Курилка

[=FB=LOFT]

хорошо ответил Альберт .Красиво... так тонко.
А при чём здесь Продуктовый шовинизм как ты написал?
Извени .Не думай что я троллю ..просто интересно что ты хочешь за ИГРУ такую нам ПРЕПОДНЕСТИ ?

Доделаю, покажу.

[Charger]

Комментарий модератора

1. Charger
2. Последний раз предупредил. Будет продолжение сравнений, невзирая на лица награжу кого попало.

[=vit_unit=]

Встрял - отвечай. И лучше на КК или АТАG'е

Где, когда, во сколько?

Не планируются ли на выходные мероприятия?

[Charger]

Где, когда, во сколько?

Сегодня, в 21-00... Возле Кале собираемся Ну, в ТС узнаешь.

[=FB=LOFT]

Ничего не поймю... Разве люди, играющие в танчики и тундру, много узнали про историю?
А при чём здесь "кто не обладает достаточным кол-во свободного времени"?
Извиняюсь, конечно, но на мой взгляд в таких играх преобладают люди, сливающие очень много времени + деньги. Есть подходящее под это определение слово...

Я был свидетелем, меня вез таксист. Очень обычный, каких сотни тысяч. И с упоением рассказывал мне историю Т34. Он прочел про этот танк все что смог найти. Хорошие игры про военную историю это повод. И игроки в таких играх разные, при 700к играющих каждый день, просто статистически не мало идиотов. Но вы точно не правы, недооценивая влияние. Как я уже писал постом выше, вы тут злые очень, от этого черно-белые, не хотящие признать разнообразие видов.

Один полноценный вылет на истребителе в БоБе составляет около 40 мин. За это время много интересного может произойти.
А зайти в ТС и обучится запуску самолета для сообразительных людей много труда и времени не составит.
Отсюда вывод...

Вывод отсюда только один, вам нравится такой способ времяпрепровождения.

[=vit_unit=]

Сегодня, в 21-00... Возле Кале собираемся Ну, в ТС узнаешь.

Явоуль!

--- Добавлено ---

Но вы точно не правы, недооценивая влияние. Как я уже писал постом выше, вы тут злые очень, от этого черно-белые, не хотящие признать разнообразие видов.

Обещал не троллить...
Дай Бог, что у Вас будет очень интересный с исторической и не только точки зрения симулятор. И никакой иронии в моих словах.

[Sandy1942]

...вы тут злые очень, от этого черно-белые, не хотящие признать разнообразие видов...

Да, мы тут действительно злые. Болото, адепты секты, плачущие - каких эпитетов нам только не придумали! Злобы за два последних месяца накопилось изрядно. И злоба эта обычно выплёскивается на тех, кто заходит в темы БзБ чтобы потроллить или в очередной раз пнуть так понравившуюся нам игру, причём как правило в резкой форме и с издёвкой. Но мы не отрицаем разнообразие видов в рамках одного жанра (глупо не признавать реальности), мы просто сравниваем. Не всегда корректно, конечно, но такой у нас менталитет. Наши оппоненты тоже не стесняются в выражениях. Так что не судите нас строго.

[zeus--]

Взвесив все, можно прийти к выводу:

Если, человеку лень нажать несколько кнопок, почитать инструкцию, разобраться в аспектах игры, работы крафта, то врядли он будет сильно увлекаться историей.

Господа все в Париже! ©

Из Вашей логики получается, что человек, для которого перекачивать топливо из бака в бак - задача в игре вторичная, или которому не интересно ждать 3-6 виртуальных друзей, чтоб каждый занял свое место в экипаже и занимался своими должностными обязанностями согласно занимаемому в этом виртуальном экипаже месту - он и историей авиации увлекаться не будет? Ерунда же.

Есть люди, кто и в игры-то не играет, но историю авиации или конструкцию самолетов знает настолько глубже многих вирпилов, которые заучили последовательности тыканья мышкой по нарисованным рычажкам, что и сравнивать глупо. Ибо вкладывают свои денежные и временные средства не в компьютеры и джойстики, а совсем в другие увлечения и "игрушки".

Нажал кнопку и полетел, выключив мозг. В погоне за призрачной целью, такие люди сольют много времени и денег.

Т.е. все, кто увлекался виртуальной авиацией и ее онлайн стороной начиная с 1995-96 - они летали тогда (и летают сейчас), "выключив мозг"? Очень смелое заявление. И за какой-такой "призрачной целью" мы гонялись-то? С 1995 года лично я вложил средств "на самолетики" сравнимо с ценой на новый автомобиль отечественного производства (а многие и значительно больше). С точки зрения домашних, нас уже всех давно пора лечить электричеством.

Так как Вы там хотели нас выше назвать? Ну вот лично меня, например? Денег потрачено "на самолетики" только за последние 2 года - ~1,5 тыс. у.е., ну и времени за последние пару лет - часов 700-800. "Танчикам" бы хватило лет на 15-20.

А насчет "суть так и не раскрыл", меня просто "цепляют" заявления, в которых оцениваются умственные способности людей, исходя из того, что их увлечения, хобби или цели не совпадают с увлечениями заявляющего.

Давно мне надо на воды лечебные - нервы подправить!

[=vit_unit=]

zeus_, не прочитав до конца Ваш пост, предлагаю опустить тему. Ибо спор ни-о-чем. Нервы ни у кого не железные. У меня свое мнение, у Вас свое. И что Вы хотите мне там втереть, оставьте при себе.

Сегодня как никак суббота, да еще и 2 февраля.

[Villentretenmer]

Мне кажется, что корень спора в том, что противники усложнений (в данном случае управление топливной системой руками) не хотят потерять возможность просто (т.е. без необходимости досконального знания систем) летать и не париться (для себя или для новых игроков), а ценители усложнений боятся, что без этих усложнений симуляция не шагнет вперед и по сути получится та же вкусная конфета в новой обертке, но уже порядком поднадоевшая.
При этом, исходя из пятничных апдейтов я понял следующее:
1) в Релизе топливной системой рулить будет автоматика,
2) возможность отдать управление топливной системой в руки вирпила существует,
3) целесообразность отдачи управления в руки пока не выяснена (дружно заваливаем разрабов хотелками, но желательно после релиза чтобы не начинать флеймы )

По моему мнению, если взглянуть трезво, то отдать управление в руки вирпила нужно, но не лишая возможности включить автоматику и только после успеха в реализации тех вещей, которые позволят не умереть симулятору.

[=UAi=Shkrab]

Давно мне надо на воды лечебные - нервы подправить!

Вооо...тебе надо в Трускавец.Сам хотел успокоиться , но жена утащила в январе в жаркие страны ...

[Charger]

В состав 1CGS входит и ряд бывших участников МГ. Движок БзБ никуда не делся. Вера/неверие в чудеса вопрос религии . TF не имеют SDK и глубоко не ковыряют, хотя если у них получится хотя бы то, за что они взялись, будет просто зашибись.

Не делайте смешно. Убрав ключевых разработчиков движка, вернуться к нему возможность практически отсутствует, ибо нерентабельно. Зашибись, возможно и будет. Но не здесь, и не сейчас.

--- Добавлено ---

Олег, а пошли сегодня капельным методом погромы устраивать?

[=PUH=Vanya]

За два года летания в боб я только однажды сел в кресло пилота Ju-88. Посидел, покрутил башкой, посмотрел скока там разных кнопочек и рычажков, с тоской подумал, что надо лезть в управление самолётом и вообще идти и серфить мувики и топики про то как подготовить самолёт к старту, иначе так и буду сидеть и как баран смотреть на всю эту красоту.. А ещё автопилот, выставление курса, высоты, триммерование.. Мамадарагая. Попытался завести самолёт внаглую.. Методом тыка так сказать. Не заводится зараза. Думаю топливные краны ж надо включить. А ещё хорошо бы найти масляные радиаторы.. В общем минут 15 колупался и пошёл летать на истребителе. :-) Пока шёл, подумал - вот ить.. засада, в иле летал на хенке и до сих пор помню все кнопочки, бомбил как линейщик с 5000 и попадал прямо в яблочко, и вот всё заново надо проходить.. Досада.
Но вместе с ней - тихий восторг и... жгучее желание полететь на бомбере.. :-) Как же это круто - знать, как управлять этим агрегатом.. И досада плавно сменилась мыслью о том, что у меня в бобе ещё куча интереснейших открытий и впечатлений. Эта мысль греет меня до сих пор. :-)
При появлении на филде в кабине BF-109 E4B, я делаю следующее:
0.Усаживаюсь поудобнее (центрую прицел чуть левее).
1.Открываю фонарь (чтобы слышать окружение и вообще глотнуть свежего воздуха перед м.б. последним вылетом в своей жизни)
2.Поднимаю топливный кран.
3.Подкачиваю топливо в топливопроводе.
4.Стартую двиг. Пока механик раскручивает стартёр готовлю самолёт дальше:
5.Выставляю высоту филда.
6.Снимаю автомат шага и гоню стрелки на 12-00.
7.Включаю секундомер на часах (он начинает отсчитывать время кайфа :-)).
8.Включаю подогрев трубки Пито.
9.Подсвечиваю прицел.
10.Беру рус на себя чтобы стало полностью видно блок управления бомбочкой, переключаю тумблер на короткую задержку и проверяю заряд (вкл-выкл).
11.Проверяю готовность пушек и пулемётов - делаю единичный залп (если не сделаю это до первого вылета, в полёте после нажатия на гашетку вырубится "пружина" у джойстика - FF2.. Ну старый он что поделаешь :-)).
12.Триммирую руль высоты.
13.Опускаю закрылки до положения "взлёт" (бонбочка 250, чтобы её поднять нужна доп-ная возд. подушка)
14.Открываю воздушный радиатор на 3/4.
15.Открываю масляный радиатор на 3/4.
16.Разгоняю двиг до 900 оборотов и смотрю на датчики температуры.
Всё это я делаю за 15! секунд.
Но самое главное - перед тем как всё это делать, меня начинает греть мысль, что я вот сейчас всё это буду делать.. :-) И делать быстро, как в жизни, ибо в любой момент к филду может подлететь чокнутый вулчер (типа дизеля :-)) и хана.. Я оглядываюсь вокруг и одновременно пробегаю глазами по приборам и рычагам - ничего не забыл.. Вслушиваюсь в звук урчащего мотора - вроде всё ровненько звучит.. Температура плавно но неуклонно ползёт вверх. Пора взлетать..
Меня не греет мысль, что:
1.Я не могу самостоятельно включить магнето.
2.Самостоятельно отрегулировать смесь.
3.Могу прогреваться, а могу и сразу взлетать, и холодный двигатель, захлёбываясь от кол-ва бензина, не заглохнет и даже не чихнёт.. Может быть в полёте будет греться больше, а может быть и не будет..
4.Не проверяю давление в кислородном баллоне.
5.Не включаю подогрев цилиндров и не включаю электропитание приборов и обогрев кабины.
6.Могу вырулить на взлётку, а могу и так.. Прямиком по пустырю. Ни одна кочечка меня даже не колыхнёт при этом.
7.Ни тряски, ни флаттера, ни даже масеньких подрагиваний корпуса самолёта после отрыва..
Ну и т.д. Что поделаешь, не доделал Олег свою голубую мечту, в жизни бывает всякое..
Наверное таких как я и Шкраб единицы, заплесневелых "хардкорщиков" :-), и на нас, конечно, денех не заработаешь.. Но только мы со Шкрабом в состоянии грохнуть карту на АТАГе за 50 мин. И если в БзС "кнопочек и рычажков" не добавится, летать нам в боб до конца своих дней.. Ну это наши проблемы, естесна, и о том что они нас не греют, никто никогда не узнает.

[KG40_Night]

перекачивать топливо из бака в бак - задача в игре вторичная

Ну не из бака в бак, а по правилам и по схеме. Читай, учи схему. Подводный камень тут кроется в том, что если не будет перекачки на Ю88, то не будет сброса топлива. Не будет сброса топлива (из фюзеляжного) - он не сможет летать с одним двигателем.
Али при пробитии бака останется смотреть только на утечку, не имея возможности что либо предпринять. При вылетах более 3 х часов это представляет проблему.

[Sandy1942]

Не делайте смешно. Убрав ключевых разработчиков движка, вернуться к нему возможность практически отсутствует, ибо нерентабельно...

Та шо вы! Я вовсе не брался-таки потешать здешнюю и пришлую публику. Уцелевшие разработчики вероятно работали с кодом, а не двор 1С подметали. Пишу "вероятно" потому шо не владею их анкетами, шоб сказать наверняка. И опять-таки, ваши буквы "вернуться к нему возможность практически отсутствует" поднимают мои брови до самой причёски! Если есть желание и возможность, то нет невозможного. Пресловутый код не ацтеки написали, шоб простые смертные в ём не разобрались. Рентабельно-нерентабельно - это из области комэрции, а я таки за помечтать про чудо. Не путайте эти понятия, ибо...
"Беня - это одно, Фроим - это второе, А Беня и Фроим вместе - это совсем третье" (с)

З.Ы. Drinkins, я жму твою лапу! Хорошо сказал.

[Andric]

... вы тут злые очень, ...

Нее. Не злые. Обиженные скорее. Народ вон сколько бессонных ночей провел в холиварах "Боб версус РоФ", убеждая противоположную сторону, что боб круче. А тут нате... будете играть в рофобоб!
Это как с СССР. Сколько лет шли к коммунизму, а пришли к демократии в российских реалиях.

[miky]

В состав 1CGS входит и ряд бывших участников МГ. Движок БзБ никуда не делся. Вера/неверие в чудеса вопрос религии . TF не имеют SDK и глубоко не ковыряют, хотя если у них получится хотя бы то, за что они взялись, будет просто зашибись.

Дело не в возможности, а в желании. У руководства оно полностью отсутствует (здесь присутствующие могут подтвердить ). Ясно, что TF без исходников ограниченны. Но это то, что есть.

[Sandy1942]

miky, я всё это знаю. И даже не спорю. Речь была о предпосылках чуда.

[Charger]

Ну не из бака в бак, а по правилам и по схеме. Читай, учи схему. Подводный камень тут кроется в том, что если не будет перекачки на Ю88, то не будет сброса топлива. Не будет сброса топлива (из фюзеляжного) - он не сможет летать с одним двигателем.
Али при пробитии бака останется смотреть только на утечку, не имея возможности что либо предпринять. При вылетах более 3 х часов это представляет проблему.

А помимо этого, ведь ещё и отказы этой самой системы дополнительно осложняют жизнь, и тут уже работает мастерство владения способами обхода проблем... интересно - по полной программе. Пилот занят всё время, а не в носе ковыряет с бутером в одной руке... Не хватает напруги - включи генератор, пробит бак, качай топляк, сдох двигатель, сбрось топливо, и много чего ещё. В своё время, будучи юным моряком, был способен угнать небольшой теплоход, по крайней мере все действия мог выполнить минимум на 4 балла. И это было круто, и интересно. Знать, как это можно сделать, последовательность действий, и сколько примерно времени это займёт...


2 Ваня, присоединяюсь
2 Yak-1 принято

[=PUH=Vanya]

Пилот занят всё время, а не в носе ковыряет с бутером в одной руке... Не хватает напруги - включи генератор, пробит бак, качай топляк, сдох двигатель, сбрось топливо, и много чего ещё.

Именно! Бутер ладно, вот когда пиво "из горла" пыташься пить, приходится голову вверх поднимать, а глаза при этом смотрят на контакт, ибо его нельзя потерять ни в коем случае.. :-) Жутко не удобно.

[=UAi=Shkrab]

Олег, а пошли сегодня капельным методом погромы устраивать?

Однозначно ...устроим Атагавцем Варфоломеевскую ночь. Ты только не сачкани опять

[Charger]

Нее. Не злые. Обиженные скорее. Народ вон сколько бессонных ночей провел в холиварах "Боб версус РоФ", убеждая противоположную сторону, что боб круче. А тут нате... будете играть в рофобоб!
Это как с СССР. Сколько лет шли к коммунизму, а пришли к демократии в российских реалиях.

Мужики не обижаются Они огорчаются. Иногда до невозможности

--- Добавлено ---

Однозначно ...устроим Атагавцам Варфоломеевскую ночь. Ты только не сачкани опять

Машина в сервисе, с бумажками всё порешено. Еда приготовлена Я здесь Всех порвём. На чём пойдём? А то я так и не осилил штукину турель

--- Добавлено ---

Именно! Бутер ладно, вот когда пиво "из горла" пыташься пить, приходится голову вверх поднимать, а глаза при этом смотрят на контакт, ибо его нельзя потерять ни в коем случае.. :-) Жутко не удобно.

Так поставить надо выше, и через пивозатворный переход трубочку повесить

[=UAi=Shkrab]

Еда приготовлена Я здесь Всех порвём. На чём пойдём? А то я так и не осилил штукину турель

ну я думаю в тс сообща всё решим ..на чём.Та.. ты стрелять собрался ?..ты лучще фотик настрой.

[Charger]

Кино почистил Место на диске есть. Пойду стрелком. Посмотрим, что получится. Ну, остальное в ТС

[Charger]

Хотите ругаться, делайте это в личке. Оффтоп с попытками устроить разборки почистил.