Сервер ATAG (ex SYNDICATE)

[=UAi=Shkrab]

а мы тоже с Nezu вчерась фан получили .Психанули, забрались парой на штуках в стратосферу, аж на 7300м с бомбами . Ляпота, ..идеальный угол получился (почти 90 градусов ) и бомбы ушли в одну точку, на Бофайтеры..

[=PUH=Vanya]

Красивые снимки в динамике. Так и чувствуешь всю остроту момента. :-) Вы бы хоть написали как отлетали миссию-то, я не смог фанэру срочную делал блин. :-) Кстати, Олег, какой прогой делаешь скрины в таком кол-ве в реалтайме? Мне после каждого сринсэйва приходится выходить из игры чтобы вставить картинку в редактор..

[Sandy1942]

...Кстати, Олег, какой прогой делаешь скрины в таком кол-ве в реалтайме? Мне после каждого сринсэйва приходится выходить из игры чтобы вставить картинку в редактор..

Вань, это как: ты жмёшь PrintScreen, сворачиваешь игру и сохраняешь скрин в Paint что ли?

[miky]

Средствами игры работает без проблем.

[=PUH=Vanya]

Вань, это как: ты жмёшь PrintScreen, сворачиваешь игру и сохраняешь скрин в Paint что ли?

ага В Снагите потом редактирую.

[=UAi=Shkrab]

Вань, это как: ты жмёшь PrintScreen, сворачиваешь игру и сохраняешь скрин в Paint что ли?

Не..я плэйклав пишу ...а потом интересные моменты PrintScreen сохраняю.
а чисто F12...то так получается.

[Sandy1942]

ага В Снагите потом редактирую.

Это, мягко говоря, неудобно. У тебя что, игра скрины не сохраняет?
У меня после установки SweetFX скрины престали сохраняться в "Документах", но я случайно обнаружил, что они сохраняются при нажатии PrintScreen в C:\Program Files (x86)\Steam\SteamApps\common\il-2 sturmovik cliffs of dover (3 раза уже писал про это!). Попробуй, если PlayClaw не используешь. Хоть по кнопке барабань - будет скрин-шоу.

[=PUH=Vanya]

Хоть по кнопке барабань - будет скрин-шоу.

По какой кнопке барабанить-то скажи хоть.

[Sandy1942]

PrintScreen

[Nezu]

а мы тоже с Nezu.. D

Зачетно получилось на первой и второй стадии...Набор, подход...На третьей атака...не очень...Кривовато свалился, с углом в более 90, как следствие отсутствие крыла на выходе...На последнем скрине по центру на юге, догораю в травке Рамсгейта...Правда цель закрыли...
Отрезок из второго этапа...

[SbV]

Зачем так высоко забираться? От истребителей прятаться? Так вас инверсионный след палит, с земли видно.

[miky]

Достаточно опуститься на 500 метров и инверсия пропадёт.

[Sandy1942]

Зачем так высоко забираться? От истребителей прятаться? Так вас инверсионный след палит, с земли видно.

Радиолокационное око видит всех нас выше 100 м.

[SbV]

А я думал ,что когда свой самолет окажется в определенном радиусе от противника, о нем сообщают всем остальным. Нет?

[=UAi=Shkrab]

Зачем так высоко забираться? От истребителей прятаться? Так вас инверсионный след палит, с земли видно.

а у врагов же тоже инверсия с 7000м. Вот ты и подумай ...когда Ваня со своей сворой вокруг нас кружит . Как ты думаешь ему наверное легче нас охранять...и врагов видно издалека...они же не самоубийцы снизу выскакивать

[Sandy1942]

А я думал ,что когда свой самолет окажется в определенном радиусе от противника, о нем сообщают всем остальным. Нет?

Да, радиус действия британских РЛС захватывал французское побережье. Ты ещё шасси не убрал, а дядя Джон уже знает, что ты в воздухе.

[miky]

SbV наверное прав. Как то писали, что в миссиях мы видим сообщения наблюдателей, а не радаров. Была как то карта с радарами, там можно было видеть каждый крафт на карте. Но её убрали.

[=PUH=Vanya]

Кстати про прикрышку. Окончательно выясняется вопрос с функциональностью действий истребителей прикрытия. Они должны быть поделены на две группы. Первая группа - зона дальнего действия - обнаружения, предупреждения и перехвата, вторая - зона ближнего. Первая должна обнаружить противника как можно дальше и при определении его действий как подозрительных, должна не мешкая идти на перехват. Таким образом у группы бомберов остаётся только вторая группа. Её задача - ни в коем случае бомберов не покидать, а в случае прорыва противника связывать его ближним боем, не давая ему выйти на выцеливание бомберов. То есть даже если истребителей прикрытия только два - один должен облетать группу на скорости километром выше, оглядывая всё близлежащее пространство, а второй должен лететь практически рядом с группой, чуть выше метрах в 200-600 по диагонали и фактически лететь со скоростью группы бомберов. Естественно связь между группами и координация их действий должна быть проконтроллирована командиром группы прикрышки.

[Apolo]

Кстати про прикрышку. Окончательно выясняется вопрос с функциональностью действий истребителей прикрытия. Они должны быть поделены на две группы. Первая группа - зона дальнего действия - обнаружения, предупреждения и перехвата, вторая - зона ближнего. Первая должна обнаружить противника как можно дальше и при определении его действий как подозрительных, должна не мешкая идти на перехват. Таким образом у группы бомберов остаётся только вторая группа. Её задача - ни в коем случае бомберов не покидать, а в случае прорыва противника связывать его ближним боем, не давая ему выйти на выцеливание бомберов. То есть даже если истребителей прикрытия только два - один должен облетать группу на скорости километром выше, оглядывая всё близлежащее пространство, а второй должен лететь практически рядом с группой, чуть выше метрах в 200-600 по диагонали и фактически лететь со скоростью группы бомберов. Естественно связь между группами и координация их действий должна быть проконтроллирована командиром группы прикрышки.

Если группа непосредственного прикрытия будет идти без скорости и превышения, то она мало того, что окажется совершенно бесполезна, так и сама будет уязвима. Выгоднее ходить змейкой на скорости постоянно разменивая ее на высоту и обратно.

[=PUH=Vanya]

Если группа непосредственного прикрытия будет идти без скорости и превышения, то она мало того, что окажется совершенно бесполезна, так и сама будет уязвима. Выгоднее ходить змейкой на скорости постоянно разменивая ее на высоту и обратно.

Да, это понятно. Именно по этой причине я и написал свои размышления по поводу выяснения обстоятельств с прикрышкой. :-) Змейкой на скорости может позволить себе ходить первая группа "дальнего обнаружения". Но в любом случае они при всём желании не смогут охватить 100% неба (почти цитата из "Армагеддона"). Более того при обнаружении противника, уже приближающегося к бомбарям - как правило сзади :-) - они должны быть в выгодной позиции для атаки, а это бывает процентах в 30% максимум. Они попросту могут не успеть, ибо им ещё вираж делать и лететь сверху, догоняя противника с почти равной скоростью. Это вот я уже не однократно сам проходил - спита не догнать, догонишь конечно, но уже после его атаки на бомбера.. Поэтому - "зад" должен быть прикрыт постоянно! Второй группой. Шкраб вам ещё раз может популярно это объяснить. :-) Я собсно стал задумываться над целесообразностью выставления постоянного "поста" на хвосте у группы бомбарей после того как он мне промыл мозги в течении одного из вылетов. :-) До этого тоже считал что достаточно просто облетать их сверху змейкой-ножницами.
Выгода из того, что первая - "дальняя" - группа занимается только осмотром дальних зон очевидна - они свободны от постоянного вглядывания в заднюю ближнюю полусферу. Если честно - это конкретно очень утомляет - постоянное переключение внимания на ближнюю и дальнюю зоны, в результате чего падает реакция и устаёт внимание, причём устаёт довольно быстро, учитывая то что группу надо охранять и на обратном пути. Эффективность падает короче у группы прикрышки. Первая группа должна заниматься только своим делом - осмотром дальних дистанций. Включая и заднюю полусферу. Тогда они смогут выйти на перехват легко и с уверенностью в том, что бомбарей они при этом своих не бросят.. Ибо с ними остаётся "постоянка" на 6-ти. На две группы надо прикрышку делить парни.

[=Starik=]

Для этого на АТАГе ходят боты, что бы понять как эффективнее работать прикрышкой можно и их сопровождать. Если группа прикрышки будет висеть на шести у бомберов, то это камикадзе (прокладка между бомбером и истребителем противника), в первый проход валится беспомощный истребитель, а во второй - бомбер. Обобенно, если парой атакуют, так мало не покажется. Если уж хочется, чтобы кто-то сидел на 6, то пусть сидит выше и на удалении тем более, что на АТАГе в лоб бомберов мало кто атакует, даже ботов только с шести обстреливают.

[=PUH=Vanya]

Если уж хочется, чтобы кто-то сидел на 6, то пусть сидит выше и на удалении

Ну конечно. Я не имел ввиду в группе бомбарей лететь пятым номером справа. :-) На отдалении и выше. Но не далеко и никуда не уходя. Постоянно там висеть.
Польза - первая группа всегда уверена в том, что с бомбарями останется вторая группа их товарищей, если им придётся отлететь (ненадолго :-)), поэтому они могут свободно отлетать на относительно любое расстояние, достаточное для того чтобы безопасно отогнать от группы врагов, а бомбари в свою очередь так же уверены в том что за их хвостом ведётся постоянное наблюдение и могут спокойно заниматься своими бомберскими делами.
И атаг тут ни при чём кста. У нас же впервые в руках реальный симулятор реальных боевых самолётов второй мировой. В практически реальном пространстве, почти реально симулирующем и скорость и время и действия экипажей и машин. :-) Поэтому я тут и рассуждаю на эту тему (о которой давно уже Шкраб всё выложил в соседнем топике :-)). В иле как-то не приходилось об этом задумываться как о серьёзной тактике. А вот в бобе вижу что всё работает. Значит интересно уже становится в этом деле разбираться. :-)
На самом деле истинная задача истребителей - истреблять вражеские бомбардировщики и прикрывать свои. То есть они были созданы не для того чтобы друг за дружкой гоняться между тучками, у них была конкретная задача и конкретные инструкции - по работе с бомбарями. Народ же об этом не задумывается и напрочь игнорирует. Это не исторично. :-) Я естесна не против того что народ юзает истребители не по их прямому назначению :-), но вот лично мне интересно разбираться как раз в их прямом назначении. Помимо того что я не переношу когда бедного бомбера пилит наглый истребитель. :-) Не люблю когда слабых бьют короче.

[=Starik=]

У нас же впервые в руках реальный симулятор реальных боевых самолётов второй мировой. В практически реальном пространстве, почти реально симулирующем и скорость и время и действия экипажей и машин.

С единственным, пожалуй, но очень серьезным недостатком - исчезновением контактов на границе самолет/точка. Эта пакость рушит все планы и заставляет играть в догфайт, на бОльшую часть недостатков можно закрыть глаза, но этот недостаток - сам глаза закрывает .
С "блеском" стало только хуже... вот он - впереди, небольшое изменение угла/направления и его уже нет (а не дай бог угол обзора дёрнуть и никаких шансов...), крутишься, ищешь - исчез из-под носа! И вопрос уже не в тактике, а в том, как измахриться и не потерять, тут на 6 смотреть некогда (и шести не было и этого потерял), исключительно на удачу... Стратегию тоже под это подгонять приходится, полет группой строить как в учебнике не получается, ведь в реальности нет рулетки пропадет-не пропадет, а в игре - раздражает жутко, а с "блеском" вероятность выросла в разы. Самолет заблестел и превратился в БЕЛУЮ точку, которую ни на каком фоне не видно, т.е. на расстоянии около 1км превратился в НЛО и исчез - разрушение мозга... Нахрена мододелы туда полезли... доказывать что-то бесполезно, а играть хотелось бы, но уже не тянет.

[Q-8]

Выгода из того, что первая - "дальняя" - группа занимается только осмотром дальних зон очевидна - они свободны от постоянного вглядывания в заднюю ближнюю полусферу. Если честно - это конкретно очень утомляет

Может забыли?
но!
хорошими наблюдателями являются стрелки бомбардировщика, главное чтобы у бомбера инфо окно voice (голос) было включено.
Оповещение примерно выглядит так:
"Командир, вражеский самолёт
на 8 часов снизу.",
и скажу что со зрением у них всё отлично, т.е. они видят контакт дальше чем мы могли бы его заметить.
Так что вторая гр. прикрытия может быть спокойна, она узнает о противнике раньше, нежели противник заметит бомбер.

[=UAi=Shkrab]

Если группа прикрышки будет висеть на шести у бомберов, то это камикадзе

никто не говорит чтобы ВСЯ группа прикрышки висела на 6 у бомбёров .Есть чёткая схема расстановки всей прикрышки бомбёров .Но..но ..если не будет НЕПОСРЕДСТВЕНОЙ ПРИКРЫШКИ (достаточно одной пары ястребов ...принижение 100-200м ..дистанция 200м...интервал 200-300м) то как бы вы не ходили впереди ,выше и тд. у врага всегда найдётся пара секунд для прицельной очереди по бомбёру.При такой непосредственной прикрышки 200*200*200 м ...шансов у атакующего почти НОЛЬ .И причем здесь камикадзе?...к вам в прицел враг сам будет вписываться ...конечно очень утомительно висеть на шести и ходить змейкой за бомбёрами(помню в ил-2 голова начинала кружиться ...но другого варианта нет .Как показывала практика онлайн войн (в ил-2)...всегда были потери бобров если не было пары ястребов сзади.