это понятно, как это детально будет происходить...Сообщение от Baur
это понятно, как это детально будет происходить...
Что в этом плохого я не пойму? Я только ЗА. Баур например мог бы свой ассортимент расширить. С одной стороны вроде как уже конкуренты. А с другой на х45-52 уже есть комплекты железной механики. Не ровен час и на РУС ВКБ появится патчик)
А мне так было бы приятно РУС ВКБ пощупать, зная что делали наши ребята. И с удовольствием их поддержу, но и лишняя копейка сейчас найдётся не у всех. Поэтому предложение нормальное.
И конечно сам хочу поздравить ВКБ с выходом этого замечательного комплекта, его многие ждали!
--- Добавлено ---
Когда-то давно я спрашивал разрешения у тебя на изготовление педалей ВКБ, так вот, буквально вчера маленько их пропатчил, сварил детали загрузки-центровки. От времени метал расклепался, одна деталь провернулась... уже прошло по-моему 6 лет! Теперь вообще монолит
Вот уж поверь, даже если каждый вирпил с этого форума купит девайс, это будет ничтожно малое количество, по сравнению с продажами розничных сетей. От продаж здесь дистрибьютеру будет ни горячо ни холодно. Слишком мало вас.
Нормальные девайсы. Кто хочет взять дешевле - попробуем организовать для своих. Какие нафиг намеки? Все ВКБ выросло из этого форума. Мы начинали здесь с 2001 года. С кучки самодельщиков доросли до полноценной компании - с разработкой, производством, сетью продаж. 10 лет ушло на это. Сейчас есть возможность помочь своему комьюнити - пытаемся помочь. Хотя KOS например от этого, только больше гемора получит.
А вот будет троллинг или намеки какие - закроем лавочку.
--- Добавлено ---
KOS ответит сегодня.
--- Добавлено ---
Это не РУС ВКБ. ВКБ не занималось напрямую дизайном этого джоя. Дизайн, эргономика проектировалась здесь на форуме, непосредственно моделированием groomi занимался. Мы не дали этому проекту помереть (больше 3 лет прошло с начала работы).Что в этом плохого я не пойму? Я только ЗА. Баур например мог бы свой ассортимент расширить. С одной стороны вроде как уже конкуренты. А с другой на х45-52 уже есть комплекты железной механики. Не ровен час и на РУС ВКБ появится патчик
А мне так было бы приятно РУС ВКБ пощупать, зная что делали наши ребята. И с удовольствием их поддержу, но и лишняя копейка сейчас найдётся не у всех. Поэтому предложение нормальное.
И конечно сам хочу поздравить ВКБ с выходом этого замечательного комплекта, его многие ждали!
--- Добавлено ---
Когда-то давно я спрашивал разрешения у тебя на изготовление педалей ВКБ, так вот, буквально вчера маленько их пропатчил, сварил детали загрузки-центровки. От времени метал расклепался, одна деталь провернулась... уже прошло по-моему 6 лет! Теперь вообще монолит
Твист на рус - не фиксируется. Причину написал выше.
Спасибо за поздравления.
Люфты убраны к минимуму. Практически ноль.
Виртуальное Конструкторское Бюро
http://www.vkb-pro.ru
Посмотришь так, О! Вроде хороший девайс, взял бы себе... но небывает так, что бы все было хорошо. Зачем было вообще ставить резисторы - непонятно. Если бы не резисторы - взял бы себе.
По ценам - вы поймите, тот же Сайтек не продает, он производит. Дядя Вася покупает у производителя ( не ВКБ) партию устройств, везет их куда-то, и там продает их. Как и что он при этом накручивает и считает - только он знает и решает, как бы и что бы мы не хотели, мы тут не указ. Так ,как я понял, и вибронакидки - всю первую партию забрали ребята из WoT, и продают по тем ценам, которые они считают нормальными. Имеют право.
По механике РУС. Китайское бывает всякое. Сколько сил и нервов Илья потратил, чтоб из говна, что слепили сначало китайцы, сделать хотяб удобрение, только он знает. То что получилось - по первым впечатлениям от тех кто пощупал - это лучшее из данного диапазона ( как минимум)
Конечно же, полное впечатление можно составить только отлетав на ней десятки часов. Посмотрим.
Рад, что наконец появился джойстик, спроектированый людьми, которые точно знают, что нужно вирпилам. Ждем в открытой продаже.
Выпуск РУС и РУД разными фирмами выглядит ОЧЕНЬ странно, хотя, уверен, на это были объективные причины.
Спасибо, парни, РУС обязательно куплю, как только это станет возможным.
да. руд отдельно - это тема!
жаль что все без ффб. я бы и педали с ффб хотел
Это надо продумывать.
Я могу продавать своим со склада по оптовой цене. Но для этого надо:
1. Чтобы кто-то собирал заказы (поштучно склад отгружать не убдет, надо хотя бы 20 заявок собрать).
2. Кто-то собрал деньги.
3. Кто-то разослал заказы по адресам.
Только при наличии такого помощника я могу организовать продажу по оптовым ценам (важно - это касается только продукции Gametrix, на Defender я никакого влияния не имею).
Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...
я думаю сначала надо посмотреть на неоптовые цены на оба продукта в магазинах, и сравнить с оптовыми, чтобы заморочится на организацию оптовой продажи. Пока товаров нет в обозначенных магазинах - рано еще говорить.Только при наличии такого помощника я могу организовать продажу по оптовым ценам (важно - это касается только продукции Gametrix, на Defender я никакого влияния не имею).
Абсолютно верно.
Я больше ожидал вопросов по конструктиву, реализации. Оси, кнопки, разрешения, фильтра, эрогономика, как кнопки мапятся. А то 2 страницы уже, и только цены обсуждаются. Не авиафорум, а доска торговых объявлений. Куда катиться мир? :-)
Виртуальное Конструкторское Бюро
http://www.vkb-pro.ru
Подставка под руку регулируется?
ну а что, между прочим - это реально так знак доверия к разработкам и продукции ВКБ. т.е. ну если уж они сделали ТАК, то выжать больше врядли можно.
у меня есть вопрос, но я ламер и чего-нибудь сморожу, не ругайтесь :-)
а есть ли принципиальная возможность и твист делать на марсах?
джой куплю, а вот насчет руда.. форм-фактор сайтековского квадранта мне больше импонирует, чтоб и ШВ и смесь регулировать. не будет у вас такого в планах?
Внимание! В вышеприведенном сообщении могут содержаться такие элементы сатиры как: аллегория, гипербола, гротеск, ирония, сарказм, а также юмор.
ॐ मणि पद्मे हूँ
Нет.
--- Добавлено ---
Мое мнение - твист, это зло. Был бы дизайн устройства полностью от ВКБ, твиста бы не было. Был бы внешний разъем для подключения педалей.
--- Добавлено ---
мы работаем над ффб. У нас разработан свой ффб контроллер.да. руд отдельно - это тема!
жаль что все без ффб. я бы и педали с ффб хотел
Но для запуска устройств с ФФБ мешают 2 причины
1) Малые рабочие углы ручки джойстика не дают реализовать полноценный загруз с хорошо выраженным центром. Что реализуемо в рулях, то категорически не подходит для джоев.
2) Лицензии. Любая компания, производящая ффб устройства должна платить американской компании Immersion патентные отчисления. Вернее не так. Чтобы произвести, ты должен купить разрешение. Разрешение сроком на один год. Потом заново оплачивать. Например, чтобы Sony в своих геймпадах могла использовать два вибромоторчика, она заплатила Иммершину 10 000 000$ Так что устройство с ффб будет дороже не только за счет редуктора, БП и моторчиков. Приличная сумма пойдет Иммершину.
Виртуальное Конструкторское Бюро
http://www.vkb-pro.ru
Хорошо, перефразируем вопрос: "Насколько технически сложно зафиксировать твист?"
Нужно ли заливать его эпоксидкой, чтобы не болтался - или ему хватит пары-тройки шурупчиков?
// 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка
Спасибо за труд.
Надеюсь "пощупать" РУС в первых рядах.
Хммы работаем над ффб. У нас разработан свой ффб контроллер.
Но для запуска устройств с ФФБ мешают 2 причины
1) Малые рабочие углы ручки джойстика не дают реализовать полноценный загруз с хорошо выраженным центром. Что реализуемо в рулях, то категорически не подходит для джоев.
2) Лицензии. Любая компания, производящая ффб устройства должна платить американской компании Immersion патентные отчисления. Вернее не так. Чтобы произвести, ты должен купить разрешение. Разрешение сроком на один год. Потом заново оплачивать. Например, чтобы Sony в своих геймпадах могла использовать два вибромоторчика, она заплатила Иммершину 10 000 000$ Так что устройство с ффб будет дороже не только за счет редуктора, БП и моторчиков. Приличная сумма пойдет Иммершину.
Есть такой вопрос касаемо темы. На РУД у верхней крутилки есть несколько кнопок. Я на подобных РУД (Сайдек х45,52 и Трустмастер Коугар) крутилку пользую указательным пальцем, на мой взгляд кнопки будут попадать под основание указательного пальца, что не есть гуд.
Так же : есть ли утяжелители корпуса?
Имеет ли ручка резиноподобное покрытие ( типа как у сайтека х45-52)?
Очень хочится взглянуть на курки, как они реальзованы. С нетерпением жду фотосессии (телефон неплохо снимает кстати
А размеры ручки можно узнать. В сравнении с другими джойстиками.
По Ручке управления самолетом. На мой взгляд, для простого обывателя дизайн проигрышный, в сравнении с конкурентами, особенно сама голова джоя с кнопками, не смотрится эта ассиметричная часть, доля увлеченных авиасимами, которые разбираются откуда появился такой дизайн ручки, и которые давно ждали ручку с дизайном от наших самолетов очень мала, я так понимаю упор делается на качество и дешевизну продукта.
Интересно узнать каков ход ручки и глянуть фотку внутренностей, а также, как выглядит работа с кнопками и хатками, (фото с рукой на джое) по ощущениям, по фото, до крайней кнопки придется тянуться...
Впринципе, надо пробывать джойстик, потом будем обсуждать, а вообще, конечно, респект и поздравления, за проделанную работу...
ВКБ уважаю безмерно. Но дизайн обоих устройств, на мой взгляд, никакой. Половина тянута с Икса, вторая слегка напоминает ручку от Су-шки.
Всех убью, один останусь!
Не понял, у иммершена патент на саму идею вибрации что-ли? Я то думал они просто конкретную реализацию сделали.
А производители мобильных телефонов, вибро которых используют в играх тоже Иммершену отстегивают?
Кнопки на верхней части РУД предназначены для нажатия большим пальцем. На крутилках кнопок нет.Есть такой вопрос касаемо темы. На РУД у верхней крутилки есть несколько кнопок. Я на подобных РУД (Сайдек х45,52 и Трустмастер Коугар) крутилку пользую указательным пальцем, на мой взгляд кнопки будут попадать под основание указательного пальца, что не есть гуд.
Так же : есть ли утяжелители корпуса?
Имеет ли ручка резиноподобное покрытие ( типа как у сайтека х45-52)?
Очень хочится взглянуть на курки, как они реальзованы. С нетерпением жду фотосессии (телефон неплохо снимает кстати
У РУС металлическое основание.
Ручки РУС и РУД имеют резиновое напыление.
Подробно по куркам описано в http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...light=defender Вся эрогономика и конструктив ручки там разрабатывалась.
Вкратце, верхний курок откидывается вперед, в походное положение. Есть фиксация в боевом положении. При нажатии на курок, после срабатывания кнопки, курок может двигаться дальше, нажимая второй курок. Т.е. можно стрелять одним передним курком, можно задним, можно обоими одновременно. Ни в одном джое такой функции нет.
--- Добавлено ---
Размеры крупнее, чем у остальных. За счет большой головы. Размеры близки к реальной ручке Су27.
--- Добавлено ---
Я писал ранее, ВКБ не разрабатывало дизайн и эргономику.
Что касается РУС, этот проект был начат 4 года назад Дефендером. Для РУС ВКБ разработало только электронику. Ручка проектировалась здесь. Мы не дали этому проекту умереть (посмотрите проект был начат в 2007 году и успешно сливался на тормозах). ВКБ организовало для Gametrix производство в Китае, пришлось длительное время жить здесь. Полгода назад мы вышли на производителя этого джоя и БЕСПЛАТНО вытянули проект. Ни Дефендер, ни китайцы не заплатили за это ни цента. Подняли всю документацию, давали консультации, оказали полную инженерную поддержку. Видели бы вы этот джой в том виде, как его сделали китайцы. Из ручки в корпус шло 24 провода, которые все время залазили не туда при сборке и обрывались, компоновка отвратная, огромные люфты в механизме центрирования. В общем стандартное творение китайского инженерного гения. Мы убрали все косяки, переделали компоновку. Получился совершенно другой джой - отдали его китайцам, только чтоб начали производить.
По РУД.
ВКБ не делало дизайн. У того же производителя мы нашли этот РУД (он делался в паре с убогим джоем. Этот джой сейчас Thrust продает). РУД был сделан настолько отвратительно, что китайцы сами сняли его с производства. Мы поступили так же, как с РУС. Переделали по максимуму загруз, компоновку, электронику. Да, эргономика не идеал. Но мы не преследовали цель сделать идеальный РУД. При той цене, что удалось получить этот РУД рассчитан на вирпилов, у которых нет РУДа. Если у вас есть топовые джои от Сайтека, Логитека, Трустмастера - этот РУД вам не нужен. МаРС на оси двигателя не заменит продуманную эргономику РУД Кугара например. Но этот РУД будет необходим новичку, который еще не понял, хочет ли он летать в авиасимы. Но чтоб получить полные ощущения от игры, ему необязательно покупать джои за 400 баксов. В данном ценовом диапазоне только Трустмастер афтебернер 2 имеет РУД. Сравнивайте с ним. Мое мнение лучше иметь такой доступный РУД, чем вообще никакого.
--- Добавлено ---
У иммершина патент на форсфидбэк. Делаешь ФФБ устройство - плати.
Вибро телефонов ФФБ не является.
Виртуальное Конструкторское Бюро
http://www.vkb-pro.ru
Патентов у Иммершена - "шо у дурня махорки". Разобраться без бутылки и толпы юристов что там является предметом патентования - задача та ещё...
Теперь хорошая новость - на территории бывшего СССР патентов нет
Да. Замечательная идея. Но инвалиды идут лесом. Без качалки, например, я летать не могу. Даже с твистом.
Ну да и правильно. Сколько тех инвалидов.
Качалка на РУДе нужна? Как она выглядит?
-----
Live Long and Prosper
Ваши права
