???
Математика на уровне МГУ

Страница 2 из 9 ПерваяПервая 123456 ... КрайняяКрайняя
Показано с 26 по 50 из 212

Тема: Если завтра война

  1. #26
    Меценат Аватар для Den-K
    Регистрация
    25.03.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    6,134

    Re: Если завтра война

    Цитата Сообщение от cFobos Посмотреть сообщение
    Учитывая комментарии лучше сократить до "Умрём!"...
    Не не не (с)
    Сами же сказали, что нада персону в лозунг, а если нету альтернативы ВВП то его и оставим. Учитывая постоянное сокращение населения страны этот лозунг честный на 100%

    Все люди делятся на два сорта: те, у кого есть друзья, и бедный одинокий Туко.

  2. #27
    Механик
    Регистрация
    12.05.2011
    Возраст
    32
    Сообщений
    491

    Re: Если завтра война

    Цитата Сообщение от Den-K Посмотреть сообщение
    Не не не (с)
    Сами же сказали, что нада персону в лозунг, а если нету альтернативы ВВП то его и оставим. Учитывая постоянное сокращение населения страны этот лозунг честный на 100%
    Ну иначе просто не получается, ну никак не выходит...
    P.S Кто придумает лозунг без "Умрёт" определённо станет следующим президентом.

  3. #28

    Re: Если завтра война

    Цитата Сообщение от HAL9k Посмотреть сообщение
    Единственный выход в данной ситуации признать поражение, отбросить имперские амбиции и строить нормальную жизнь. И все тут Все эти слезливые разговоры - отдам жизнь и прочая лирика это всего лишь слова.
    Цитата Сообщение от HAL9k Посмотреть сообщение
    Ну вот! Ты и сам все прекрасно понимаешь! Все уже украдено(завоевано) до нас. А если захотел хорошей жизни, то едь в США или западную Европу, пусть если хоть не у тебя, а у детей твоих будет жизнь в правовом государстве, со всеми полгающимися за это плюшками и ложками дегтя.
    Ага... вот теперь я знаю в каком департаменте и кем работаешь

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Бороться можно не только за что-либо, но и против чего-то. Например: работаете на господина, он хочет чтобы вы работали сколько он скажет, требует выкладываться на полную и при этом кроме основной и доп. работ требует делать какую-то стрёмную ерунду вроди копания клумбы возле оффиса. Платит при этом столько, что хватит только на жратву (вам одному, а не всей семье!). При этом трудовой стаж вам не идёт, в Пенсионный фонд налог не платится, вы абсолютно бесправны, но отвечаете за всё. Захочет шеф - и тотчас выгонит вон.
    С работы вы приходите слишком задолбанный, чтобы делать что-то по дому, да и денег нету. Из-за нищеты возникает ругань, вы иногда снимаете стресс выпивкой.
    Так длится до первой большой проблемы, которая и вгонит вас на самое дно опы.
    Это есть перманентный пипец.
    Разве против такой жизни не стоит бороться?
    Вы описали практически все верно
    так происходит в США и у нас. Только в США еще всех подсаживают на кредиты которые человек потом всю свою жизнь выплачивает с процентами.
    У нас люди еще не настолько что бы всю жизнь заложить за кредит
    а в остальном все так же
    Все сказанное вами может быть использовано против вас.
    ____________________________________________________
    Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
    "Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
    Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
    Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
    Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.

  4. #29
    Заблокирован
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    Западная Украина.
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,629
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Если завтра война

    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    Нельзя бороться "против", когда нет "за".
    НУЖНО ИСКАТЬ то "за", за которое отдать жизнь - ничто. Осознавать и ПРОЕКТИРОВАТЬ это "за". В противном случае, борьба "против" - это только наращивание энтропии, пустая трата энергии, которая будет работать против тебя же. Это путь к саморазрушению.
    Дело в том, что "За" вытекает из "против". Против плохой жизни автоматически становится за хорошую жизнь.
    2 cFobos: рецепт Ваш никуда не годится, ибо это не выход, а пораженчество. Читайте выше. Вы прекрасно понимаете, о чем я.
    Не хотелось бы здесь разводить философию, каждый из нас в глубине души и так знает, за что и против чего стоит бороться. Ждём только искры.
    А то что "армию нужно делать сильной" - так это и понятно, только кто ж её будет таковою делать? Преступная власть?

  5. #30
    Механик
    Регистрация
    12.05.2011
    Возраст
    32
    Сообщений
    491

    Re: Если завтра война

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Дело в том, что "За" вытекает из "против". Против плохой жизни автоматически становится за хорошую жизнь.
    2 cFobos: рецепт Ваш никуда не годится, ибо это не выход, а пораженчество. Читайте выше. Вы прекрасно понимаете, о чем я.
    Не хотелось бы здесь разводить философию, каждый из нас в глубине души и так знает, за что и против чего стоит бороться. Ждём только искры.
    А то что "армию нужно делать сильной" - так это и понятно, только кто ж её будет таковою делать? Преступная власть?
    Ага. Я например очень чётко знаю что бороться против - значит быть разрушителем и анархистом. И знаю что бороться можно только за. И знаю что бороться не за что. Потому и не борюсь.

  6. #31
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: Если завтра война

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Дело в том, что "За" вытекает из "против". Против плохой жизни автоматически становится за хорошую жизнь.
    Нет. Тут правильно сказали "против плохой жизни" автоматически может превратиться только в "против жизни", но никогда само не превратится в "за хорошую жизнь". Просто потому, что в "против плохой жизни" не определено что такое "хорошая". Это определение - и есть один из процессов, который необходим для того, чтобы было "за" что.

  7. #32
    Заблокирован
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    Западная Украина.
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,629
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Если завтра война

    Хорошо. Вы правы. Может быть, я недостаточно чётко выразил свою мысль.

  8. #33
    Старший инструктор Аватар для Kos
    Регистрация
    22.06.2004
    Сообщений
    2,976

    Re: Если завтра война

    Цитата Сообщение от HAL9k Посмотреть сообщение
    Единственный выход в данной ситуации признать поражение, отбросить имперские амбиции и строить нормальную жизнь. И все тут Все эти слезливые разговоры - отдам жизнь и прочая лирика это всего лишь слова.
    Извините за длинную цитату, но она в тему:
    – Чем мы хуже чехов? Зачем все эти дебиловатые концепции по улучшению мира и всеобщей справедливости? Вот посмотрите на чехов. Прагматики, обыватели чистой воды. Амбиций на сверхдержаву и мировую справедливость --никаких. Космических кораблей нет, почти все поголовно атеисты. Зато, пока вы тут фигнёй маетесь, они клепают шкоды и пьют Пиво...
    На самом деле каждый идеалист в душе чувствует: ему нечего возразить против ультраобывательского образа жизни. Идеалисту нечего предложить собирающему (или проектирующему, или рисующему дизайн) шкоды пузатому крепышу в солнечных очках, шортах и шлёпанцах. Спокойному цинику, благодушно живущему в трёхкомнатной квартире со стеклопакетами и плазмой, исправно вывозящему текущую жену на шашлыки и качающему, иногда даже легально, уморительно смешные комедии про курортные романы.
    Мистические сверхценности империалистов, коммунистов, последовательных христиан и прочих любителей всего большого этому крепышу нужны, как бравому Швейку немеркнущая слава Австро-Венгрии...
    Багополучие на практике заканчивается тем, что исповедующая его популяция, не пронизанная идеалистической сверхзадачей, вымирает или нисходит до уровня фауны. Это даже не правило – это закон без исключений...
    Так, например, не нашлось никаких аргументов, которые заставили бы циничных и понимающих толк в быстротечности жизни античных граждан времён конца Римской республики жертвовать чем-нибудь для будущего. Хотя убеждали их, отметим, не самые глупые люди. «Вы не хотите воспитывать больше одного-двух детей!» – истерил в Греции Полибий. «Нам нужно меньше похоти и больше детей!» – канючил в Риме Цицерон. Разумеется, их никто не слушал. Дети мешали пить тогдашнее пиво и раскатывать на тогдашних октавиях, а легионы можно было набирать и среди варваров. В итоге за какие-то три-четыре сотни лет восьмимиллионнная Италия сошла на нет – после чего её народ были замененсобравшимся со всех концов Средиземноморья весёлым черкизоном.

    К сказанному стоит добавить, что наша эпоха уже никому не выделит эти три-четыре столетия. Все процессы сегодня ускоряются неимоверно. И любой прагматичный тип, полагающий, что на его век пива и блондинок хватит без всяких сверхцелей, – может ошибиться лет на сто.
    Но я бы Вам, HAL9k, посоветовал прочитать материал полностью:
    http://www.odnako.org/blogs/show_11193/
    Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...

  9. #34
    Механик
    Регистрация
    12.05.2011
    Возраст
    32
    Сообщений
    491

    Re: Если завтра война

    Однако все сверхидейные (фрийцы, СССР, Наполеон и т.д) тоже остались только в учебниках истории. Значит это тоже не выход.
    Крайний раз редактировалось cFobos; 27.06.2011 в 21:33.

  10. #35
    Старший инструктор Аватар для Schreder
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    49
    Сообщений
    4,121

    Re: Если завтра война

    Полегче юноша! Советую исправить в своём посте название на СССР, иначе Вам не скоро снова удастся написать на этом Форуме.
    [SIGPIC][/SIGPIC]

  11. #36
    Механик
    Регистрация
    12.05.2011
    Возраст
    32
    Сообщений
    491

    Re: Если завтра война

    Цитата Сообщение от Schreder Посмотреть сообщение
    Полегче юноша! Советую исправить в своём посте название на СССР, иначе Вам не скоро снова удастся написать на этом Форуме.
    А кого я обидел? СССР был идейным. Я его ни в коем случае ни с кем не ровняю. Просто он тоже имел в основании Великие Идеи. И его вроде как нету больше...

  12. #37
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Re: Если завтра война

    "Чем сложнее и тоньше организация общества - тем сильнее и эффективнее должны быть институты, поддерживающие и охраняющие общество от разрушения и разложения" - цитата не дословная, но отражающая суть проблемы. Писал это Иван Антонович Ефремов, ЕМНИП в романе "Час Быка".

    Если кто не читал, кратко опишу - в романе описывалось общество, выросшее из китайского коммунизма. Общество делится на три основных класса:
    1. Верхушка. Их человек 100 от силы на всю планету. Пользуются всеми благами цивилизации. Циничны, беспринципны, постоянно борются между собой за власть. Нелюди, в общем.
    2. Долгожители - "джи" - ученые, инженеры, поддерживающие технологические и научные основы уровня жизни верхушки. Ну и себя, на то что остается. Каждый - мэтр в очень узкой области знания и беспомощен в соседних. Сделано специально, чтобы не допетрили как свергнуть первых. Примерно 8-10 процентов населения. Среди них периодически проводятся идеологические чистки. Также в целях гарантии не свержения ими власти.
    3. Кратко живущие - "кжи". Этих людей умервщляют в 25 лет, чтобы экономить скудные ресурсы планеты (во время безудержного роста и развития потратили почти все). До этого возраста учатся в школе на минимум знаний, а потом работают на тупой, монотонной и однообразной работе. Потому как роботы и сложные машины очень дороги в условиях ограниченных ресурсов. К тому же они для власти неопасны - их злобу и ненависть, вытекающие из скотских условий жизни, можно направить куда власти угодно, так как мозгов у них - на пятилетнего ребенка.

    Роман написан достаточно давно. Но очень точно отражает как суть всех современных проблем человечества (не только нашей страны, а всей планеты). И очень точно описывает будущее, которое нас ожидает.
    В романе все закончилось хорошо - искру революции зажгли прилетевшие с планеты победившего коммунизма земляне. И так как искра упала на очень долго и хорошо тлевшие угли - вспыхнуло все быстро и успешно.

    В нашей реальности проблема - инопланетян, которые зажгут эту искру, нет. Как нет и коммунизма как всепобеждающей и всем понятной идеи (разбилась она о реальность, к сожалению)
    Поэтому надо выбираться самим и идею тоже придумывать новую.
    Лично я не вижу ничего плохого в идее коммунизма, как не предполагающей наличия рабов (в отличие от демократии).

    Основная проблема создания и развития коммунизма также описана в романе:
    "Вы все такие добрые, правильные. Скажите - какая сила заставляет вас быть такими? Что за страшное наказание ожидает вас, если вы ослушаетесь своих идей? Не надо рассказывать сказки о Прекрасной Земле - я знаю, какая она была". Примерно так высказывается верховный правитель планеты, имея в виду войны и бойни сопровождавшие всю историю человечества.

    В романе промелькивает и намек на страшный рецепт - всемирная и всеуничтожающая война. Стеревшая с лица планеты все государства и большую часть исторических знаний.

    Не уверен точно, что такая война нам поможет. Да и жутко это - надеяться на почти полное уничтожение человечества и восстановление всего с нуля.

    Но вот одно из этой книги стоит вынести точно - Люди, никогда не забывайте уроков прошедших войн!
    // 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка

  13. #38
    Пилот
    Регистрация
    25.08.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    30
    Сообщений
    502

    Re: Если завтра война

    Ефремов вообще много всего хорошего написал. Один из лучших отечественных писателей-фантастов. С выводами можно только согласиться.

    А большой войны не избежать. Все помнят про то, на сколько хватит запасов нефти, воды, каменного угля и прочих невосполнимых (или трудновосполнимых) ресурсов? Так вот, если в ближайщие лет 50 не изобретут ничего кардинально нового, позволяющего снабдить всем необходимым все возрастающее население планеты - нас ждет феерическое представление, с ядерными фугасами и абрамсами в Коломне (утрируя). Так как ресурсы у нас кончатся последними.
    Хотя в принципе я не сказал ничего нового....

  14. #39
    Пилот Аватар для Cmex
    Регистрация
    11.12.2006
    Адрес
    МО
    Возраст
    49
    Сообщений
    536

    Re: Если завтра война

    Оффтопик:
    Цитата Сообщение от fedduk Посмотреть сообщение
    в Коломне (утрируя).
    Не надо в Коломне, да и вообще, не надо.
    Ребяты, давайте жить дружно! © КОТ Леопольд

  15. #40
    Старший Офицер Форума Аватар для RomanSR
    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    Омск
    Возраст
    41
    Сообщений
    14,536
    Записей в дневнике
    1

    Re: Если завтра война

    Тема открыта.

  16. #41

    Re: Если завтра война

    Война-то с Европой?
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  17. #42
    Старший Офицер Форума Аватар для RomanSR
    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    Омск
    Возраст
    41
    Сообщений
    14,536
    Записей в дневнике
    1

    Re: Если завтра война

    А у вас какие предложения? Огласите свою стратегию.

  18. #43
    Пилот
    Регистрация
    25.08.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    30
    Сообщений
    502

    Re: Если завтра война

    Вряд ли Европа будет воевать, у нее и ресурсов то особо нет для этого... Великобритания, Франция, Германия - и все (практически).
    Скорее всего воевать будут специально обученные и вооруженные США "южные братья"...

  19. #44

    Re: Если завтра война

    Обыкновенно с Европой тягаемся. До уровня США нам сейчас далеко, мы им не соперник. Китай ещё возможно. Тёмная лошадка.

    А насчёт ресурсов, ну будут из угля бензин гнать - им не впервой. Тем более они всё стремятся на грин-технологии переходить, глядишь много и не понадобится.

    Франция + Германия и прочие лимитрофы, уже прилично. По ВВП нас уже уделывают.

    Южные братья не будут сильно досаждать при этом балансе сил. США они-то не с руки.
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  20. #45

    Re: Если завтра война

    Цитата Сообщение от fedduk Посмотреть сообщение
    Вряд ли Европа будет воевать, у нее и ресурсов то особо нет для этого... Великобритания, Франция, Германия - и все (практически).
    Скорее всего воевать будут специально обученные и вооруженные США "южные братья"...
    Зачем воевать то ? Я думаю что на данный момент одной из приоритетных внешних задач России , есть вступление в НАТО.
    Conscientia mille testes.
    Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.

  21. #46

    Re: Если завтра война

    Раствориться в Европе? Они и новых лимитрофов с трудом прожевали, да и Украину не осилили.
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  22. #47

    Re: Если завтра война

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Зачем воевать то ? Я думаю что на данный момент одной из приоритетных внешних задач России , есть вступление в НАТО.
    Если Россия вступит в НАТО, она потеряет весь свой авторитет на мировой арене, нас никто не станет уважать...
    Гораздо лучше из ШОСа сформировать подобие НАТО и чтобы была такая же формулировка - при нападении на члена военно политического союза за него вступает весь альянс. Ибо пара Россия-Китай(флагманы гипотетического альянса) вместе могут укокошить абсолютно любого, даже НАТО целиком. А в знак солидарности дружеских отношений можно скинуть облигации США и перевести расчеты на новую валюту ШОСа. Но это к сожалению с нашим ****** правительством нереально

  23. #48
    Инструктор Аватар для DustyFox
    Регистрация
    17.11.2007
    Адрес
    г.Самара
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,781

    Re: Если завтра война

    Цитата Сообщение от Михаил777 Посмотреть сообщение
    Если Россия вступит в НАТО, она потеряет весь свой авторитет на мировой арене, нас никто не станет уважать...
    Во первых нас там никто не ждет. Что, возможно, и хорошо.
    Цитата Сообщение от Михаил777 Посмотреть сообщение
    Гораздо лучше из ШОСа сформировать подобие НАТО и чтобы была такая же формулировка - при нападении на члена военно политического союза за него вступает весь альянс. Ибо пара Россия-Китай(флагманы гипотетического альянса) вместе могут укокошить абсолютно любого, даже НАТО целиком.
    Сомневаюсь, что сейчас сил даже всего ШОС реально хватит для противостояния с НАТО. И первую скрипку в этом альянсе играть будет точно не РФ.
    Цитата Сообщение от Михаил777 Посмотреть сообщение
    А в знак солидарности дружеских отношений можно скинуть облигации США и перевести расчеты на новую валюту ШОСа. Но это к сожалению с нашим ****** правительством нереально
    А вот это и будет объявлением войны де факто.
    Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...

  24. #49
    Инструктор Аватар для Zhyravel
    Регистрация
    11.02.2011
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,314

    Re: Если завтра война

    А потом всем миром будем готовиться к вторжению инопланетян.НАТО-по определению союз против. России или Китая-не важно.Для нас главное,чтобы мир не был однополярным,чтобы кто-то с кем-то считался.
    Крайний раз редактировалось Zhyravel; 29.06.2011 в 12:14.

  25. #50

    Re: Если завтра война

    Цитата Сообщение от Михаил777 Посмотреть сообщение
    Если Россия вступит в НАТО, она потеряет весь свой авторитет на мировой арене, нас никто не станет уважать...
    Я хотел бы скромно спросить почему ? Вступление в НАТО это клеймо в каких то мировых законах? Или уважение страны в чем то другом ? Сейчас мы на каком месте по авторитету в мире ?
    Цитата Сообщение от Михаил777 Посмотреть сообщение
    Гораздо лучше из ШОСа сформировать подобие НАТО и чтобы была такая же формулировка - при нападении на члена военно политического союза за него вступает весь альянс. Ибо пара(флагманы гипотетического альянса) вместе могут укокошить абсолютно любого, даже НАТО целиком. А в знак солидарности дружеских отношений можно скинуть облигации США и перевести расчеты на новую валюту ШОСа. Но это к сожалению с нашим ****** правительством нереально
    Соответственно это в дальнейшем создаст перспективу мировой войны Россия-Китай против НАТО . Меня больше устраивает перспектива что бы после России в НАТО вступил бы и Китай . Тогда я могу с 90% уверенности сказать что мы отодвинем 3 мировую на неопределенное время.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от DustyFox Посмотреть сообщение
    Во первых нас там никто не ждет. Что, возможно, и хорошо.
    .
    Опять же вопрос, а мы туда просились? И основание что нас там никто не ждет , есть лишь повод работать нашему министерству иностранных дел.
    Conscientia mille testes.
    Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.

Страница 2 из 9 ПерваяПервая 123456 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •