Минобороны рассекретило новый российский танк (Т-90АМ )

[SkyDron]

А противники много подобного имеют на воюющих танках?
У грузин или ваххабитов?

Крайне чревато может быть ограничивать списки потенциальных противников - под любыми предлогами.

И речь не про весь комплекс, а только про ИК-прожекторы.

ИК прожекторы это уже каменный век. Бронзовый в крайнем случае....

Индикаторы излучения и постановщики завесы могут продолжать работу.

Не могут , а ДОЛЖНЫ.

Это совершенно необходимые девайсы в наше время. Так же очень актуальны автономные детекторы подлетающих боепррипасов (ракет по крайней мере , про БПС не говорю) , хотя с ними технических проблем больше.

--- Добавлено ---

Поможет конечно. Командир издает громкий возглас, мехвод оценивает ситуацию и...

Целесообразно юзать систему автоматического звукового оповещения - сразу же в наушники членов экипажа.

Без всяких особых возгласов. При этом звук должен быть "обьемным" - с возможностью на слух оценить направление угрозы.

...прилетает лом.

Против лома как известно приема нет... Но собственно и не надо , ибо ограничений у БПС и так хватает.

Наиболее актуальна все же защита от всевозможных УР.

В общем с момента засветки до поражения пройдет слишком мало времени чтобы эффективно среагировать.

Собственно "засветки" может вообще не быть.

Вполне штатный прием при определении дальности до цели - облучать лазером не сам у цель а прилежащую земную поверхность/обьекты.

Ошибки прицеливания при этом невелеки.

Кроме того если стреляют не ломом, а например ТОУ то есть все шансы свалить от греха.

Далеко сваливать и не нужно.

Танку опасно только прямое попадание. Своевременно дернутся на пяток метров под прикрытием дымовой/аэрозольной завесы может быть вполне достаточно.

Важна именно своевременность.

[Sven17]

Собственно "засветки" может вообще не быть.

Вполне штатный прием при определении дальности до цели - облучать лазером не сам у цель а прилежащую земную поверхность/обьекты.

Ошибки прицеливания при этом невелеки.

Только если цель неподвижна. В противоположном случае необходимо задействовать весь прицельно вычислительный комплекс.
Примерно таким образом, сопровождение движущейся цели ~2 секунды нажатие на кнопку измерение дальности, выстрел. При этом пытаться измерить дальность до соседнего с танком предмета будет очень не просто.
Не говоря уже о паразитных отражениях от всяких кустиков камешков итп.
Уже существуют КАЗ берущие на себя управление башней танка , при облучении автоматом разворачивающие лбом на источник, можно пойти и дальше, разработав систему автоматического маневрирования в случае облучения прицельными комплексами.
Автоматическое торможение, при облучении сбоку, в самом простом варианте. Когда условия местности позволяют, можно реализовать и маневр ухода с траектории лома.
Добавлю ещё 5 копеек. Если идти до конца , и увеличить точность определения направления излучения и связать все танки линиями передачи данных, можно получать координаты стрелка для всех средств поражения на поле боя, чем резко уменьшится вероятность второго выстрела

[Zhyravel]

А почему бы не зделать определение дальности по базе цели,занесенной в память прицела:захватил,выбрал тип цели,-и по её угловым размерам вычислилась дальность.Хоть грубо-зато без излучения.

[Shoehanger]

разработав систему автоматического маневрирования в случае облучения прицельными комплексами.
Автоматическое торможение, при облучении сбоку, в самом простом варианте. Когда условия местности позволяют, можно реализовать и маневр ухода с траектории лома.

А-ля парктроник.

Но какие же мужи должны на этой технике быть? Гегемонию Т-64 block sixteen вроде как запороли из-за умышленного нежелания усложнять себе работу.

[ir spider]

А почему бы не зделать определение дальности по базе цели,занесенной в память прицела:захватил,выбрал тип цели,-и по её угловым размерам вычислилась дальность.Хоть грубо-зато без излучения.

Всегда так было и есть. Разметку на прицеле зачем то наносят?

--- Добавлено ---

Уже существуют КАЗ берущие на себя управление башней танка , при облучении автоматом разворачивающие лбом на источник, можно пойти и дальше, разработав систему автоматического маневрирования в случае облучения прицельными комплексами.
Автоматическое торможение, при облучении сбоку, в самом простом варианте. Когда условия местности позволяют, можно реализовать и маневр ухода с траектории лома.
Добавлю ещё 5 копеек. Если идти до конца , и увеличить точность определения направления излучения и связать все танки линиями передачи данных, можно получать координаты стрелка для всех средств поражения на поле боя, чем резко уменьшится вероятность второго выстрела

Ну во первых линиями передачи тактической информации современные танки оснащают.
А вот автоматическое маневрирование я бы не стал даже делать. Во первых система будет реагировать на ЛЮБОЕ облучение танка, в том числе от дружественных войск и на не представляющие реальной опасности облучатели. Во вторых как сделать чтобы она определяла что сейчас должно прилететь в танк, лом или ТУР? А может ПТУР с вертушки? И каждый раз тормозить танк с отстрелом аэрозоли? ну проведет оператор БПЛА или вертушки по танковому взводу раз, и все... половины дымовых гранат нет, проведет второй раз и они пустые совсем. Бей как в тире.

[Sven17]

А почему бы не зделать определение дальности по базе цели,занесенной в память прицела:захватил,выбрал тип цели,-и по её угловым размерам вычислилась дальность.Хоть грубо-зато без излучения.

зная о таком способе прицеливания противник прицепляет на свой танк кучу картонных коробок или ещё какого хлама, а если богатый спец средства маскировки и вся база внешних видов техники идёт по известному адресу, а габариты обеспечивают сплошные недолёты.

Ну во первых линиями передачи тактической информации современные танки оснащают.
А вот автоматическое маневрирование я бы не стал даже делать. Во первых система будет реагировать на ЛЮБОЕ облучение танка, в том числе от дружественных войск и на не представляющие реальной опасности облучатели. Во вторых как сделать чтобы она определяла что сейчас должно прилететь в танк, лом или ТУР? А может ПТУР с вертушки? И каждый раз тормозить танк с отстрелом аэрозоли? ну проведет оператор БПЛА или вертушки по танковому взводу раз, и все... половины дымовых гранат нет, проведет второй раз и они пустые совсем. Бей как в тире.

Не не так. Каждая система имеет свои особенности (длина волны, модуляция сигнала, длительность импульсов) и можно достаточно надёжно определить что тебя облучает.
Конечно можно создать имитаторы и использовать их для ложного срабатывания КАЗ но тут лучше пере... чем недо...
Вообще то современные дорогие танки с системами КАЗ, должны прикрываться ПВО ближнего радиуса даже в атаке и летать , светить не стреляя себе дороже. А наземные имитаторы по идее должны получать снаряд через несколько секунд работы.

[Shoehanger]

В соседней ветке про грозу Тамильских писали, что они во время БД несколько лет не могли настроить Липу на Стрелу, а Вы пишите про модуляцию и прочее.

[ir spider]

зная о таком способе прицеливания противник прицепляет на свой танк кучу картонных коробок или ещё какого хлама,

Вот оно чо Михалыч! А я то дурак думал что габариты танка вещь которую крайне не желательно увеличивать... по разным причинам.

а если богатый спец средства маскировки и вся база внешних видов техники идёт по известному адресу, а габариты обеспечивают сплошные недолёты.

Рекомендую ознакомиться с методами стрельбы из танкового орудия без применения ЛД. СПЛОШНЫХ недолетов не будет, будут попадать чаще всего вторым выстрелом на реальных дальностях стрельбы по неподвижной мишени. База данных в головах наводчика и командира, поэтому по адресу идет система изменения габаритов танка методом доп обвеса. По простым причинам, а именно настильности стрельбы из танка, большой дальности прямого выстрела, реальной дальности нанкового боя например на европейском ТВД.

Не не так. Каждая система имеет свои особенности (длина волны, модуляция сигнала, длительность импульсов) и можно достаточно надёжно определить что тебя облучает.
Конечно можно создать имитаторы и использовать их для ложного срабатывания КАЗ но тут лучше пере... чем недо...
Вообще то современные дорогие танки с системами КАЗ, должны прикрываться ПВО ближнего радиуса даже в атаке и летать , светить не стреляя себе дороже. А наземные имитаторы по идее должны получать снаряд через несколько секунд работы.

Экспертные системы на танках проходили уже. Леклерк. Выводы? Для воюющей армии данный танк не годится. По причинам дороговизны разработки, производства и обслуживания. И не имеет явных преймуществ перед танками таких систем не имеющих.

[Sven17]

Вот оно чо Михалыч! А я то дурак думал что габариты танка вещь которую крайне не желательно увеличивать... по разным причинам.

По каким это? Габариты самого танка понятно , но навешанные снаружи элементы маскировки причём.

Рекомендую ознакомиться с методами стрельбы из танкового орудия без применения ЛД. СПЛОШНЫХ недолетов не будет, будут попадать чаще всего вторым выстрелом на реальных дальностях стрельбы по неподвижной мишени. База данных в головах наводчика и командира, поэтому по адресу идет система изменения габаритов танка методом доп обвеса. По простым причинам, а именно настильности стрельбы из танка, большой дальности прямого выстрела, реальной дальности нанкового боя например на европейском ТВД.

Вот вы сами сказали по неподвижной. А если после первого промаха, во время перезарядки, от этой неподвижной , долетит ПТУР? Вообще не вижу смысла спорить на эту тему. Определение дальности оптическими способами давно и хорошо отработано. Все достоинства и недостатки известны. Определить точные контуры цели замаскированной современными средствами маскировки сложно.

Экспертные системы на танках проходили уже. Леклерк. Выводы? Для воюющей армии данный танк не годится. По причинам дороговизны разработки, производства и обслуживания. И не имеет явных преймуществ перед танками таких систем не имеющих.

Речь не о конкретном танке , а скорее о :

Сетецентрическая война (или "Сетецентрические боевые действия", "Сетецентрические операции") (англ. Network-centric warfare) - новая военная доктрина (или теория ведения войны), которая была впервые применена Министерством обороны США.

Сетецентрическая война - война, ориентированная на достижение информационного превосходства посредством объединения военных объектов в информационную сеть.

Начальные подходы к созданию полной сетевой войны содержат идеи советского генерала Николая Оргаркова, изложенные им в начале 1980-х [1]. Первой к развитию и внедрению этой концепции приступила армия США. Полноценно концепция описана в военных доктринах «Joint Vision 2010», «Joint Vision 2020».

Сейчас жпс лазерные дальномеры определители пространственного положения и закрытые каналы передачи данных в реальном времени уже встраивают в стрелковое оружие

[ir spider]

По каким это? Габариты самого танка понятно , но навешанные снаружи элементы маскировки причём.

А при том что они закрывают обзор из танка, цепляют на себя всякое и не дают заметного преимущества.

Вот вы сами сказали по неподвижной. А если после первого промаха, во время перезарядки, от этой неподвижной , долетит ПТУР? Вообще не вижу смысла спорить на эту тему. Определение дальности оптическими способами давно и хорошо отработано. Все достоинства и недостатки известны. Определить точные контуры цели замаскированной современными средствами маскировки сложно.

На дальности 2-3 км подобная маскировка как на картинке не даст НИКАКИХ преимуществ. Поэтому в серию такие системы и не пошли.

Речь не о конкретном танке , а скорее о :
Сейчас жпс лазерные дальномеры определители пространственного положения и закрытые каналы передачи данных в реальном времени уже встраивают в стрелковое оружие

В стрелковое оружие можно встраивать хоть зубную щетку. Пока что концепция сетецентрической войны реально отрабатывается только в США, остальные страны гонятся за ними но в силу ряда причин догнать не могут.
И пока что даже американцы не приняли на вооружение ни одной системы способной автоматически управлять элементами движения БТ. Не все так просто.

[mr_tank]

Всегда так было и есть. Разметку на прицеле зачем то наносят?

ну так возможности сеток разные, если инет не врет, то на абраме или меркаве не особо повычисляешь.

[ir spider]

ну так возможности сеток разные, если инет не врет, то на абраме или меркаве не особо повычисляешь.

Не знаю как на меркаве, а на абрамсе все отлично вычисляется, и на основном прицеле наводчика на вскидку можно оценить дальности и на вспомогательном (на вспомогательном совсем все чинно-благородно)

[Sven17]

Не знаю как на меркаве, а на абрамсе все отлично вычисляется, и на основном прицеле наводчика на вскидку можно оценить дальности и на вспомогательном (на вспомогательном совсем все чинно-благородно)

http://www.steelbeasts.com/sbwiki/index.php/M1A1_(HA)

[Zhyravel]

А почему бы не зделать определение дальности по базе цели,занесенной в память прицела:захватил,выбрал тип цели,-и по её угловым размерам вычислилась дальность.Хоть грубо-зато без излучения.

Вообще имелась в виду именно автоматизация данного процесса.

[ir spider]

Вообще имелась в виду именно автоматизация данного процесса.

смысл автоматизации? наводчику дать время курить и читать плейбой в бою?

[Zhyravel]

смысл автоматизации? наводчику дать время курить и читать плейбой в бою?

На редкий случай дуэли,да и бывают же ситуации когда необходима скорость.

[ir spider]

На этот случай ЛД и стоит в танке... Зачем городить непонятную систему которая все равно не будет работать лучше человека на данном этапе технического развития?

[RomanSR]

02.06.2011 / Интерфакс-АВН

Критерием при сравнении российских и зарубежных танков должна быть боевая эффективность, а не наличие биотуалета.



Мнение ряда военных руководителей и экспертов о том, что российские танки по своим характеристикам и боевым возможностям уступают зарубежным машинам, абсолютно безосновательно, заявил «Интерфаксу-АВН» заместитель генерального директора научно-производственной корпорации «Уралвагонзавод» по развитию спецтехники Вячеслав Халитов.
«Есть ряд критериев, по которым идет реальная оценка боевого потенциала машины, так давайте по ним и будем смотреть. Меня, в частности, удивляют заявления некоторых наших экспертов, которые говорят, что основной минус танка Т-90С в том, что боекомплект в нем находится рядом с экипажем. Подождите, а на „Леопарде“ и „Абрамсе“ он что, не рядом с экипажем?», — сказал В.Халитов.
По его словам, российский танк Т-90С очень эффективно показывает себя в борьбе с бронированными целями, демонстрирует абсолютную надежность на марше. Но об этом почему-то эти эксперты не говорят. «Недавно наша машина прошла полторы тысячи километров без единого отказа. Вы можете показать полторы тысячи километров, пройденных танками „Абрамс“ или „Леопард“? Уверен, что нет», — сказал В.Халитов.
Он отметил, что результат боя зависит от многих факторов. Так вот эти все факторы надо учитывать, а не выдергивать какие-то непонятные элементы.
«Да, у нас нет биотуалета в танке. Зато наш танк по профилю ниже „Леопарда“ на 80 см. Давайте поднимем башню, поставим биотуалет, но при этом вероятность попадания в такую машину резко увеличится», — сказал В.Халитов.
По его словам, не надо забывать, что танк — это боевая машина. «Подчеркиваю, боевая. И предназначена она для боя, а не для того, чтобы устраивать в танке гостиницу „Европа плюс“, — сказал В.Халитов.
Комментируя заявления ряда военных экспертов о том, что российские танки якобы серьезно уступают по броневой защите лучшим зарубежным аналогам и поэтому надо покупать броню за границей, В.Халитов сказал, что эти утверждения не имеют под собой никаких оснований.
»На сегодняшний день вся эта распиаренная зарубежная броня нигде себя не проявила. В то же время есть масса фотографий, где те же «Абрамсы» с задней части башни пробиваются 12 мм боеприпасами. Поэтому говорить о том, что у них броня лучше, чем наша, это не правильно", — сказал он.
По словам В.Халитова, российская броня на сегодняшний день одна из лучших в мире, и поэтому нам не надо тратить большие средства на новые серьезные разработки в этом плане. «Хотя мы не останавливаемся. Мы уже сейчас переходим на динамическую защиту пятого поколения, используем активную защиту, системы дистанционного подрыва мин. В комплексе это дает хорошую защищенность машин, не только не хуже чем у „Абрамса“ и „Леклерка“, а даже лучше», — сказал В.Халитов.
Он пояснил, что есть такое понятие, как ослабленные зоны. Например, ослабленная зона лобовой проекции машины. Так вот соотношение ослабленных зон у танка Т-90С на 10-15 процентов меньше, чем у «Леопарда», «Абрамса».
«То, что наша техника не хуже западных образцов, подтверждается ее участием в различных вооруженных конфликтах», — сказал В.Халитов.

















Фотографии взяты с сайта
http://sdelanounas.ru/blogs

http://sdelanounas.ru/blogs/5429/

[Djoker]

http://vpk.name/news/55600_Rossiiski...pa_Relikt.html

Российский танк Т-90 «Прорыв» теперь будет оснащен динамической защитой модульного типа «Реликт»

ОАО «НИИ Стали» оборудовало универсальным комплексом динамической защиты (ДЗ) модульного типа «Реликт» танк Т-90 «Прорыв». Премьера модернизированного российского танка с уникальной защитой пройдет на международной выставке вооружения и военной техники в Нижнем Тагиле с 8 по 12 сентября.

Основу комплекса составляет новый элемент динамической защиты (ЭДЗ) 4С23, продолжающий линейку ЭДЗ разработки НИИ Стали 4С20, 4С22, 4С24. В новом элементе ДЗ использован принципиально новый состав взрывчатого вещества (ВВ), который эффективно работает как против современных и перспективных кумулятивных, в том числе тандемных боеприпасов, так и против бронебойных подкадлиберных снарядов. В отличие от серийного комплекса «Контакт-5», «Реликт» одинаково надежно работает и по низкоскоростным снарядам, и по высокоскоростным.

На сегодня комплекс «Реликт» не имеет аналогов ни за рубежом, ни в России. Он может устанавливаться на любые танки, как новые, так и находящиеся в эксплуатации, повышая их противокумулятивную стойкость минимум в 2 раза, противоснарядную - в полтора раза. Масса комплекса 2,5 тонны.

Для защиты легкобронированной техники и бортовых проекций танков НИИ Стали предлагает навесной комплекс динамической защиты с ЭДЗ 4С24. Элемент 4С24 содержит в 2 раза меньше взрывчатого вещества, чем ЭДЗ первых поколений 4С20, благодаря чему побочное воздействие взрыва ДЗ на защищаемую машину и окружение минимально.

В тоже время, как отметил Президент ОАО «НИИ Стали» академик РАРАН Валерий Григорян: «Для нас «Реликт» - уже пройденный этап. На подходе принципиально новые разработки, в которых не используется ВВ. Мы используем совершенно новые энергетические составы, которые намного эффективнее и безопаснее взрывчатых веществ».

[nonexistent]

российского танка с уникальной защитой пройдет

«Реликт» не имеет аналогов ни за рубежом, ни в России.

Да..... до какой степени при помощи журналистов (и не только) задолбили мозг
этими фразами....
Как только вижу.... сразу новость читать не хочется.

[mr_tank]

ту еще интереснее,

«Для нас «Реликт» - уже пройденный этап.

ага, пока броня не устареет, на танк не ставим, ибо секретно очень.

[Djoker]

http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic....6&p=20#p111313

[Djoker]

http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic....6&p=21#p111426

[Dmut]

дальность пробития контакта-5 распространенным американским БПС поражает.
а ведь когда принимали К-5 на вооружение - таблички, думаю, другие были, более оптимистичные.

[Shoehanger]

критика

В защите танка закладывается ЗАВЕДОМОЕ ОТСТАВАНИЕ и при этом "Т-90АМ" кто то позиционирует как современный?