Антропоморфный контроль, давайте обсудим как все должно работать

[spax]

[QUOTE==UAi=Shkrab;1599317]

Ты что издеваешься.Вот теперь у тебя фича есть -бросаешь РУС -находишь в кабине триммер РВ -выкручиваешь его на кабрирование --обороты 100% и любуешься(со стороны потягивая пивко) как в онлайне тебя кто то пытается достать на вертикалях.А ты можешь садиться(за клаву) и смело им писать в чат --ну что же ты так --мазило и т.д.

Уходит на петлю, кренится, заваливается и спиралью идет в землю. Да, сразу не падает, покрутится еще. Но это далеко не те петли.

--- Добавлено ---

[/COLOR]понятно--с такими как ты спорить --менталитет у нас разный.Чао.

Ясно, что разный, я-то на фулрил летаю, у меня турбулентность всякая, гироскопические эффекты там разные.

Надо просто не языком молоть, а хотя бы трек показать, как это самолет хотя бы минут 10 петли крутит без участия пилота никуда не заваливаясь.

[Bravo3133]

Я думаю действительно кабину нужно "разделить" на 2 части,а РУС всегда оставлять задействованным - ну как-бы перехват руками произошёл.Мне кажется вся проблема в том,что некоторые органы самолёта можно назначать на колёса джойстика,потому как: для некоторых самолётов смоделировано реальное время срабатывания механизмов,в следствии чего происходит недопонимание игрой действий игрока(как мне кажется).Объясню,что хотел донести : например: я назначил механический выпуск шасси на колесо джоя.При заходе на посадку,я не хочу с реальной скоростью крутить колёсико,для выпуска шасси: допустим я выкручиваю колесо сразу в крайнее положение "полный выпуск шасси" и лечу дальше,шасси медленно поползло вниз.Игра думает,что я ещё кручу в самолёте крутилку "ручной выпуск шасси",а я на самом деле уже на джойстике во всю пытаюсь добавить газу ибо падаю,от того что не расчитал скорость.Вот в этом и проблемма,как мне кажется: игра думает,что я всё ещё кручу выпуск шасси,так как оно(шасси), лезет медленнее чем я провернул колёсико джоя,анимация кручения ручки продолжается,игра думает что моя рука находится на ней,и не отдаст мне в распоряжение мою руку,пока не выпустит шасси до конца.Вывод: если-бы некоторые функции управления самолётом работали только на кнопках,например зависели от времени их удержания ,тогда половина проблем отпала бы.Либо ставить приоритеты на РУС и РУД: то есть газу добавилось,а потом шасси дальше полезли.Но тогда нужно будет выставлять мёртвые зоны очень тщательно,т.к : если резюк РУДа трясётся,то тогда только рулить и газовать сможешь.=)
Если набредил,сильно не бейти,это только моё мнение.

[Ilya Kaiten]

Я думаю действительно кабину нужно "разделить" на 2 части,а РУС всегда оставлять задействованным - ну как-бы перехват руками произошёл.

Как при этом моделировать удержание РУС коленями, которое, кроме фиксации РУС ещё и позволяет управление по крену, но при этом сковывает управление РН?

Мне кажется вся проблема в том,что некоторые органы самолёта можно назначать на колёса джойстика...<...> Вывод: если-бы некоторые функции управления самолётом работали только на кнопках,например зависели от времени их удержания ,тогда половина проблем отпала бы.

Биндить последовательность нажатия кнопок на клавиатуре с заданными интервалами и временем нажатия позволяет целая гора софта. От маленьких программок, написаных школьниками на коленке, до многофункциональны маперов, позволяющих ещё и мышкой кликать в заданной точке, и драг энд дроп, и... В общем джойстики с "лишними" осями это как бы не есть корень зла.

Либо ставить приоритеты на РУС и РУД: то есть газу добавилось,а потом шасси дальше полезли.

Обратная ситуация. Мы вроде бы уже разобрались, что в жизни на виражах управлять ранними Спитами одной рукой было не возможно. И что? Будем вводить блокировку РУД при определённых условиях (скорость, перегрузка, угол отклонения РУС...)? Так половина павлинов в истерике зайдётся...
А теперь вопрос - "Мог ли в реале пилот Спита снять на вираже левую руку с РУС и поиграть РУДом?" Ответ - "Конечно мог, но при этом РУС шла к центральному положению (так как сил удержать её одной рукой не хватало), а радиус виража увеличивался". Значит и это надо моделировать? А каким образом? Возвращая виртуальный РУС к нейтральному положению? А что вернёт в нейтраль реальный РУС в руке игрока?
Т.е. получается.
1. Глубокий вираж. Игра блокирует все органы управления кроме РУС и РН.
2. Получен сигнал о нажатии любой кнопки или изменении координаты РУД. Игра начинает отводить виртуальный РУС к нейтральному положению и делает это до тех пор пока продолжается "действие второй рукой" или пока усилие на РУС не достигнет приемлемых значений. Но реальный РУС джойстика остаётся отклонённым на тот же угол (предположительно - "до упора")
3. Игрок прекращает рукоблудствовать второй рукой с органами управления, но положение его РУС джоя и положение РУС виртуального не совпадают. Как результат при любых эволюциях РУС джоя получаем непредсказуемую реакцию машины.

И это не говоря о задержках в управлении, которые приведут к запоздалой реакции машины на любые действия игрока.

[mr_tank]

понятно--с такими как ты спорить --менталитет у нас разный.Чао.

трек сюда.

[=UAi=Shkrab]

трек сюда.

смысл.Кто хотел уже все наверное убедились.

[Sparr]

Спорим, спорим. Ну всё же уже украдено до нас..
Выкинуть нафиг возможность вешать на оси такие функции как закрылки, предкрылки и ручной выпуск шасси. Ну какой у джоевского резюка угол поворота? И сколько в этот угол помещается полных оборотов штурвальчика реального самолёта? И где здесь реализм? Ну почему не сделать (это уже тоже обсуждалось) не количество нажатий, а время удержания кнопки?тут даже антропоморфный контроль не нужен будет особо . Ну представьте себе, вирпилу надо выпустить закрылки вручную. Он должен удерживать кнопку выпуска закрылок ровно 36 секунд. Не отвлекаясь на другие действия Чуть отвлёкся, дави кнопку по новой И вот здесь возникают как раз два варианта - если давит кнопу - игнорить все остальные телодвижения (левой например) руки "пилота". Второй вариант - как только левая рука пилота начинает делать другие движения - игнор зажатой кнопки, т.е. её надо повторно нажать и удерживать.
Но на самом деле у игры много детских болезней. Например, обратите внимание на рычаг для выпуска и уборки шасси и посадочных щитков у Харикейна. Она сделана таким образом, что невозможен одновременный выпуск и уборка шасси и закрылок. Т.е. при включённом или выключенном антропоморфном контроле необходимо выпускать закрылки и шасси последовательно. Механически на реальном самолёте иначе и не получится. Однако в БзБ потыркав кнопки можно заставить одновременно выпускаться и шасси и закрылки. А вы говорите антропоморфный контроль. Судя по всему слишком много работы необходимо провести по кокпитам, при этом для каждого самолёта отдельно, чтобы сделать антропоморфный контроль, похожий на реальность. Может от этого и отказались от "альтерэго", который бы счёлкал переключателями по кабине .

С уважением, Sparr

[mr_tank]

смысл.Кто хотел уже все наверное убедились.

убедились в обратном сказанному тобой.

[Dad22]

Долго думал,что ляпнуть,дабы тему поднять. Ну типа додумался,до такого изречения:
Таки Игруха БОМБА... Ток у нас как всегда... Выходит ЛаГГ,а в потенциале Ла5ФН...
Вот и соображайте..

[Geier]

Долго думал,что ляпнуть,дабы тему поднять. Ну типа додумался,до такого изречения:
Таки Игруха БОМБА... Ток у нас как всегда... Выходит ЛаГГ,а в потенциале Ла5ФН...
Вот и соображайте..

Отлично сказано! Но у них тоже вышел спитфайр Мк1, в потенциале Мк22)