А чем принципиально пуля 5,45 пс от бельгийской отличается? Пустотелым носиком ?
А чем принципиально пуля 5,45 пс от бельгийской отличается? Пустотелым носиком ?
Крайний раз редактировалось Zhyravel; 03.09.2012 в 12:22.
А я не советую использовать промт как переводчик.Сообщение от VolkVoland
Пуля Спитзер 150 это посильнее "Фауста" Гете...
Вышеприведенный текст гласит, что в укороченную гильзу .30-03 вставили остроконечную пулю, массой 150 гран. И что патроны .30-03 и .30-06 были предложены для использования в спортивных винтовках в течении нескольких лет, а не то что они уже существовали несколько лет.
И что, собственно, данный текст должен показать? 45АКП именно как пистолетный патрон для своего времени практически самый лучший, да и сейчас один из лучших, ПП это уже другая тема.
То есть 5,56 это не адаптация спортивно-охотничьего .223, а создан на базе .222 - уже лучше, теплее.
И когда это AR-10 спортивной винтовкой стала, не расскажете? Создавали ее под конкурс на замену Гаранда, производили голландцы для армий Португалии и Судана, где этот спорт?
Извините, а если у нас до 1931 года 7,62 мм патрон выпускали исключительно в латунной гильзе это типа значит, что он спортивный, только хитро замаскированный?
Мягко говоря свалили с больной головы на здоровую. Это у нас и в Китае от бедности на стальные лакированные гильзы перешли, латунь "герметизировать" от коррозии не нужно, она и так к ней устойчива.
Может не разрывной эффект, а фрагментация. Ну если по русски писать?
Какая еще "низкая закрутка", "повысили закрут" - это вообще откуда такая терминология? Может все таки шаг нарезов?
И М-16 получилась длиннющей относительно чего? М14, G3, или может FN FAL? Такое же весло, как и все западные современники и предшественники. Ну и СAR-15 появился тогда же в 60ых.
Блюют и воюют, воюют и блюют. А всякие иракцы с афганцами получают "ровненькие дырочки".
А зачем тогда ерунду писать?
Всю ветку еще не ослил, но вставлю свои два слова.
Преимущество 5,45 перед 7,62: настильность за счёт большей скорости (увеличена дальность прямого выстрела), меньший вес и соответственно больше носимый запас патронов.
Насчёт рикошетности. Реально 5,45 прилетал обратно несколько раз с 50 м, убойной силы не имел, но жужжал неприятно. Стреляли по стальной хреновине толщиной 5 мм (примерно). Возможно дело именно в этой хреновине и рикошетах об окружающие препятствия, а не в калибре.
Про калибр 6 мм разговоры ходили еще лет 15 назад. Вроде остановились на том что плюсы не окупают стоимости перевооружения всей армии. Это был больше коммерческий проект, лобируемый в определённых кругах.
Садись два это называется. На этом форуме люди которые в США и в Канаде не одно десятилетие проживают и работают.А я не советую использовать промт как переводчик.
Пуля Спитзер 150 это посильнее "Фауста" Гете...
Вышеприведенный текст гласит, что в укороченную гильзу .30-03 вставили остроконечную пулю, массой 150 гран. И что патроны .30-03 и .30-06 были предложены для использования в спортивных винтовках в течении нескольких лет, а не то что они уже существовали несколько лет
Лично я отношусь к категории тех кто проживает в США, сам я с 91-го года, так что уж поверьте, не вам меня Английскому учить.
Повторяю, если у вас проблемы с Английским, это сугубы ваши проблемы.
Опять. У вас есть короткоствол в .45ACP чтоб так рассуждать? Сколько настрела? А у меня настрел есть, рука стоит, также любитель пострелять из исторических раритетов, специально чтобы не голословить и точно быть уверенным в том что говорю. Лучшие боевые калибры это 7,63 маузер/ТТ и 9мм, всё. Это подтверждено самим Джоном Браунингом, неоднократно, что повлекло его самую успешную пистолетную систему Хай-Пауэр, на основе которой и стоят все современные западные пистолеты. ПП тема в том что .45ACP совершенно непригоден к автоматической стрельбе, и спец подразделения ОСС (ЦРУ) были вооруженны не Томпсонами, а ЮД М42 в 9мм. Охрана президента вооружена не Глоками в .45 и тем более не Кольтами, а Сигами в 9мм, на то есть причины.И что, собственно, данный текст должен показать? 45АКП именно как пистолетный патрон для своего времени практически самый лучший, да и сейчас один из лучших, ПП это уже другая тема.
С таким неуважительным и откровенно наплевательским отношением к познанием других, парниш, иди сам интересуйся.То есть 5,56 это не адаптация спортивно-охотничьего .223, а создан на базе .222 - уже лучше, теплее.
И когда это AR-10 спортивной винтовкой стала, не расскажете? Создавали ее под конкурс на замену Гаранда, производили голландцы для армий Португалии и Судана, где этот спорт?
Также по остальным пунктам, термины у меня корневые на Английском, и сидеть с техсловарём чтобы "вашему величеству" что то растолковывать мне нафиг не впало, других вали тролить, с меня хватит доброй воли. Всего тебе зазвиздячного.
--- Добавлено ---
Так и есть. У нас в местных тирах 7Н6 вообще отстреливать запрещено, именно из за рикошетов. На стрельбище где как, да и так кто не говорит так одно и то же, что рикошеты особенно в городских боях действительно проблема.
Я сам сижу не знаю какого Вепря брать, 5,45 или 7,62. Раньше 5,45 было как грязи и так же дёшево ($130 за ящик) а сейчас жопа, нет нигде и вроде там идёт с Украины кораблик но хрен знает что будет в последствии. Сейчас на ящик цены $300+, когда 7,62 стабильно $200. Вроде мелочь а все в один голос, мол цинк на раз разлетается, разок два сходил ящика нет, в итоге в копеечку всё таки встаёт.
Про калибр 6 мм разговоры ходили еще лет 15 назад. Вроде остановились на том что плюсы не окупают стоимости перевооружения всей армии. Это был больше коммерческий проект, лобируемый в определённых кругах.
По поводу отечественного 6мм разговоры шли ещё в 70х глядя на 6Х45 SAW и удлинённый на 5мм Long.
Вот они;
Его разные экспериментальные конфигурации;
По конкурсу гораздо экономней было гнать АК-74 под гильзу 39, минимальное требования к переоборудованию производства.
6,5мм Грендель получился очень эффективным, хоть в рожок и лезет макс 26, но вбивают не больше 24-25. Грендель действотельно более эффективен в сравнении с 5,45, и имеет гораздо менее сильную отдачу в сравнении с 7,62Х39. Снайпреки в Грендели спокойно работают до 800 метров с минимальной отдачей, что позволяет легко повторно дорабатывать цель.
В США процесс смены основных калибров уже идёт, 6.5 Грендель и Лапуа Магнум, оба как винтовочные так и пулемётные. М249 будут под Грендель перешивать как пить дать.
Не знаю, если 6Х49 и является чисто коммерчески проектом, с точки зрения данного дня это уже необходимость, т.к. и Грендель и Лапуа Магнум значительно превосходят возможности 5,45 и 7,62Х53.
"Владимир Федорович, вы забыли вашу лошадь." (с) маша
Unable to control altitude. Unable to control airspeed. Unable to control heading. Other than that, everything is A-OK
Заметно
Так из чего охотники-спотрсмэны стреляли .30-60 патроном, а?
Снова. Во скольких боевых столкновениях участвовали? Сколько настрела по человекам? Или только рука в тире стоит?
Жаль об этом FBI Hostage Rescue Team не знают, а то что то они именно на Спрингфилд 1911 в 45 калибре перешли, неугодили им божественные Хай-Пауэры и Зиги. И SOCOM, MARSOC, L.A.P.D. SWAT - все дурачки просто.
А вот рейнджеры, коммандос, SAS предпочитали именно Томпсон.
Окститесь, United States Secret Service уже давно с Сигами 229 под .357 SIG и FN под 5.7×28mm ходит.
Какие познания, такое и отношение.
Парниш
[QUOTE=VolkVoland;1890641]
В США процесс смены основных калибров уже идёт, 6.5 Грендель и Лапуа Магнум, оба как винтовочные так и пулемётные. М249 будут под Грендель перешивать как пить дать.[/COLOR]
Это какой Лапуа Магнум? .338 Лапуа Магнум что ли? Дорогой высокоточный боеприпас для снайперских винтовок как пулеметный патрон - это просто Пир Духа.
[QUOTE=VolkVoland;1890641]
Также по остальным пунктам, термины у меня корневые на Английском, и сидеть с техсловарём чтобы "вашему величеству" что то растолковывать мне нафиг не впало, других вали тролить, с меня хватит доброй воли. Всего тебе зазвиздячного.[/COLOR]
Тут стоит либо понты поумерить, либо грамотность повысить.
Melkart12, интересно, а откуда у вас короткоствол в .45ACP чтоб так рассуждать? И действительно Сколько настрела? И где это вы по человекам настрелялись? Кстати, ваши личные предпочтения, если конечно вы вообще стреляли, могут совершенно не соответствовать истине, в плане чего там лучше или хуже. Вообще, все ваши написания, тянут на троллинг, однозначно.
VolkVoland, нет, ну всё таки возможностей 5.45 вполне хватает, при ведении боевых действий. Максимум, что может позволить себе боец, кода вокруг взрывы и звук лупит по ушам, в общем земля трясётся, это точно выстрелить по движущейся цели, ну на 150 - 200 метров, что бы попасть и это далеко ещё не факт, что выстрел будет метким. Даже в процессе обучения новобранцев, из роты например 100 чел., хорошо стреляют максимум 10-20 человек, после 6 месяцев подготовки, это при условии три раза в неделю на полигоне стрелять, как минимум - ну ещё 20 человек подучат, в итоге 40, ну пусть будет 50, остальные всё мазать будут. Так что бери более точный патрон, не бери, а половина лупить будет в молоко и это грубо говоря в условиях тира. Даже если профессиональная армия, там примерно такая же ситуация.
Крайний раз редактировалось Tucha; 04.09.2012 в 10:34.
Вы говорите что гадить на форуме не гут есть - дык если он у вас, вашими же стараниями уже ЗАГАЖЕН - какие ко мне претензии???
Бесспорно 5,45 более чем адекватен для боевых действий. Рваная рана 6Х25, сильнейшее кровотечение, хирурги такие раны терпеть не могут, если по органам то долгая, тяжкая смерть. По примерной статистики новобранцев согласен, более того, по стате морпехов США во Вьетнаме, при стычках прицельный огонь вели не более 10% бойцов, а остальные палили по верху.
ПМСМ дело не в точности патрона, для этого фронтовых снайперов достаточно, а запреградном и бронебойном действии. Бесспорно что 7Н20/24 самые эффективные бб патроны своего класса, но думаю и их не будет хватать как в количестве так и в действии против новых концепций ведения стрелкового боя сил США, и их наёмников.
Неоспоримые факты подтверждают что Советская доктрина стрелкового оружия до сих пор на голову превосходит решения США в огневой мощи, но уроки Амерского Ирака/Афгана уже конкретно влияют на их следующее поколение стрелкового оружия.
Особенно в Афгане они оценили гибкую тактику духов -200/600+
С одной стороны сыграла роль тактики "тяжелого пехотинца" США, т.е. тяжёлые бронежилеты которые успешно останавливали пули 7,62Х39, но пропускали более плотные пули 5,45. Этот факт моментально отразился на совершенно разные цены контрабандных АКМ и АК-74. Последний Афганцы прозвали "Кринков", и стоил он в разы дороже чем калаш.
С другой 5,56 просто не эффективен на дистанциях свыше 300 метров, и это зная Афганцы из раза в раз отделывались лёгкими ранениями.
Тот факт что защита пехоты США держала 7,62Х39 и заставил Афганцев поменять тактику самих засад. На дистанциях 200 метров и ниже очень короткий, не прицельный но массированный автоматический обстрел из АК-74 и сразу отход, засасывая под плотный и прицельный обстрел других групп с 600+ метров из ПКМ и винтовок. Уход кроют гранатомётчики которые ведут обстрел не прицельно, а с расчётом на время самоуничтожения снаряда над позицией пехоты, нанося осколочные ранения и контузию.
При таком раскладе и топографии местности, Афганцы сразу стали максимально использовать преимущество обычной пули 7,62Х53 которая имеет самую эффективную пробивную дистанцию на 600 метров и колит плитки бронежилетов. Таким образом Талибы всегда держат пол километра.
Конкретные доклады по этому поводу;
http://www.quarry.nildram.co.uk/The%...Generation.htm
http://www.dtic.mil/cgi-bin/GetTRDoc...c=GetTRDoc.pdf
В следу стали перевооружать войска разнообразными винтарями в 7,62Х51. Семейство СР-25 и модернизированных М14, типа вот этого;
Естественно снайперки .338 Лапуа Магнум, и недавно пулемёт .338 LWMMG. В чуток обрезанную гильзу Лапуа Магнум зажали более длинную пулю, получив очень серьёзную систему;
Скрытый текст:
Скрытый текст:
Таким образом активно проталкивая 6.5 Грендель и .338 в массовку они добиваются полного контроля того самого полу километра который потеряли Советскому оружию 20-го века, при этом с превосходством как и запреградного так и бронебойного воздействия.
По этому и думал на сколько эффективен будет АК-12 в 6Х49, с таким огневым превосходством и низкой отдачей автоматики. Новые магазины 5,45 на 60 и 90 это конечно колоссальная огневая мощь, но какой толк если 5,45 не будет пробивать новое поколения бронежилетов на рабочих дистанциях сегодняшнего дня. Бронебойный 6Х49 с начальными скоростями свыше 1000м/с должен колоть всё что есть и будет метров на 300+, а вот что что должно работать дальше не известно. С 800 метров хоть и бб но сомневаюсь что ПКМ/СВД поколят новое поколение бронежилетов, они своё уже отработали, а .338 легко. Есть отечественный вариант "взломщик" под СВДК (9.3Х64 что ли, не помню) но там всё специально подогнано для максимальной бронебойности а не на дистанцию, и похоже что там рабочее удаление в районе 400-500 метров.
Роботизация боевого поля идёт во всю, и Амеры активно проталкивают концепцию тяжёлой пехоты с логистикой на плечах роботов. У них то цели сугубо на вторжение с максимальным огневым превосходством, всё резонно.
Стремятся максимально разгрузить до нельзя перегруженную пехоту и загрузить их новым поколением бронирования. Сейчас у морепехов от постоянного перегруза после службы позвонки буквально сыплются, поэтому их как пить дать будут максимально разгружать, оставляя максимальную броню и боеприпасы.
Через ДАРПу уже проскальзывали макеты легко бронированных боевых роботов для обеспечения "логистики первой линии", и там плотный расчёт на бб 5,45 и 7,62 в зонах предполагаемого обстрела. Под РПГ они как цели просто малы и остаются 12.7 Корды на сошках да снайперки, а это всё дорогое, тяжёлое и редкое удовольствие. Инженерные бронированные уже во всю, самый большой ACER весит 2.25 тонн, вот на таких спец 12.7 нормал, а как малогабаритные и низкопрофильные в массовку попрут, так бб 6Х49 да отечественный в районе .338 и будут в самый раз.
"Владимир Федорович, вы забыли вашу лошадь." (с) маша
Unable to control altitude. Unable to control airspeed. Unable to control heading. Other than that, everything is A-OK
ИМХО
Обычный солдат на 300 метров без оптики попадёт разве что только в танк. Так что с увеличением дальнобойности надо увеличивать и прицельную дальность (реальную, а не на бумаге), а это - коллиматоры, оптика, как следствие снижение надёжности и удорожание оружия. Стоит ли это того?
Плюс ко всему, разный калибр личного огнестрельного оружия в армии, это не есть гут, мягко говоря, а перевести всё, на новый патрон - это очень дорого. Однако "оборонка" получит новые заказы, новые рабочие места появятся, налоговые отчисления в общем иди его знай им там виднее.
Собственно СВД, на 800 метров и не рассчитывалась - 400-600, так что бы наверняка. Уж очень большая дистанция вообще, эти 800 метров, попасть по двигающейся фигуре (пехотинец перемещается короткими перебежками, да с перекатом, да зигзагом), да плюс ветер, климат, рассчитать упреждение, думаю практически невозможно, соответственно и попасть не реально.
Крайний раз редактировалось Tucha; 04.09.2012 в 21:32.
Вы говорите что гадить на форуме не гут есть - дык если он у вас, вашими же стараниями уже ЗАГАЖЕН - какие ко мне претензии???
Да я вроде пяткой в грудь себя не бью, что "лучший боевой калибр эвар это .45АКП, всё." на основе стрельбы по картонкам.
Просто достаточно посмотреть, что за организации им пользуются и почему.
А из личных предпочтений у меня мелканы, стрелять сухо и комфортно.
Были заданы конкретные вопросы, в ответ истерика и обвинение в троллинге. Весело, чо.
P.S. Ну и подолжение банкета: Krinkov - чисто американское прозвище АКС-74У и его клонов.
.338 Lapua Magnum и .338 Norma Magnum созданы разными разработчиками, и различаются не только длиной, но и диаметром гильзы
На фото .338 Norma Magnum, .338 Lapua Magnum, отечественный СП-14
И оружием в таком калибре пользуются очень непростые спецподразделения.
А LWMMG вообще пока что чисто экспериментальный образец, разработанный компанией в частном порядке.
На сколько понимаю 6Х49 в разработке и является унифицированным патроном под общею стрелковою платформу, АК/СВД/ПК. Все варианты уже давно опытные, но естественно всё упирается в дорогую стандартизацию.
С точки зрения точности, не по пехоте на удалении в 600-1,500 метров замысел работать, вроде желают точечно подваливать расчёты автоматических гранатомётов, миномётов и т.д. На АГС/60мм/82мм приходятся самый большой процент потерь, а для подавления точек на удалении пехота Амеров до сих пор буквально сидит на Джавелинах, отстрел единицы которого обходится в $250 тысяч енотов. Дорого, вот и стонут.
Также они до сих пор страдают именно калибрами, как не кинь Афган их вынуждает снова внедрять смешанный состав калибров, к 5,56 уже положен расчёт 7,62Х51, и это им обходится ну очень дорого. На столько дорого, что пехота США в Афгане ругается что патронов физически не хватает как на подготовку бойцов, так и на сами боевые действия.
Американский пехотинец служивший в Афгане;
http://defensetech.org/2010/03/01/ta...alf-kilometer/Simply, our troop don't have enough ammo to be trained properly and don't have enough ammo to fight the three wars they are being asked to fight.
Здесь конкретно по поводу необходимости смешанного бк калибров;
http://www.armytimes.com/news/2010/03/army_m14_032210w/Despite concerns over the increased weight of the 7.62mm ammunition, Tamilio said, “I think we are starting to think of a mix” of 5.56mm and 7.62mm within the squad.
As a short-term solution, “we have given them EBR14s — two per squad” until the Army develops a standardized squad-designated marksman rifle.
ИБР14 это и есть перешив М14, или точнее М1 Канадца Гаранд, и цена одного винтаря такой давности сегодня обходится свыше $3000 за единицу. Вес как был 6.5 кило без магазина, так и остался.
Между прочим .338 и есть один из примеров неразбирихи Амерских стандартов. До кучи можно свалить все варианты .338; Оконнер, Эдже, Ремингтон Ультра Маг, Шан Кларкс, Винчестер Магнум, .338-06, и хрен знает сколько ещё вариаций одного и того же сала. А что его пробовать, сало и есть САЛО.
Упаковка Норма пошла от Техассого чувака Джим Слоан, который упаковал пулю Сиерра Матч Кинг 300 гран в как бы гильзу на основе того же самого Английского .416 Ригби с 1911 года, на котором и ужат Лапуа. Те самые знаменитые охотничьи винтовки Ригби, из которых "спортсмены" Африку валили.
Теперь у них в добавок к винтарному Магнуму образовался пулемётный Магнум, одного и того же класса и калибра но под разные патронники, жуть.
По этому думаю всё таки резонно переходить на систему стандартного 6Х49 под все три основных видов стрелковой группы, с одним дополнительным средним военизированным калибром в классе +/- 9Х70мм под дальнобойные снайперки и пулемёты, а крупняки как были так пусть и будут. В итоге так и будут 3 основных калибра как и раньше, но общая эффективность в разы выше. Всё ИМХО естественно.
Здесь прикол, Амеры жалуются по поводу какой отличный уже старый АГС-17 в сравнении с их бегемотом, которого не только не утащишь, но который при автоматической стрельбе от вибрации сам себя просто на части разваливает)))
http://defensetech.org/2010/03/01/ta...alf-kilometer/Soviet infantry valued the AGS-17 so much they built a special harness that attached to the assistant gunner’s back so that if they ran into a firefight he would drop down on his stomach and the gunner would mount the grenade thrower to his back and begin firing. The AGS-17 became the weapon around which the squad or fire team was organized, much like the light machine gun in U.S. and western armies.
U.S. infantry do not have a comparable weapon. The Mk. 19 40mm launcher weighs 73 pounds (the AGS-17 gun weighs 37 pounds), and that’s just the gun, add another 20 pounds for the tripod and then ammunition and you see why it’s typically mounted on vehicles. The weapon also has a bad reputation for rattling itself apart during sustained use.
"Владимир Федорович, вы забыли вашу лошадь." (с) маша
Unable to control altitude. Unable to control airspeed. Unable to control heading. Other than that, everything is A-OK
Зачем сваливать в кучку разные патроны одного калибра совершенно непонятно.Между прочим .338 и есть один из примеров неразбирихи Амерских стандартов. До кучи можно свалить все варианты .338; Оконнер, Эдже, Ремингтон Ультра Маг, Шан Кларкс, Винчестер Магнум, .338-06, и хрен знает сколько ещё вариаций одного и того же сала. А что его пробовать, сало и есть САЛО.
.338-06 - переделка .30-06, .338 Ремингтон ультра магнум - развитие .404 Jeffery, Винчестер Магнум - "потомок" патронов Холланд&Холланд, и так далее.
Более того - это все охотничьи патроны, в военной сфере на данный момент используется только .338 Лапуа Магнум.
"Винтарный Магнум" давно уже и в России образовался, вместе с импортными AWSM, теперь и СВ-98 под него испытываютТеперь у них в добавок к винтарному Магнуму образовался пулемётный Магнум, одного и того же класса и калибра но под разные патронники, жуть.
http://forum.guns.ru/forummessage/2/1024599.html
VolkVoland, ну это их глобальная ошибка - получается они рассматривают вооружение пехотинца, с точки зрения локальных конфликтов. Однако это две большие разницы, локальный конфликт да ещё с некоторыми особенностями рельефа и полномасштабные боевые действия, да ещё если на своей территории. Просто на лицо обыкновенная экономия средств на ведении боевых действий - по большому счёту, пехотинец не должен парится, как ему уничтожить цель на расстоянии 600-800 метров и более (С точки зрения точности, не по пехоте на удалении в 600-1,500 метров замысел работать, вроде желают точечно подваливать расчёты автоматических гранатомётов, миномётов и т.д., (собственно для этого и предназначена СВД, только до 600 метров, где ещё реально попасть) для этого есть вертолёты, штурмовики, артиллерия, БТР, БМП, БМД. Они же хотят переложить данные обязанности, на пехотинца вооружая его тяжёлыми, неудобными пукалками, которые в первую очередь лишают мобильности, оперативности такую боевую единицу, как например отделение (особенно в городских условиях). Плюс ко всему, толку от них, естественно гораздо меньше нежели от вышеперечисленных видов техники, которые как раз и предназначены, для поддержки пехоты, особенно фронтовая авиация. Вот и получается, разнокалиберность, разнопатронность, ведущая к усложнению снабжения да ещё в военное время допустим (да даже при локальных конфликтах), в общем тыловые службы будут иметь жуткий гембель - кому, куда, сколько и каких патронов отправить, капец просто. Вот пришла машина, мужикам боеприпасы нужны до усрачки, а они не те, просто кто-то заслал грузовик не туда и всё, а через 30 минут в бой и чё? В общем ерунда это всё - либо всех на один патрон, и вести боевые действия правильно, с применением всего арсенала вооружения, либо уйти в дебри и потом решать новую проблему, которую сами себе создали.
P.S. Ещё немного о замысле - С точки зрения точности, не по пехоте на удалении в 600-1,500 метров замысел работать, вроде желают точечно подваливать расчёты автоматических гранатомётов, миномётов и т.д., он работает на испытательных полигонах, где условия по сравнению с фронтовыми, просто райские, плюс ко всему, испытывают это дело ребята, которые таки да, умеют стрелять, ибо они профессионалы высокого уровня. Теперь давайте переложим это на армейские подразделения, а в странах бывшего СССР солдаты проходят срочную службу - отсюда вытекает, научить умело пользоваться таким сложным оружием за столь короткий период просто невозможно. Даже в профессиональной армии, это сложно. Ну и в реальных условиях - зима, -20 градусов по Цельсию, сильный боковой ветер, нужно уничтожить пулемётное гнездо на расстоянии 1000 метров. Да это просто фантастика из винтовки сделать.То же самое в жарком климате, сильный ветер, пониженная влажность или ещё хуже повышенная. Уж больно влияют погодные условия на выполнение подобной задачи, плюс вышеуказанный профессионализм не высокого уровня, даже в профессиональной армии. Стоит добавить, как и писалось выше - состояние бойца непосредственно в бою, где по сути спокойно выцелить объект да на таком расстоянии, просто нет возможности - в общем идея плохая.
Немного о ведении боя в городе, вот есть допустим у меня длинноствол в отделении, вот в городе от него толку, как с козла молока, мало того, в паре со вторым номером, бойцы тянут всё подразделения назад, ибо не будут успевать за остальными. Куда лучше иметь СВД-шника, гранатомётчика, пулемётчика и хорошую поддержку с воздуха, плюс БМП. Оперативность продвижения по городу куда выше - классика Советского боевого подразделения.
Крайний раз редактировалось Tucha; 05.09.2012 в 10:26.
Вы говорите что гадить на форуме не гут есть - дык если он у вас, вашими же стараниями уже ЗАГАЖЕН - какие ко мне претензии???
А с какой точки зрения им рассматривать вооружение, воюя именно в локальных конфликтах?
Ну вот обстреляли али-бабаевичи пеший патруль, или пост в горах - откуда там "БТР, БМП, БМД"? Авиация пока еще прилетит, да и с артиллерией не все так просто.
Это вы про что вообще? Что именно имеется ввиду под тяжелыми пукалками?
Да откуда там разнокалиберность то? у обычной пехоты три вида патронов - 5,56; 7,61, .50 все.
Ваши права
Ответить с цитированием
