Курилка

[Sparr]

Сильно расстрою: у меня стоят полные собрания Суворова, Бешанова и Солонина, некоторые вещи регулярно перечитываю. И учитываю точку зрения этих авторов в работе.

Александр, да без проблем Ты же их не рекламируешь

Как "историков и просто интересных людей"

С уважением, Sparr

[IGO1970]

Религия - опиум для народа

Даже если так, всё же куда лучше, чем будет - "Опиум-религия для народа"... ИМХО

[BlackSix]

Александр, да без проблем Ты же их не рекламируешь
Как "историков и просто интересных людей"

Ну как сказать... Эти фамилии уже почти 9 лет светятся в Ридми к официально издаваемым адд-онам в разделах "Источники" и никаких претензий за все это время я не встречал. Щас посмотрел - там еще и Зефиров, и Соколов, и Смирнов мелькают) Не указан только Суворов напрямую, т.к. он в основном о предвоенном периоде пишет. Все это использовалось и будет использоваться, наравне с советским официозом, как порой единственном источнике информации, при разработке кампаний.

[89]

О чем и речь. С Китаем и США одновременно? Японцы гордый народ конечно, но не глупый. С другой стороны Гитлер мог повлиять на японцев, обещая после захвата СССР подсобить против США-Гитлер от этой войны только выигрывал, ведь эта война наверняка была немаловажным фактором отсрочки открытия второго фронта союзниками в европе.
В любом случае истину нам понять не дано. Сколько книжек столько и "единственно верных" истин. Поэтому гораздо полезней проанализировать самому на основе накопленных знаний, чем махать руками в защиту конкретного автора, как футбольный фанат.

А чтоб было пойди японцы на СССР в году этак 41-42?

[МИХАЛЫЧ]

Вы закрепили за собою монополию на истину? А судьи кто? Всю правду обо всём неприменно знает только МИХАЛЫЧ, учтём.

кто судьи? ну почитайте ВИФ, различные исторические форумы. Мнение настоящих историков. Существуют источники, само цитирование которых моветон
еще бы из мурзилки цитаты привели, впрочем нет, мурзилка детский журнал, а здесь другой аналог - я привел какой.

Не хочу... честно...

да хоть честно, хоть нет, мне без разницы. Политика канала, выдающего в эфир откровенное вранье ( а вот это я могу сказать уверенно, без всякой скромности, поскольку тему 888 я уж знаю поболее многих), считающих слушателей за быдло, промывающие им мозги - для меня оскорбительна.

замен того, чтобы цитировать действительно банальности из катехизиса, взяли бы и прочли ВЕСЬ первоисточник.

Читал.

[zashedshij na s]

Супер спасибо ,что держишься в боях информационной войны, к тебе подкрепление.

Итак начнем с Власова (даже не хотелось с большой буквы писать)
Власов. История предательства
http://liewar.ru/content/view/156/10/

Ну и далее
Поражения Красной Армии в начале войны в свете геополитики
http://liewar.ru/content/view/183/3/
# О "Маршале Победы", "Маршале-механизаторе" и мог ли быть заговор в РККА в 1941 году?
http://liewar.ru/content/view/142/5/
Сталин и военный заговор 22 июня 1941 года?
http://stalinism.ru/Stalin-i-Armiya/...1941-goda.html
http://liewar.ru/content/view/165/3/
(вышеуказанную статью читал почти 3 дня на одном дыхании)
Измена 1941 года
http://liewar.ru/content/view/189/3/
(вышеуказанная статья весьма слабая но пару интересных моментов найти можно)
Тайна 22 июня. Было или не было предательство генералитета?
http://stalinism.ru/Stalin-i-Armiya/...eraliteta.html
Это в кратце.При желанни на этих и других сайтах много можно найти.
зы :Пошел дальше ссылки искать/вспоминать

[xpzorg]

А чтоб было пойди японцы на СССР в году этак 41-42?

И не говорите, спасибо Гитлеру за его самоуверенность правда язык не поворачивается сказать.

PS обращение к некоторым товарищам: вы еще скажите, что власов и прочие молодцы-герои; и что при Гитлере нам жилось бы лучше, чем при Сталине.

[Vissarion33]

Я за твоей полугодовой " эволюцией" внимательно слежу. Только попробуй в разрабов дуло развернуть... ты уже слишком много наговорил для этого. Такие "гвозди" не гнутся.. Ломаются.

Ой да ради бога следи =) Батлер -наговорил для чего? для поворота дула? =) Если у меня и будут тяжелые и каверзные вопросы к разрабам , то хотя бы поимею совесть их этично задать, без лишнего эпатажа и пафоса

[Balter]

Ну, тогда ,вперед, на грабли, Ваусарионч 39

[zashedshij na s]

Кто там про Американские провокации Японцев говорил?Смотреть сюда
ТАЙНА "МИДУЭЙСКОГО ЧУДА"(на эту статью убил день и не пожалел)
http://macbion.ru/mid_x0.htm
ПИРЛ-ХАРБОР
http://macbion.ru/pearl1.htm
Ниже в статье о летающей лодке упоминается первоначальный японский план войны
http://www.airwar.ru/enc/sww2/h8k.html
зы : продолжаю поиски

--- Добавлено ---

О довоенном положении дел
Пакт, которого не было
http://liewar.ru/content/view/202/2/
# О "неадекватном" поведении Польши
http://liewar.ru/content/view/154/2/
Гибель Чкалова и судьба Поликарпова
http://liewar.ru/content/view/146/2/
Советско-финляндская война: поражение или победа?
http://stalinism.ru/Stalin-i-Armiya/...li-pobeda.html
Был ли заговор военных?
http://stalinism.ru/Repressii/Byil-l...-voennyih.html
"Заговор Тухачевского" - перспективы и последствия
http://stalinism.ru/Repressii/-Zagov...ledstviya.html
зы ПРодолжаем поиски.

--- Добавлено ---

О наших союзниках
Операция "Немыслимое"
http://liewar.ru/content/view/169/11/
Наши английские союзники
http://liewar.ru/content/view/54/11/

--- Добавлено ---

Цитата Сообщение от BlackSix Посмотреть сообщение
Сильно расстрою: у меня стоят полные собрания Суворова, Бешанова и Солонина, некоторые вещи регулярно перечитываю. И учитываю точку зрения этих авторов в работе.

Читал кое-что из Резуна (творческий псевдоним Суворов)-фрагмент книги какя-то там республика, так у этого товарища ,который нам совсем не товарищ , все факты за уши притянуты: и описание техники и состав войск и т.д., и т.п. . Кто-то писал , что он, чтобы оправдать теорию "агрессивности Сталина" написал, что все пороховые заводы (или большинство их) были построены поближе к западной границе, и это при том, что некоторые из них строились еще Петром 1.Да и вообще что хорошего можно узнать у предателя (разведчика перебежавшего в Англию).
Если хотите выпустить качественный продукт, используйте уже проверенный прием с мемуарами, а то получится БзБ-2, только не по части глюков, а геймплея и внутреннего содержания.

[Andric]

Что понятно? Что есть ваше мнение и неправильное?

Извините, но я псевдоисторика Резуна с компанией околоподобных как то не воспринимаю всерьез. Правильно это или не правильно - пусть каждый сам для себя решает, я же считаю, что тащить этот хлам в массы не стоит. Хотите составить ясность картины - читайте документы, приказы, идите в архив - гораздо больше пользы.

Россия страна с непредсказуемой историей, ещё не то появится.

Только Россия? Вообще конечно, если потакать дебилам, пишущих ради куска денег или еще ради каких непонятных помыслов и всячески их рекламировать, то конечно страшно представить чего еще можно ожидать.

Про сиквел не понял.

Шутил я так. Непривычно от разработчика слышать про согласие с вражескими идеями. Хотя Вы вроде моделями занимаетесь - извините, неуместно было в Ваш адрес.

Дело не в обложке...

Наверное в читаемости. А что, вместо переиздания Жукова должно быть платиновое переиздание какого-нибудь очередного говнослива?

[Bacha]

Я привел вам ссылку на то что криптография японцев была взломана еще до войны, соответственно разведка США знала планы Японии и читала всю их дип. переписку. Соответственно планы готовящего удара тоже. Ну про почти всю групировку это слишком, авианосцы заблаговременно увели, а то что потеряли ни в какое сравнение не идет с полученной прибылью на последующих заказах правительства США частным фирмам по производству оружия, кораблей и самолетов. Обратите внимание на крупные оружейные конторы того времени по производству и торговле оружием, и кто их владелец или имеет пакет акций, тоже интересно будет. На Гаваях кстати и радары стояли, но тревогу никто не поднял, в расписание бомбардировщики для прикрытия поставили. Для изменения мнения народа и не такие методы и средства применяют и тем кто это делает неважно сколько людей погибнет. Про человечков и пр. зачет )). Если вам действительно интересно, сами найдете.

Я хочу донести до вас , что войны, покрайней мере последних 2 столетий организованы с целью получения сверх прибылей, богатейшими кланами этой планеты и немцы, русские, японцы, которые простые люди тут не причем, они просто инструмент для достижения цели.
"3 сентября" прочту обьязательно для общего развития, как время подвернется.

Простите, но Вы как капитан Очевидность, пытаетесь доказать, что дважды-два равно четыре. Здесь все неглупые люди и в основном у каждого имеется неслабый багаж прочитанного. И естественно каждый понимает истинные причины различных вооруженных конфликтов, которые кстати далеко не всегда "организованны с целью получения сверх прибылей, богатейшими кланами этой планеты". Как пример - Афганистан. Но не в этом суть.
То что война вот-вот начнется знали все, для этого не нужно читать шифровки. Даже по размещению крупного заказа на производство гвоздиков для сапог можно сделать определенные выводы. Вопрос стоял в том где и когда. А вот эта информация по каналам дип почты не проходила, и удар по Перл-Харбору оказался для америкосов нежданностью. Во всем остальном я с Вами согласен как думаю и многие другие.

[IGO1970]

Спитфайрам все возрасты покорны :

[Fruckt]

Давненько не заглядывал в ветку БзБ. Но несколько шокирован прочитав последнию страничку "Курилки". Эта тема официально объявлена "флудильней" раздела БзБ?

--- Добавлено ---

Ну как сказать... Эти фамилии уже почти 9 лет светятся в Ридми к официально издаваемым адд-онам в разделах "Источники" и никаких претензий за все это время я не встречал. Щас посмотрел - там еще и Зефиров, и Соколов, и Смирнов мелькают) Не указан только Суворов напрямую, т.к. он в основном о предвоенном периоде пишет. Все это использовалось и будет использоваться, наравне с советским официозом, как порой единственном источнике информации, при разработке кампаний.

Видимо потому, что никто "Источники" не рассматривал с лупой? Но пардон, искренне удивлён, что можно почерпнуть у Соколова или Бешанова? Не, мне реально интересно - господа несут полную ахинею в своих опусах. Что можно использовать из этой чуши при создании адд-онов для авиасимулятора?

--- Добавлено ---

Хм... Япония должна была закинуть свои войска ещё и в Европу? Но там же и так был фронт их союзников.
У Японии шансы были бы (в плане воздуха) если бы они изменили отношение к приёму в кандидаты тех же летунов. Сколько народу они изначально отсеяли, сколько народу могло бы сразу принять участие в военных операциях. Под конец войны их генералы это, кстати, осознали, но было уже поздно

Господи, вы на полном серьёзе можете считать что одна из причин поражения Японии в том что они не приняли в "летуны" n-ного количества кандидатов?
Под конец войны им оставолось только "умереть с честью" - флот разгромлен, все завоеваные территории на Тихом океане потеряны. Главные острова империи подвергались массированным ударам с воздуха. СССР планировал вступить в войну - какие нафиг "летуны" их могли спасти?

[=PUH=Vanya]

а про боб кто-нибудь что-нибудь скажет? (в конце-концов :-))

[Fruckt]

=UD=Super;1811773....Так вот начало второй мировой проплачено англичанами и революции 1917 года и в России и в Германии тоже. Не многие слышали или читали про Советскую Социалистическую Республику Бавария? ...

Многие, я бы сказал подовляющие большинство тех, кто окончил среднию советскую школу и более менее регулярно посещал школу в старших классах. О Боварской республике как впрочем и о советской Венгерской рассказывал учебник "Истории" за 9 класс.
И вы уж опеределитесь, кто и как проплачивал революцию в России - Великобритания или Германия.

--- Добавлено ---

а про боб кто-нибудь что-нибудь скажет? (в конце-концов :-))

Я скажу - 4 месяца не видел игру. Домой с рейса прилетел 5 марта. Запустил - патча нет... Зашёл поиграть по сети: бой 4 на 4 - долбаные фризы, прицельная стрельба почти невозможна - злой как собака бультерьер, жду патча...Дефолтная шкура мессера просто уже выбешивает - а разработчики радуют офигенно смоделироваными паровозами и управляемыми танками - лишний повод порадоваться за развитие жанра...

[Andric]

Кто там про Американские провокации Японцев говорил?Смотреть сюда
ТАЙНА "МИДУЭЙСКОГО ЧУДА"(на эту статью убил день и не пожалел)
http://macbion.ru/mid_x0.htm
...далее идет неисчерпаемый поток ссылок...

Вы и вправду думаете, что посетители ломануться читать много букв?

ЗЫ: чета прочел сначала "М*дийского чуда". Долго думал...

Давненько не заглядывал в ветку БзБ. Но несколько шокирован прочитав последнию страничку "Курилки". Эта тема официально объявлена "флудильней" раздела БзБ?

Типа того - обсуждать пока нечего кроме бесконечного вылета лаунчера.

Видимо потому, что никто "Источники" не рассматривал с лупой?

Кстати тоже хотел заметить, что это скорее показатель, что мануалов никто не читает. Опередили...

[Fruckt]

Вы и вправду думаете, что посетители ломануться читать много букв?

ЗЫ: чета прочел сначала "М*дийского чуда". Долго думал...

О "М*дийском чуде"

Не то что бы ломанулся - но по ссылке кликнул. Опус сразу насторожил фразой, о том как американцам "ПОВЕЗЛО ДИКО" в сражении у Мидуэя - опявилась оскомина от очередного "ВСЯ ПРАВДА О ВОЙНЕ" (на сей раз правда досталось не многострадальному во всех смыслах Восточному фронту - "исследователь" добрался таки до Тихого океана) - почувствовалась очередная высосанная из пальца сенсация. Перл о том, как американцы готовились к сражениям в Европе и не обращали особого внимания на Тихий океан - выказал полное незнание автором истории, практически абсолютное невежество. Ну а дальнейший текст только подтвердил первое впечатление. До конца эту ахинею даже не стал дочитывать.

[Balter]

а про боб кто-нибудь что-нибудь скажет? (в конце-концов :-))

А что такое боб?
Буду Оттачивать Баррожирование?

[=UD=Super]

И вы уж опеределитесь, кто и как проплачивал революцию в России - Великобритания или Германия. [COLOR="Silver"]

) Вроде бы понятно писал, на деньги Великобритании организованы революции и в Германии и в России (т.е. в двух странах: Германия и Россия).

[Myshlayevsky]

Я вам по секрету скажу: революции в России — все три — "проплачивала" (ну что за лексика, что за лексика) царская, а затем буржуазная власть.
О революциях есть очень интересная книжка, я её сейчас сам читаю: Завалько Г.А. Понятие 'революция' в философии и общественных науках. Москва, URSS, 2005.

[=UD=Super]

И естественно каждый понимает истинные причины различных вооруженных конфликтов, которые кстати далеко не всегда "организованны с целью получения сверх прибылей, богатейшими кланами этой планеты". Как пример - Афганистан. Но не в этом суть.
А вот эта информация по каналам дип почты не проходила, и удар по Перл-Харбору оказался для америкосов нежданностью. Во всем остальном я с Вами согласен как думаю и многие другие.

Афганистан, покрайней мере последняя война, начатая после "атаки" башен в НьюЙорке, как раз попадает под это определения + передел сфер влияния. Даже вопреки выводам офицальной коммисии, всем понятно что это не терракт и башни тупо снесли и в здание пентагона боинг не врезался, дальше по "сценарию".
По ПерлХарбору, большинству конечно это было неожиданостью, особенно тем кто там находился. Знала об этом небольшая группа в правительстве и конгрессе.

--- Добавлено ---

Я вам по секрету скажу: революции в России — все три — "проплачивала" (ну что за лексика, что за лексика) царская, а затем буржуазная власть.
О революциях есть очень интересная книжка, я её сейчас сам читаю: Завалько Г.А. Понятие 'революция' в философии и общественных науках. Москва, URSS, 2005.

А вот это первый раз слышу, интересная точка зрения, будет время, почитаю указанную вами книгу. В аудио ее нет слчаем? А то времени нет особо, а на работе можно послушать, в фоновом режиме )).

--- Добавлено ---

Я вам по секрету скажу: революции в России — все три — "проплачивала" (ну что за лексика, что за лексика) царская, а затем буржуазная власть.
О революциях есть очень интересная книжка, я её сейчас сам читаю: Завалько Г.А. Понятие 'революция' в философии и общественных науках. Москва, URSS, 2005.

А вот это первый раз слышу, интересная точка зрения, будет время, почитаю указанную вами книгу. В аудио ее нет слчаем? А то времени нет особо, а на работе можно послушать, в фоновом режиме )).

[IGO1970]

Я вам по секрету скажу: революции в России — все три — "проплачивала" (ну что за лексика, что за лексика) царская, а затем буржуазная власть.
О революциях есть очень интересная книжка, я её сейчас сам читаю: Завалько Г.А. Понятие 'революция' в философии и общественных науках. Москва, URSS, 2005.

Николай2, что ли проплатил своё убийство и убийство своей семьи? Наверно уже родилось поколение, которое так и будет считать Исторические факты и деформируются благодаря таким вот секретчикам...

--- Добавлено ---

а про боб кто-нибудь что-нибудь скажет? (в конце-концов :-))

До выхода патча, говорить о БоБе нечего больше, всё уже перетёрто миллион раз...

[Bacha]

Афганистан, покрайней мере последняя война, начатая после "атаки" башен в НьюЙорке, как раз попадает под это определения + передел сфер влияния. Даже вопреки выводам офицальной коммисии, всем понятно что это не терракт и башни тупо снесли и в здание пентагона боинг не врезался, дальше по "сценарию".
По ПерлХарбору, большинству конечно это было неожиданостью, особенно тем кто там находился. Знала об этом небольшая группа в правительстве и конгрессе.

Ну вообще то я имел ввиду нашу войну 1979-1989. Но вот по поводу 11.09 мне не понятно. Если Вы располагаете вескими доказательствами,что ни какого боинга не было - поделитесь.
По Перл-Харбору мы опять же вернулись на круги своя. Где факты? Покажите мне строчки где черным по белому написано, что такого-то ноября или декабря президенту Рузвельту доложили, что 7.12.41 будет нанесен авиаудар. На что он ответил: "Вау, круто, поставьте корабли так, чтобы их было удобно бомбить. А я дурак не знал как списать эти старые корыта"

[miky]

Даже вопреки выводам офицальной коммисии, всем понятно что это не терракт и башни тупо снесли и в здание пентагона боинг не врезался, дальше по "сценарию".

Теперь всё понятно (хотя догадывался и раньше). Дальнейший разговор бесполезен.