретает поле достоверных значений.
    После чего приходит время вероятностной статистики. Приняв во внимание ряд сопутствующих факторов, данному факту присваивается наиболее вероятное усреднённое значение. До появления новых сопутствующих факторов...
    Применительно к теме:
    Допустим, максимальная скорость "Кобера" у земли могла быть заявлена 590 км\ч.
    Читаем Покрышкина. "Смог взлететь, только сбросив дополнительные баки..."
    Осталось угадать, с какой максимальной скоростью мог летать тот самый, конкретный экземпляр Кобера, чуть не убивший Покрышкина.
    Наверное 450? А в среднем Коберы на Кубани с какими скоростями летали? Наверное 520-540... Что будем моделировать?
    Следовательно, необходимо разработать систему относительного тестирования моделей.
    По примерно такому принципу:
    Эмиль должен догонять Ишака...
    Яшка - Эмиля...
    Фридрих - Яшку...
    Кобер - Фридриха... и т.д.
    В таком случае перед группой тестеров может быть поставлена задача:
    - Провести сравнительные испытания ЛА "А" с ЛА "Б" по критериям a,b,c,d и выявить исторические несоответствия.
    Я думаю, только так может получиться сбалансированный комплекс ЛТХ на основе существующей мат. модели ФМ.

  4. #3204

    Re: War Thunder (бывший World of Planes)

    Цитата Сообщение от Silverado Посмотреть сообщение
    Нету пока. Даже за очень большие деньги все приходится перепроверять в трубе, компьютеры выдают только приблизительный результат.
    Не так. Текущий уровень развития позволяет весьма точно предсказать поведение самолёта в простых режимах, может современные беспилотники, или даже тот же Б787 обошлись продувок в аэродинамических трубах. Нюансы начинаются при шаге в сторону от прямолинейного установившегося полёта, тогда как симулятор воздушного боя практически весь состоит из этих нюансов, когда в погоне за преимуществом, самолёты постоянно используются на грани своих возможностей.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от imilich Посмотреть сообщение
    По примерно такому принципу:
    Эмиль должен догонять Ишака...
    Яшка - Эмиля...
    Фридрих - Яшку...
    Кобер - Фридриха... и т.д.
    Ты можешь с уверенностью сказать, что Эмиль однозначно должен догонять Ишака? Я уверен, что смогу без проблем обрисовать огромный объём обратных ситуаций.
    В любом случае эти тесты проще проводить синтетическими, с помощью ботов, выполняющих всё под диктовку занимающегося этим инженера. Не вижу необходимости в привлечении игроков. Вдобавок, разные игроки могут использовать разные исторические данные, а исторические данные запросто могут быть неверными по причине того, что в конкретном историческом случае один из самолётов был заправлен горючкой с неправильным октановым числом, а у второго прогорела прокладка блока цилиндров. Поэтому подбором верных исторических данных тоже должен заниматься всё тот же инженер, способный на салфетке прикинуть правдивость заявленных в мурзилках характеристик.

  5. #3205
    Курсант
    Регистрация
    10.12.2007
    Адрес
    Курчатов, Курск
    Возраст
    64
    Сообщений
    143

    Re: War Thunder (бывший World of Planes)

    Игроки способны "выдумать" такой режим, который здравомыслящему инженеру не придёт в голову.
    Навроде "кобры" на Лайтнинге...
    Или 10 минутный полёт вниз головой на Фоке в поиске очередной жертвы бум-зума.

  6. #3206

    Re: War Thunder (бывший World of Planes)

    Может статься, что Лайтнинг действительно умеет делать кобру, но ни одному здравомыслящему лётчику-испытателю не пришло в голову проверить это.

  7. #3207
    Инструктор
    Регистрация
    03.09.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,102

    Re: War Thunder (бывший World of Planes)

    Для "кобры" нужна задняя центровка и тяговооружённость, близкая к 1. Или чуть больше. Лайтнинг способен в лучшем случае на колокол.
    В Иле: =PUH=Theo
    В РОФ: Theo

    Система C2Q E9300, плата ASUS P5Q SER, 4Gb DDR2, NVidia 650 Ti 2048 DDR5, XP HE SP3. Для БоБа - Вин7. CH Fighterstick, CH ProThrottle, CH ProPedals.

  8. #3208
    Заблокирован
    Регистрация
    08.02.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,168
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: War Thunder (бывший World of Planes)

    Цитата Сообщение от Theo Посмотреть сообщение
    Для "кобры" нужна задняя центровка и тяговооружённость, близкая к 1. Или чуть больше. Лайтнинг способен в лучшем случае на колокол.
    ))) просто вы нуп ))) и пока неумеете готовить лайтинг) лайтинг в 3С это самолет с УВТ )))
    Крайний раз редактировалось FW_Korsss; 22.11.2012 в 15:18.

  9. #3209
    Инструктор
    Регистрация
    03.09.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,102

    Re: War Thunder (бывший World of Planes)

    В Иле: =PUH=Theo
    В РОФ: Theo

    Система C2Q E9300, плата ASUS P5Q SER, 4Gb DDR2, NVidia 650 Ti 2048 DDR5, XP HE SP3. Для БоБа - Вин7. CH Fighterstick, CH ProThrottle, CH ProPedals.

  10. #3210

    Re: War Thunder (бывший World of Planes)

    Цитата Сообщение от Theo Посмотреть сообщение
    Лайтнинг способен в лучшем случае на колокол.
    Если не ошибаюсь, на авиасалонах Су-31 выполняют что-то вроде кобры, хотя теоретически способны в лучшем случае на колокол. Вдобавок, на эйрбазе нашёл упоминание о выполнении кобры на биплане Авиатика-МАИ-890: http://forums.airbase.ru/2002/04/t30...40.html#p26213

  11. #3211

    Re: War Thunder (бывший World of Planes)

    Цитата Сообщение от DrBit Посмотреть сообщение
    Ты наверное пошутил,да? Флайт-модель - это уникальный набор систем дифф уравнений оптимизированных под особенности конкретного планер, тип двигателя и т.д.
    Она не может быть единой и какой-то обще-универсальной на все крафты в игре.
    Для каждого самолета пишется своя физика в игре ? О_о


    Цитата Сообщение от Miracle Посмотреть сообщение
    Потом этот результат проверяется на других режимах, и если все укладывается в данные по другим режимам с достаточной погрешностью, можно с уверенность сказать, что ЛТХ настроены, и на всех "промежуточных" режимах самолет будет вести себя "как надо".
    Ок, спасибо, ценно. Довольно четкое описание, что такое "настроенные ЛТХ"
    Замечу, что подобный результат всего-лишь гарантирует предсказуемое поведение в известных параметрах, но никак не гарантирует верное моделирование на всех "промежуточных".


    Цитата Сообщение от eekz Посмотреть сообщение
    Кстати, а что мешает решать системы уравнений для нахождения неизвестных, а не подгонять их под результат?
    Подозреваю, что отсутствие Петровича.

    PS
    Не удержался таки.

  12. #3212
    Добропорядочный Аватар для Miracle
    Регистрация
    21.11.2003
    Адрес
    Чкаловские мы...
    Возраст
    54
    Сообщений
    632

    Re: War Thunder (бывший World of Planes)

    Цитата Сообщение от detka Посмотреть сообщение
    Ок, спасибо, ценно. Довольно четкое описание, что такое "настроенные ЛТХ"
    Предложите другой метод, скажите новое слово в настройке ЛТХ в авиасимуляторах! А то до сих пор абсолютно все ЛТХ в абсолютно всех симах так и настраиваются.

    Ждем ваш метод с нетерпением, о Гуру

    PS Вообще очень задолбали две вещи:
    1) Русская народная забава "поймай разраба за язык"
    2) Выворачивание любой информации от разрабов наизнанку и глумление над этим "перевертышем"

    Уйду-ка я, пожалуй, в добровольное РО. Или вообще уйду.
    Устал я от многих здесь, честно говоря.
    Уверен, что большинство населения этой ветки мой уход не расстроит.
    Крайний раз редактировалось Miracle; 22.11.2012 в 17:09.
    Once you have tasted flight, you will walk the earth with your eyes turned forever skyward, for there you have been, and there you long to return

  13. #3213
    Курсант
    Регистрация
    25.01.2007
    Возраст
    37
    Сообщений
    235

    Re: War Thunder (бывший World of Planes)

    Цитата Сообщение от DrBit Посмотреть сообщение
    Ты наверное пошутил,да? Флайт-модель - это уникальный набор систем дифф уравнений оптимизированных под особенности конкретного планер, тип двигателя и т.д.
    Она не может быть единой и какой-то обще-универсальной на все крафты в игре.
    Тут встаёт вопрос качества и скорости разработки.
    В DCS ФМ для каждого ЛА разрабатывается индивидуально, разработка одного крафта периода WW2 заняла бы около года.
    В RoF несколько десятков самолётов, поэтому одна ФМ на всех, иначе проект бы не окупился, это сами разработчики говорили.
    В WT естественно одна ФМ на всех, как и в Ил-2, RoF, Lock On (кроме Су-25), иначе бы для разработки нескольких сотен ЛА и бюджета какого-нибудь World of Warcraft не хватило бы.
    Количество входных параметров ФМ определяет, насколько сильно между собой будут отличаться ЛА, не будет ли ощещения, что самолёты отличаются лишь скоростью и манёвренностью.
    В RoF, например, ФМ достаточно сложная, поэтому чувствуется отличие между, к примеру, Dr.I и Spad13.C1.
    В DCS каждый ЛА индивидуален, как в реале, если бы лётчика, который летал, допустим на Ла-5, посадить на трофейный Мессер, который он в глаза не видел, то он даже его не запустит, не говоря уже о том, чтобы эффективно воевать. А в Ил-2 сел в любой из 200 самолётов, не читая РЛЭ, и пошёл воевать. Зато в Ил-2 200 самолётов, а ЕД делают каждый ЛА ни один год.

  14. #3214

    Re: War Thunder (бывший World of Planes)

    Цитата Сообщение от Miracle Посмотреть сообщение
    Уйду-ка я, пожалуй, в добровольное РО. Или вообще уйду.
    Устал я от многих здесь, честно говоря.
    Уверен, что большинство населения этой ветки мой уход не расстроит.
    Уверен, что detka даже обрадуется подобному решению.
    Не понимаю, почему он появляется в любом обсуждении вартундры, внося дополнительный сумбур. Пекафейс? Так троллей нужно игнорировать, а не идти на поводу.

  15. #3215
    Курсант
    Регистрация
    25.01.2007
    Возраст
    37
    Сообщений
    235

    Re: War Thunder (бывший World of Planes)

    Цитата Сообщение от =HH=Viktor Посмотреть сообщение
    Уверен, что detka только обрадуется подобному решению.
    Ага, затроллил-таки представителя конкурентов

  16. #3216
    Зашедший Аватар для Tche
    Регистрация
    27.06.2001
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,329

    Re: War Thunder (бывший World of Planes)

    Ну и чем вы теперь от понюшни отличаетесь? Превратили обсуждение черт знает во что.

    Кстати, в отличие от сухого, там сейчас затеяли конструктивное обсуждение ПМ и обычного управления в исторических боях с видео сравнениями. Начинают выясняться любопытные подробности. Ну а у нас как обычно срач с разработчиками, бессмысленный и беспощадный.
    Крайний раз редактировалось Tche; 22.11.2012 в 18:07.

  17. #3217
    Заблокирован
    Регистрация
    08.02.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,168
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: War Thunder (бывший World of Planes)

    зелененькие неплакайте, мы все равно вас любим и в обиду недадим. )))

  18. #3218
    Зашедший Аватар для Tche
    Регистрация
    27.06.2001
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,329

    Re: War Thunder (бывший World of Planes)

    Если чо, то я ни к ВТ, ни к каким либо их конкурентам отношения не имею - я по ползающим и бегающим.
    Крайний раз редактировалось Tche; 22.11.2012 в 19:00.

  19. #3219
    Заблокирован
    Регистрация
    08.02.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,168
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: War Thunder (бывший World of Planes)

    ну штаны, штаны то все равно резко- разрабского цвета ))), их надо носить с гордостью, а то "я устал, я ухожу" .... как прям ну вы поняли кто )))

    С уважением

  20. #3220
    Учусь летать заново Аватар для SDPG_SPAD
    Регистрация
    27.02.2007
    Возраст
    33
    Сообщений
    532

    Re: War Thunder (бывший World of Planes)

    Цитата Сообщение от Tche Посмотреть сообщение
    Кстати, в отличие от сухого, там сейчас затеяли конструктивное обсуждение ПМ и обычного управления в исторических боях с видео сравнениями. Начинают выясняться любопытные подробности. Ну а у нас как обычно срач с разработчиками, бессмысленный и беспощадный.
    А ссылочку?
    "Каждый новый патч, как лакмусовая бумажка, выделяет из общей массы вирпилов самых криворуких и занудливых" (с) Afrikanda (ZAV)
    Архив треков какого-то wannabe-Иксперта

  21. #3221

    Re: War Thunder (бывший World of Planes)

    Цитата Сообщение от SDPG_SPAD Посмотреть сообщение
    А ссылочку?
    http://war-thunder.livejournal.com/12523.html
    Первым делом, когда человечество научится колонизировать планеты, оно научится воевать на этих планетах...

  22. #3222
    Учусь летать заново Аватар для SDPG_SPAD
    Регистрация
    27.02.2007
    Возраст
    33
    Сообщений
    532

    Re: War Thunder (бывший World of Planes)

    Это не "обычного управления и ПМ", это "ПМ при разной степени крутости экипажа". Хотя тоже интересно. Ну а что, всё правильно, узаконенное читерство - тока за бабло
    "Каждый новый патч, как лакмусовая бумажка, выделяет из общей массы вирпилов самых криворуких и занудливых" (с) Afrikanda (ZAV)
    Архив треков какого-то wannabe-Иксперта

  23. #3223
    Зашедший Аватар для Tche
    Регистрация
    27.06.2001
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,329

    Re: War Thunder (бывший World of Planes)

    Как раз именно про сравнение ПМ и обычного - народ там упирает что ПМ некоторым образом понерфили по сравнению с обычным управлением, введя для него (ПМ) болтанку. Впрочем это непринципиально. Суть в том, что понями проводятся так сказать полевые исследования, а у нас тут срааач.

  24. #3224
    Учусь летать заново Аватар для SDPG_SPAD
    Регистрация
    27.02.2007
    Возраст
    33
    Сообщений
    532

    Re: War Thunder (бывший World of Planes)

    Цитата Сообщение от Tche Посмотреть сообщение
    Суть в том, что понями проводятся так сказать полевые исследования, а у нас тут срааач.
    Полевые исследования вот именно этого аспекта игрушки для большинства местных, я думаю, имеют невысокий приоритет) Понерфили - и слава богу.
    Крайний раз редактировалось =SilveR=; 22.11.2012 в 19:24. Причина: не надо...
    "Каждый новый патч, как лакмусовая бумажка, выделяет из общей массы вирпилов самых криворуких и занудливых" (с) Afrikanda (ZAV)
    Архив треков какого-то wannabe-Иксперта

  25. #3225
    Зашедший Аватар для Tche
    Регистрация
    27.06.2001
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,329

    Re: War Thunder (бывший World of Planes)

    Полевые исследования вот именно этого аспекта игрушки для большинства местных, я думаю, имеют невысокий приоритет) Понерфили - и слава богу.
    Действительно было бы ради чего отвлекаться! То ли дело срааач!

Страница 129 из 324 ПерваяПервая ... 2979119125126127128129130131132133139179229 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •