Нет у меня статистики. Но это ни коим образом не отменяет очевидного факта, что Ми-28 в связи с очень низким расположением РВ не в состоянии базироваться вне оборудованных площадок.Сообщение от 101
Под фактами я имею в виду не "если бы да кабы", а реальные цифры потерь из-за цеплянием хвостом на неподготовленных площадках и последующей аварией.
М?
А у апачки сколько см от нижней точки законцовки РВ и землёй?
--- Добавлено ---
По поводу Ми-28 не знаю, а вот по поводу творения фирмы Хьюз то сразу скажу; документов по поводу БЕСКОНЕЧНЫХ поломок и астрономических затрат по починке ВСЕГО такая бездонная тьма, что бесплатно столько обломов читать и врагу не пожелаю.
Формула вычисления ресурса износа ротора несущих винтов вычисляют по количеству и типа манёвров при записи перегрузок. При выполнении стандартных манёвров типа; вверх/вперёд/лево/право и не превышая перегрузки в 3 единицы ресурс основных компонентов = 71 час.
Документ прикреплял, раздел; "Table-10 Damage Calculation Summary for Apache FLS Data".
Древняя (1991) официалка от РАНД, страница 7, цитирую;
Особенно замечательна подледная часть, по поводу возрастающей трудности в определении необходимой техобслуги Апачки при ведении боевых действий.Beyond the cost and maintenance problems, there are also concerns about the increasing difficulty of estimating demand to support weapon systems like the Apache in wartime.
Ну и просто конкретика которая за два десятилетия только усугубилась;
Документ;This advanced capability does not come cheaply. Overall, the high-technology slice of the Apache costs proportionately far more than it does in other major Army weapon systems. In addition, these high-technology components constitute a disproportionate share of the re-pair workload; although they represent only 25 percent of the total line replaceable units (LRUs), they account for about 50 percent of all removals, and 75 percent of removals weighted by dollar value. Not only are the high-technology portions of the Apache a relatively large part of the workload, they also present serious maintenance problems. Apache repairs require using such sophisticated test equipment as the Electronic Equipment Test Facility (EETF) and the Special Repair Activity (SRA). The EETF is a critical part of high-technology support, testing on one piece of equipment 78 different components.
http://www.dtic.mil/cgi-bin/GetTRDoc...c=GetTRDoc.pdf
В России так просто нельзя, таким макаром в воздух вообще ничего не поднимется. Если ми-28 действительно так погубить успели (в чём сильно сомневаюсь) то только рад что "Ночной охотник" и "Аллигатор" идут в войска".
"Владимир Федорович, вы забыли вашу лошадь." (с) маша
Unable to control altitude. Unable to control airspeed. Unable to control heading. Other than that, everything is A-OK
Что же это у вас за место такое "с мест", где вы получаете информацию по арбалету?Может просветите дремучих, где и как испытывают, какие результаты?
--- Добавлено ---
если через некоторое время всплывет видео или еще какие материалы, где Ми28 эксплуатируются с грунта, вы что, публично признаете свою недееспособность и безграмотность, ибо очевидное окажется вовсе не очевидным? Откуда такая уверенность?
Крайний раз редактировалось 1st.RVG_Sky; 23.06.2011 в 06:03.
И фоки сыты, и прикрышка целая...(с)not me
Вот мне Ми-28 просто внешне не нравится, как на него не смотрел, не нравится. Апач покрасивее, но не особо. Тигр красавчик. Ми-24-ый даже симпатичный, ну а Ка-50/52 - вот красотень так красотень. Надеюсь летчикам Ми-28 он все-таки нравится. И скорее всего сидя внутри чувствуешь себя намного лучше. Хорошо, что оба идут в войска.
Phenom 955 (4x3,2 ГГц), 4 Gb RAM, 8800GT 512Mb, Win 7x64 SP1
Военная тайна...Что же это у вас за место такое "с мест", где вы получаете информацию по арбалету?
С голого грунта, возможно... А вот "трава по пояс" - очень маловероятно. Даже если в траве никаких коряг будет, зарубок на законцовках РВ не избежать. Это конечно не смертельно, но лопасти менять придется.если через некоторое время всплывет видео или еще какие материалы, где Ми28 эксплуатируются с грунта,
--- Добавлено ---
Точно не знаю, но по моим прикидкам около метра.
На ваше горе, снимают...Ах да извините вам же надо фото с площадки ФСБ (Джава). Ну не снимает там народ как-то
И площадки там самые что ни наесть оборудованные...
Это интересно. На фотках у Ми-28 с первого взгляда рулевой винт и правда низковато сидит. Я конечно с линейкой не измерял, но мне сдаётся что лётные качества будут по важнее нежели предполагаемые запарки с травой. Ну чтож, посмотрим где собака зарыта.
Диаметры рулевых винтов обоих машин.
Ми-28; 3.84м
AH-64; 2.79м
Разница аж метр с довеском в 5мм.
При этом комично но факт; испытания Апачки показали необходимость увеличения диаметра рулевого винта ровно на 7.62см.
Получается что если на Ми-28 привинтить маненький винт от AH-64D (хоть в 3ДМаксе) то траву отращивать можно будет ещё на метр + 40 см, а если наоборот... ?
Мне лично странноватые такие замеры боевых машин; клиренс от рулевого винта до травы как какое-то качество. Вот диаметр и эффективность работы винта это уже вполне весомое лётное качество. Даже вполне измеряемое в сравнением с мне неизвестными расчётами которые по клиренсу от травы диктуют базирование и тактику применения.
ПМСМ отсутствие рулевого винта у Ка-50/52 более весомое с точки зрения подачи всей мощности двигателей на несущие винты нежели стравки 30% на рулевой. А если трава по пояс заросла то салаге косу выдать, вот и пусть страну любит да девок развлекает. гы-гы...
--- Добавлено ---
Классные фотки! Красота.И площадки там самые что ни наесть оборудованные...
Смотрю косу уже выдавали. Надеюсь что девки остались довольны
"Владимир Федорович, вы забыли вашу лошадь." (с) маша
Unable to control altitude. Unable to control airspeed. Unable to control heading. Other than that, everything is A-OK
Травку то можно, вот только летать Ми-28 с апачевским РВ не сможет - недостаточная эффективность компенсации реактивного момента НВ буде наблюдаться...
Угу...А если прикрутить к Апачу РВ от Ми-26...а если наоборот... ?
Деваться некуда. Придется на Ми-28 фенестрон ставить. А то винт настолько хилый, что об траву ломается.
Жуть!
Дальше они мне скажут, что куклы в театре не живые!
C уважением
Читайте внимательнее - не обломится, но менять придется.
вот не помню про какой вертолет читал (поищу на досуге), толи про ВК117, толи про еще какой-то Еврокоптер, там вобщем несущий винт способен без повреждений рубить деревья с диаметром ствола до 10см..РВ конечно не НВ, а Миль не Еврокоптер, но от травки врятли ему чего будет. Вот камни и прочее это похуже, но 40см или метр тут уже почти без разницы. От Ка50 вообще настолько сильный поток отбрасывается, что...дальше можно рассказать байку от Михеева про Ка50 на ПМВ и снесенный курятник
И фоки сыты, и прикрышка целая...(с)not me
Это Роберт Мейсон в "Цыпленок и ястреб". Вертолет UH-1.
http://zhurnal.lib.ru/l/lamtjugow_a/chickenhawk.shtml
Правда повреждения винта все таки были, и по прилету на базу приходилось менять лопасти. Но там речь шла о жизни и смерти (эвакуировали раненых с узкой площадки в джунглях).
нет нет, все таки ВК117:
http://forums.airbase.ru/2004/07/t27...6.html#p423928
Правда без линка, но автору верить можно. Хотя может все-таки найду нормальный источник
И фоки сыты, и прикрышка целая...(с)not me
Скорее всего под "повреждениями" подразумевается поломка лопасти. Остаться совсем без повреждений при скорости контакта в 200 м/с даже композиты не в состоянии.
ну в любом случае впечатляет. А коряги и трава это никак не бревна) Повторюсь, камни на мой взгляд (и как нам обьясняли в МАИ) страшнее
И фоки сыты, и прикрышка целая...(с)not me
Что не помешает лопастям РВ при столкновении с травой обзавестись зарубками и микротрещинами, со всеми вытекающими.
Чертова трава,а я думал вертолет один из лучших, а тут такое.Куда только министерство смотрит.Шучу.Вот нахрена ему бояться травы?У него что,транспортная кабина есть?Ему десант высаживать?Если имеется площадка базирования,даже временная,то он взлетает и садится только на неё,там по любому есть всякие заправщики,технички и пр.,там с травой есть кому справиться.
Крайний раз редактировалось Zhyravel; 23.06.2011 в 21:21.
К сожалению, низкое расположение РВ только один из бесконечного списка врожденных недостатков Ми-28.
Это в теории. На практике так гладко не бывает. Вот показательная история про работу наших вертолетчиков с площадки подскока:Если имеется площадка базирования,даже временная,то он взлетает и садится только на неё,там по любому есть всякие заправщики,технички и пр.,там с травой есть кому справиться.
http://www.bigler.ru/printable.php?story_id=A7780
Какая там трава, командование даже о боевом охранении площадки не позаботилось...
Ну если без охраны площадка,от о каком соблюдении каких либо норм может идти речь(хотя травы по описанию там не было).А какие там ещё вопиющие недостатки,которые не устранить на местах?Он хуже МИ-35?
Крайний раз редактировалось Zhyravel; 23.06.2011 в 23:59.
Он даже хуже Ми-1...
Не,я серьёзно,может и не стоило заморачиваться по вашему?Или КА-52 only?Тот по сырее наверное.
Ка-52 + Ка-50Ш + Ми-35.
У Твовера появились хорошие фотографии Ка-52.
http://twower.livejournal.com/572607.htmlОтветы летчиков, летающих на Ка-52, на вопросы читателей:
ставят ли на ка-52 сейчас СПО-15 берёза
Да.
какая минимальная скорость машины, при которой можно вести огонь НАРами с внутренних подвесок, не опасаясь помпажа двигателей?
Не меньше 100 км/ч.
Отрабатываются ли стрельбы противокорабельными ракетами или всё-таки на эту идею забили?
Поскольку вертолеты еще "сырые", то на данный момент в центре разрешено применять только НАРы в основном режиме, пушку - в неподвижном режиме. Испытатели, конечно же, вели стрельбу и управляемыми ракетами, но в обычной подготовке пока такие стрельбы не проводятся. Идет доводка БРЭО вертолета
Будут ли отрабатываться тактические приёмы с учатием новых вертолетоносцев Мистраль?
Как только поступят такие указания, так приемы и будут отрабатываться. Пока ведь их отрабатывать не на чем.
Планируется ли дооснащение имеющихся в Торжке Ка-50, Ка-52 и Ми-28Н комплексом "Президент-С"
Что это такое? Пока не слышали
не могли бы Вы разузнать по поводу наличия РЛС "Арбалет" в носовом обтекателе (режим В-З), имеются ли они или нет. И их характеристики и планы по поводу установки РЛС "Арбалет" (режим В-В) над колонкой винтов (есть ли вообще они или пиар ОКБ Камов).
Этой РЛС на машинах в Торжке нет. Планы установки ее есть, но когда - неизвестно, поскольку она в процессе доводки. Над колонкой винтов, возможно, не будет вообще.
какие характеристики ПТУР Атака с лазерной ГСН и причины отказа от "Вихрь".
От "Вихря" никто не отказывался. Возможные слухи об отказе связаны с какой-либо бракованной партией.
присутствуют ли в АСП вертолета системы В-В (Р-73 или Игла). Проводились ли испытания, могут ли нести данные системы, есть ли учебные стрельбы.
Есть "Игла". Ее данные забиты в комплекс вооружения, имеются точки подвески, но в центре, как и говорилось выше, управляемые ракеты использовать запрещено.
Кто рулит фарой? Кто работает по радио?
Оба члена экипажа. У каждого есть свой переключатель и на рычаге шага есть тумблер управления. На вертолете стоит 4 радиостанции: две КВ и две УКВ с двумя пультами у каждого летчика. Это нужно для одновременной связи, например, с наземными силами и командным пунктом на аэродроме.
Продолжение следует...
огласите весь список, пжалста (С)
И фоки сыты, и прикрышка целая...(с)not me
Ваши права
Ответить с цитированием
