???
Математика на уровне МГУ

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 32

Тема: F-35 уязвим для Буков и Панцирей?

  1. #1
    Механик
    Регистрация
    12.05.2010
    Адрес
    Kiev
    Возраст
    44
    Сообщений
    310

    F-35 уязвим для Буков и Панцирей?

    Походу возможности F-35 очень бедненькие, если они не справляются с Буками.
    США разрешили Израилю установить на F-35 собственные системы

    США и Израиль подписали соглашение, которое позволяет устанавливать израильское бортовое оборудование и вооружение на истребители F-35 Lightning II, предназначенные для ближневосточной страны, сообщает Aviation Week. Таким образом переговоры, длившиеся несколько лет, завершились в пользу Израиля, добивавшегося от Вашингтона большего доступа к технологиям перспективного боевого самолета. Теперь сторонам осталось договориться относительно сроков начала обучения израильских пилотов управлению F-35 в США и платформы, на которой будет проходить подготовка летчиков.
    Израиль долгое время добивался от США разрешения на установку на истребители F-35 систем радиоэлектронной борьбы и вооружения израильского производства, а также подвесных топливных баков. Вашингтон отказывался пойти на уступку, поскольку установка израильских систем на самолет потребовала бы не только внесения изменений в конструкцию F-35, но и вмешательства в программное обеспечение истребителя. До сих пор США соглашались лишь разрешить Израилю установку на самолеты многофункциональной информационно-управляющей системы.

    В переговорах с американской стороной израильские военные заявляли, что бортовые системы, установленные на F-35, не смогут выполнять боевые задачи в условиях ближневосточного региона. В частности, заявлялось, что F-35 не сможет противостоять сирийским зенитным ракетным комплексам SA-17 ("Бук-М2") и SA-22 ("Панцирь-С1"). Несмотря на достигнутую договоренность, истребители F-35A из первой партии для ВВС Израиля не будут отличаться от таких самолетов для ВВС США. Благодаря тому, что в первые самолеты для Израиля не нужно будет вносить технические изменения, ближневосточное государство сможет получить F-35 в срок и по ранее оговоренной цене.

    Напомним, Израиль заключил с США соглашение на поставку 20 истребителей F-35A (версия для ВВС) в октябре 2010 года. Сумма сделки составила 2,75 миллиарда долларов. Документ также содержит опцион на покупку еще 75 американских истребителей. Как ожидается, твердый контракт на поставку Израилю боевых самолетов будет подписан самое позднее в начале 2012 года. Истребители для ВВС Израиля будут собраны в рамках седьмой и восьмой партий мелкосерийного производства (LRIP VII-VIII), а их поставка заказчику начнется в 2016 году. Передача этих 20 самолетов, а также дополнительных 75, как ожидается, полностью завершится к 2030 году.

    Следует отметить, что покупка F-35 крайне важна для ВВС Израиля. В настоящее время на вооружении страны, по данным Flightglobal MiliCAS, стоят 42 истребителя F-15A/C Eagle, 16 F-15B/D, 25 F-15I Ra'am, 149 F-16A/B/D Fighting Falcon, 76 F-16C и сто F-16I Sufa. Из-за устаревания десятки самолетов в ближайшие несколько лет будут сняты с вооружения. В частности, ВВС Израиля планируют полностью списать все F-15A/B и F-16A/B. В результате этого военно-воздушные силы столкнутся со значительным дефицитом боевых самолетов.

  2. #2
    Инструктор Аватар для Zhyravel
    Регистрация
    11.02.2011
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,314

    Re: F-35 уязвим для Буков и Панцирей?

    Откуда маленькая страна на армию деньги берет?

  3. #3
    Заблокирован
    Регистрация
    09.12.2009
    Адрес
    Россия, Пермь
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,647
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: F-35 уязвим для Буков и Панцирей?

    Ежегодная военная помощь со стороны САСШ около 3 млрд америрканских денег.

  4. #4
    Меценат Аватар для barsuk
    Регистрация
    17.06.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,162
    Images
    12

    Re: F-35 уязвим для Буков и Панцирей?

    Хотелось бы конкретики от спецов, почему "...F-35 не сможет противостоять сирийским зенитным ракетным комплексам SA-17 ("Бук-М2") и SA-22 ("Панцирь-С1") ...".

    Иначе похоже на отмазку с неясными причинами.

  5. #5
    Меценат Аватар для ~Silvist~
    Регистрация
    16.11.2006
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    54
    Сообщений
    973

    Re: F-35 уязвим для Буков и Панцирей?

    Цитата Сообщение от barsuk Посмотреть сообщение
    Хотелось бы конкретики от спецов, почему "...F-35 не сможет противостоять сирийским зенитным ракетным комплексам SA-17 ("Бук-М2") и SA-22 ("Панцирь-С1") ...".

    Иначе похоже на отмазку с неясными причинами.
    Думаю что у израиля есть какая-то своя система рэб, заточеная именно против буков и панцирей. Это ведь не сложно - страны рядом, сиди и снимай характеристики сигнала. Или наши сами продали втишь...))) Но, по аналогии с некоторыми морскими системами, зрк от отечественного производителя по большей части комплектуются такой мааааленькой красной кнопкой под опломбированным колпачком - "боевой режим", включив который, изменяются частоты и другие характеристики. По идее, в такой ситуации супостат впадает в ступор, начинает испражняться силикатными кирпичами, в конечном итоге сдается на милость победителя.
    Топи их всех! Господь потом рассортирует!

  6. #6

    Re: F-35 уязвим для Буков и Панцирей?

    Цитата Сообщение от Zhyravel Посмотреть сообщение
    Откуда маленькая страна на армию деньги берет?
    Cо всего мира
    Как говориться с миру по копейке Израилю бюджет
    Все сказанное вами может быть использовано против вас.
    ____________________________________________________
    Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
    "Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
    Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
    Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
    Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.

  7. #7
    Механик
    Регистрация
    12.05.2010
    Адрес
    Kiev
    Возраст
    44
    Сообщений
    310

    Re: F-35 уязвим для Буков и Панцирей?

    Товарищи евреии хотят загрузить и свои предприятия, получить доступ к технологиям, что бы потом проводить модернизации, плюс они поднаторели в конфликтах и реальнее оценивают ПВО тех же сирийцев, так как чаще щупают её на проходимость. Думаю что они говорят всё же о том, что вполне может иметь место быть - Буки могут прищучить F-35.
    Вопрос на каких дистанциях, высотах и ракурсах.

  8. #8

    Re: F-35 уязвим для Буков и Панцирей?

    Цитата Сообщение от nonexistent Посмотреть сообщение
    Cо всего мира
    Как говориться с миру по копейке Израилю бюджет
    Оттуда, откуда и все - с налогов.

  9. #9
    Инструктор Аватар для Zhyravel
    Регистрация
    11.02.2011
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,314

    Re: F-35 уязвим для Буков и Панцирей?

    Цитата Сообщение от Morphin10ml Посмотреть сообщение
    Оттуда, откуда и все - с налогов.
    Вы оттуда?
    Я честно не знаю,но не верю,что клочек пустыни и гор имеет такую экономику.Хотя может быть по таму,что там нет природных ресурсов?(оглядываюсь на Россию)

  10. #10
    Старший инструктор Аватар для harinalex
    Регистрация
    22.12.2007
    Адрес
    UUEE
    Возраст
    59
    Сообщений
    4,236

    Re: F-35 уязвим для Буков и Панцирей?

    а почему у американцев эта идея Израиля вызывает такое отторжение ? Чего плохого в том , что борт будет адаптирован для борьбы с ЗРК партнера по перезагрузке потенциального противника ? Действительно ведь , Сирия под боком , изучай ...

    Оффтопик:

    удивляюсь , что во всей этой заварухе , что сейчас там рядом творится , израильтяне не угнали у арабов по образцу для изучения .

  11. #11

    Re: F-35 уязвим для Буков и Панцирей?

    2 Zhyravel

    Представте себе, не все страны мира основывают свою экономику на природных ресурсах.
    Ну а если считать что Израиль это "клочек пустыни и гор", то не удивительно что запад видит в России заснежинную тундру с изьбой, пьяным не бритым русским в ушанке, хлещущим водку на пару с цирковым медведем играющим на балалайке.

  12. #12
    Механик
    Регистрация
    12.05.2010
    Адрес
    Kiev
    Возраст
    44
    Сообщений
    310

    Re: F-35 уязвим для Буков и Панцирей?

    А что гнать такого, что есть у сирийцев и не было в том же НАТО/США? для того, что бы стырить тот же Бук не нужно даже в сирию лезть. достаточно было мотнутся в Грузию и снять необходимые параметры. Да, там М1, ну и что? Частоты сильно поменялись? можно на тор покусится... впрочем, заварушка толком ещё даже не началась.

  13. #13
    Старший инструктор Аватар для harinalex
    Регистрация
    22.12.2007
    Адрес
    UUEE
    Возраст
    59
    Сообщений
    4,236

    Re: F-35 уязвим для Буков и Панцирей?

    Цитата Сообщение от Morphin10ml Посмотреть сообщение
    2 Zhyravel

    Представте себе, не все страны мира основывают свою экономику на природных ресурсах.
    Ну а если считать что Израиль это "клочек пустыни и гор", то не удивительно что запад видит в России заснежинную тундру с изьбой, пьяным не бритым русским в ушанке, хлещущим водку на пару с цирковым медведем играющим на балалайке.
    Оффтопик:
    не нужно скатываться в срач . Но рискну заметить , что военном бюджете Израиля действительно немалую роль играет американская помощь . Да и иногда складывается впечатление , что в этом дуэте более крупный партнер не всегда выглядит лидером . Wag the dog


    Skifych - а Панцирь там на каком шасси , камазовском ? Вот его-то получить было бы совсем легко , имхо.

  14. #14
    Механик
    Регистрация
    12.05.2010
    Адрес
    Kiev
    Возраст
    44
    Сообщений
    310

    Re: F-35 уязвим для Буков и Панцирей?

    Цитата Сообщение от harinalex Посмотреть сообщение
    Skifych - а Панцирь там на каком шасси , камазовском ? Вот его-то получить было бы совсем легко , имхо.
    Так заварушка ещё даже не началась, возможно мы увидим ещё раз несколько красивых операций того же цахала по изъятию плохо лежащих девайсов. А может они просто "потеряются" в руках у "протестующих", а через несколько лет всплывут в израильском музее.

  15. #15
    Пилот Аватар для terror
    Регистрация
    14.12.2001
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    520

    Re: F-35 уязвим для Буков и Панцирей?

    Цитата Сообщение от Skifych Посмотреть сообщение
    А что гнать такого, что есть у сирийцев и не было в том же НАТО/США? для того, что бы стырить тот же Бук не нужно даже в сирию лезть. достаточно было мотнутся в Грузию и снять необходимые параметры. Да, там М1, ну и что? Частоты сильно поменялись? можно на тор покусится... впрочем, заварушка толком ещё даже не началась.
    А есть у них уже и М1. http://newsru.com/russia/08jul2011/kp.html

    off: Предатели!
    С уважением, terror
    Присоединяйся к 72ой! http://72ag.ru
    -------------
    "Ученье - kill, а не ученье - Death!" (с) Pisto 72АГ

  16. #16
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    47
    Сообщений
    9,378

    Re: F-35 уязвим для Буков и Панцирей?

    Цитата Сообщение от barsuk Посмотреть сообщение
    Хотелось бы конкретики от спецов, почему "
    очень деньги надо. А пила есть у всех серьезных людей.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  17. #17
    Курсант
    Регистрация
    23.09.2006
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    53
    Сообщений
    207

    Re: F-35 уязвим для Буков и Панцирей?

    Спецоперации??? Тырить??? Зачем?!!! Товармщи! Неужели еще находятся люди, сомневающиеся в "неподкупности" чиновничков на любом уровне?! Самообман отставить! Имеется масса "людей" готовых за денежку продать хоть маму родную. Что, что....? Моральные ценности........
    "Павлины говориш...? Хэхххх " Сами знаете откуда

  18. #18
    Механик
    Регистрация
    12.05.2010
    Адрес
    Kiev
    Возраст
    44
    Сообщений
    310

    Re: F-35 уязвим для Буков и Панцирей?

    Тут люди подсказали, что ТОР состоит на вооружении НАТО:
    Греция(член НАТО):
    Сухопутные войска Греции — 21 комплекс 9К331 «Тор-М1», по состоянию на 2010 год
    Войска ПВО Греции — 4 комплекса 9К331 «Тор-М1», по состоянию на 2010 год
    Так что реально интересны будут именно Панцири. Кстати у арабов они есть, те же ОАЭ

  19. #19

    Re: F-35 уязвим для Буков и Панцирей?

    О чем спор? У панциря эффектвность нулевая, он даже не мог реакторы защитить во время конфликта с евреями.

  20. #20
    Механик
    Регистрация
    12.05.2010
    Адрес
    Kiev
    Возраст
    44
    Сообщений
    310

    Re: F-35 уязвим для Буков и Панцирей?

    Цитата Сообщение от Михаил777 Посмотреть сообщение
    О чем спор? У панциря эффектвность нулевая, он даже не мог реакторы защитить во время конфликта с евреями.
    Речь не о том сколько сбил, а о том, что данный комплекс может обнаружтть и успешно произвести пуски по новому малозаметному самолёту F-35 в "стандартной" комплектации.
    Кстати, исходя из ваших слов и получается, что РЭБ израилетян "способнее", раз панцири не отстрелялись. Евреи в основном свои комплексы используют. Впрочем, вопрос, были ли они,панцири, в том районе?

  21. #21

    Re: F-35 уязвим для Буков и Панцирей?

    Что-то я пропустил насчёт реакторов панцирей и евреев.
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  22. #22
    Механик
    Регистрация
    12.05.2010
    Адрес
    Kiev
    Возраст
    44
    Сообщений
    310

    Re: F-35 уязвим для Буков и Панцирей?

    имеется ввиду бомбардировка объекта на территории сирии, где евреи предполагали идёт строительство реактора. было год-два назад в новостях.

  23. #23
    Курсант
    Регистрация
    21.07.2009
    Возраст
    42
    Сообщений
    181

    Re: F-35 уязвим для Буков и Панцирей?

    То было в 2007, и неизвестно были ли у Сирийцев Панцири в наличии на тот момент

  24. #24

    Re: F-35 уязвим для Буков и Панцирей?

    Не было - http://www.geopoliticalmonitor.com/s...se-system-595/
    Операция была проведена в сентябре 2007-го.

  25. #25
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Re: F-35 уязвим для Буков и Панцирей?

    Цитата Сообщение от ПРОФЕССОР Посмотреть сообщение
    Ежегодная военная помощь со стороны САСШ около 3 млрд америрканских денег.
    Не 3 , а 5,5.

    Но эту сумму можно тратить только на продукцию американских компаний , причем продукция эта особо оговаривается.

    5,5 гигабаксов это конечно немало , но военный бюджет Израиля формируется далеко не только за счет американской помощи.

    Страна то на самом деле не такая уж бедная , несмотря на малые размеры и отсутствие "сотен нефти".

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от barsuk Посмотреть сообщение
    Хотелось бы конкретики от спецов, почему "...F-35 не сможет противостоять сирийским зенитным ракетным комплексам SA-17 ("Бук-М2") и SA-22 ("Панцирь-С1") ...".
    Потому что псевдосенсационные заголовки привлекают больше внимания.

    Законы прэссы.


    Не говоря уж про то что "уязвим" (что само собой) вовсе не эквивалентно "не может противостоять".
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •