Спор о 6 рычажках (оффтоп из Патч:4.11)

[Volchok56]

Ну раз речь зашла о совершенстве управления крафтами, то предлагаю обсудить еще проблему выпуска закрылок на МЕ-109. Если их делать исторично, то они должны выпускаться так же как и шасси на И-16. Причем на всех модификациях.
Думаю, это добавило бы остроты в бою на вертикалях.

[Charger]

и сколька народу? вот о том спич...

Народу? На сервере до 40 человек. Рубилово с захватом полей идёт достаточно жёсткое. Больше народу? Да, интереснее, но там проблемы уже игрового движка вылезают. Не поддерживает движок свалки более 32 игроков рядом, дисконнект образуется. А сколько народу в кооп-проектах? Так же по 20х20 рубятся? И где можно поучаствовать? Но без геморроя, именуемого "выполнением приказа сверху"?

[Catnip]

Кстати температура масла и воды регулируется одновременно,

Какая вода? С собой взятая в бутылке?? М82 - воздушного охлаждения :-)

[ANATOLIUS]

Точно-точно... Это на движках жидкостного охлаждения вода, а тут головки цилиндров... В любом случае масло прогревается раньше, а от створок маслорадиатора сопротивление должно быть меньше, чем от тех огромных, которые по бортам фюзеляжа. Пусть не так критично, но тоже влияет.

[А-спид]

Э-хе-хе... вот о вреде одной глупости. Как ляпнул Кондратьев в демократическом обличительном порыве дурь про 6 рычагов - так и пошла это бредятина гулять по интернету и головам новичков...

А что надо чтобы дать полный газ на ФВ-190 с впрыском бензина в коллекторы? А что делать с Ме-109 с метанолом? Там включение форсажа вообще вешалка

[Charger]

Э-хе-хе... вот о вреде одной глупости. Как ляпнул Кондратьев в демократическом обличительном порыве дурь про 6 рычагов - так и пошла это бредятина гулять по интернету и головам новичков...

А что надо чтобы дать полный газ на ФВ-190 с впрыском бензина в коллекторы? А что делать с Ме-109 с метанолом? Там включение форсажа вообще вешалка

+ много

[Lemann_LW]

Объясняю юным друзьям,что автоматическая система управления двигателем(на фоке)устанавливала оптимальные соотношения между высотой полета,степенью обогащения рабочей смеси,оборотами мотора,режимом работы нагнетателя,шагом винта и установкой угла опережения зажигания.Надеюсь ясно(про 6-ть рычажков)?И давайте прекращать этот флуд.Так может продолжаться до бесконечности.

[МИХАЛЫЧ]

Объясняю юным друзьям,что автоматическая система управления двигателем(на фоке)устанавливала оптимальные соотношения между высотой полета,степенью обогащения рабочей смеси,оборотами мотора,режимом работы нагнетателя,шагом винта и установкой угла опережения зажигания.Надеюсь ясно(про 6-ть рычажков)?.

Расскажите подробней! Я в свое время перелопатил много литературы, когда статью писал, но может вы что то новое скажете?

[Charger]

Расскажите подробней! Я в свое время перелопатил много литературы, когда статью писал, но может вы что то новое скажете?

Присоединяюсь.

[А-спид]

Да-да, страшно интересно - каким же это образом вышеуказанная автоматическая система совершала свой трудовой подвиг! И что она делала такого чего не было на Кобре, например

[Lemann_LW]

http://www.airpages.ru/mn/fw190_02.shtml

А кому неймется более подробно,неугомонные вы наши,скачайте инструкцию на немецком языке.Я не Курт Танк и не проектировал этот автомат,а лишь констатировал факт.Не понимаю,что здесь обидного?Для меня только возрастает значимость подвига,который совершили мой отец и все,кто воевал в этой страшной войне.

[Южный]

Ишь как вывернулся

[Lemann_LW]

Ишь как вывернулся

Сынок,не груби.Мы с тобой на брудершафт не пили.

--- Добавлено ---

East Point: Для СДА: Читаю,и вспоминаю слова сказанные хорошим военно морским историком А.Больных о Итальянском флоте,в предисловии к одним мемуарам:«Адмиралы у итальянцев были гениальные,моряки отличные,корабли великолепные,а закончилось всё таким конфузом,что и говорить как-то неловко.» Так вот если заменить Италию на СССР а флот на авиацию,то выйдет очень похоже.По вашей версии качества наших ВВС,Сталинские соколы учитывая их подавляющее численное преимущество должны были доколошматить Люфтваффе году так в 1943ем,а доблестная РККА под их прикpытием взять Берлин максимум в начале 1944го.СДА пишет: цитатаДанные эти ведут свою родословную от отчета Лерхе. Каким образом он управлял двигателем Ла-5 неизвестно, но судя по результатам делал чтото не то. Вот и не угадали,или Лерхе не читали. Цитата: Управление шагом винта, радиаторами, жалюзи, триммерами и т.п. ручное при помощи различных тяг. Это ведет к отвлечению внимания летчика и снижению летных характеристик Ла 5 в ходе воздушного боя (например, для резкого увеличения скорости полета необходимо было переместить последовательно шесть рычагов - прим.ред.). А. Котлобовский, В. Блащук журнал АэроХобби 1-1993 Опять цитата: Одним из существенных недостатков самолета Ла-7 следует считать отсуствие на самолете автомата управления работой винто-моторной группы. Не следует объяснять, что значит в бою быстрое изменение режима работы двигателя. То, что на FW-190 управлялось перемещением одного рычага, на Ла-7 требовало манипуляций восьми органов управления. Упростить управление работой винто-моторной группой можно было лишь путем установки на нагнетатель е-67 регулятора 82-ФН-ВГ и автоматического терморегулятора АРТГ-43. Данное оборудование истребители начали получать только с Ла-7 заводской номер 38101356, который проходил летные испытания с 20 марта по 8 апреля 1945 г. Это была отрывок из статьи:«Сравнение ЛА-7 и FW-190 www.airpages.ru Их источники: «История конструкций самолетов в СССР,1938-1950гг.» /В.Б. Шавров/ «Авиация Люфтваффе» /В.Н. Шунков/ «Ла-7» /«Война в воздухе» № 70, 2001 г./ «Как сравнивать самолеты Второй мировой войны» /К. Косминков, «Ас» №2,3 1991г.

--- Добавлено ---

Или мне достать автомат управления фоки,разобрать его и убедить неугомонных красных вирпилов,которым обидно сие слышать?

[RomanSR]

Сынок,не груби.Мы с тобой на брудершафт не пили.

Вам никто не грубил. Грубите в данном случае вы. Считайте это предупреждением.

[А-спид]

Или мне достать автомат управления фоки,разобрать его и убедить неугомонных красных вирпилов,которым обидно сие слышать?

Зачем, ну что вы! Достаточно просто показать - что же вышеуказанный автомат делал такого автоматизированного, чего не делала автоматика на Р-39 или Р-51 Или на Як-3 (здесь есть один пункт, поищите ) Или на Ла-5ФН ( есть два пункта )

А потом я вам покажу, что приходилось делать пилоту ФВ-190, о чем пилот Як-3 или Ла-5ФН даже в страшных сказках не слышал

P.S. А лучше всего - прочитайте статью Михалыча, и поймете что рассказы о страшно автоматизированных самолетах Люфтваффе и тем более о "6 рычажках" - глупая сказка.

[DustyFox]

Аспид! Ща тебя тоже усыновят!

[А-спид]

Главное чтобы не уматерили

[Lemann_LW]

О нет!!!Только не Михалыч!!!(А кто такой Михалыч?).Прошу прощения.Виноват.Осознал.Залез не туда.Забыл,что на этом форуме тебя могут оскорблять,а ты должен молчать.Можете забанить.Писать больше не буду и читать эту тему тоже.Удачи!.

[=K=Atom]

Жадно внимая и оценивая вышеизложенное, требую (шутя) продолжение сего банкета, т.е выложить порядок действий сторон (красной и синей) и нажатия рычажков и кнопочек при переходе на форсаж в указанных уже типах ЛА. А то устроили тут ромашку,- могу показать, могу потом показать, только после Вас....: есть что показать выкладывайте, не стесняйтесь.... интересно очень о чем не догадывался пилот на Ла-5, что делает пилот на А-4 ...

[А-спид]

А нафига мне видео, коорое у меня на винте лежит? Вопрос-то простой - в чем конкретно выражается "автоматизация" немецких истребителей кроме волшебного заклинания "коммандогерат"? В каких практических операциях, который пилот ФВ190 может не выполнять, и чего из этого не было на Р39, Р51, Як-3, Ла-5ФН?

P.S. О том, что для включения форсжа, оказывается, недостаточно дать газ вперед и переключить ручку. Это намного более сложная процедура Скачай статью Михалыча, там есть

[МИХАЛЫЧ]

(например, для резкого увеличения скорости полета необходимо было переместить последовательно шесть рычагов - прим.ред.).

Каких? мнение редактора журнала "АэроХобби" в 1993г. конечно интересно, но каких рычагов?

То, что на FW-190 управлялось перемещением одного рычага, на Ла-7 требовало манипуляций восьми органов управления.

Опять же, каких? что именно он делал, перечислите пожалуйста, мне правда интересно!

[А-спид]

Как что делал? Он эта... как его... рычаги, эта... перемещал. 8 раз. Туда-сюда, туда-сюда... потом в обратном порядке - ведь общеизвестно, что с первого раза оно ведь не включится Вот он и эта... перемещал

[DustyFox]

А можно я попытаюсь? Начнем с того, что утром, после подЪема, пилот обязательно открывает дверь комнаты, где спал. Это же рычаг(вспомним определение http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%FB%F7%E0%E3)! Хм... Да тут явно больше 8 рычажков наберется!

[ANATOLIUS]

например, для резкого увеличения скорости полета необходимо было переместить последовательно шесть рычагов - прим.ред.

Ох уж эти редакторы... "- прим.ред." это не оригинальный текст, а пояснения... Что к ним так уцепились? Мы и сейчас применяем груду разных кнопок для управления двигателем... От добавления ещё пары кнопок никто не пострадает, если конечно есть смысл добавления. Меня сейчас больше волнует вопрос почему нельзя облегчить винт на той-же лавке... При резком подъёме обороты сильно проседают...

[Charger]

Народ, предлагаю тему, как исчерпавшую себя уже в который раз, закрыть. А в Правила внести пункт про "6 рычажков"(тм) с жёсткими карательными мерами. В Важном закрепить объяснения, почему "6 рычажков"(тм) является ошибкой редактора. Нежелающие понимать будут караться. Через кару обычно очень быстро доходит.