Дмитрий Медведев предложил создать российский аналог игры World of Warcraft.

[cFobos]

Ок, проанализируйте пожалуйста до полного понимания.



Это вы вместе с Энгельсом правильно отметили. Моя практика, несколько крайне непатриотичных игр в жанре танкосимов и варгеймов. А ваша какая? Или у вас только теории, которые это самое ... (см.выше)

1) Проанализировал, пришёл к выводу что вы не правы.
2) И каким образом создание пары танкосимов даёт вам опыт в оценках патриотизма? Есть мировая практика -история своей страны, в особенности история её грандиозных побед и великих открытий (даже если они все дико притянуты за уши) это неотьемлемая часть патриотического воспитания. Ваша "практика" в нашей прошлой дискуссии уже вам наплела вам о массовой смерти сингла\мульта, так что возможно вам следует её пересматривать.

За сим спор заканчиваю как бессмысленный, не люблю когда собеседник спорит ради того чтобы спорить.

[Andrey12345]

2) И каким образом создание пары танкосимов даёт вам опыт в оценках патриотизма?

Никаким, я не претендую на оценку патриотизма. Помоему такими оценками кроме вас в этом топике никто не хвастался, не?
Но как выяснилось у вас они были высосаны из пальца.

Есть мировая практика -история своей страны, в особенности история её грандиозных побед и великих открытий (даже если они все дико притянуты за уши) это неотьемлемая часть патриотического воспитания.

Вы все таки не ответили на главный вопрос, какое отношение это все имеет к играм, а постоянно сЪезжаете с темы. Про какие _реальные_ великие (или не очень великие) открытия и грандиозные победы можно узнать из WoTа, или прости господи из Баттлефилда 3 в мультиплейере?

Ваша "практика" в нашей прошлой дискуссии уже вам наплела вам о массовой смерти сингла\мульта, так что возможно вам следует её пересматривать.

Я очень ценю ваше авторитетное мнение.

[=Alex=]

Я смотрю, Дмитрий Анатольевич грамотно троллит

[cFobos]

Никаким, я не претендую на оценку патриотизма. Помоему такими оценками кроме вас в этом топике никто не хвастался, не?
Но как выяснилось у вас они были высосаны из пальца.


Вы все таки не ответили на главный вопрос, какое отношение это все имеет к играм, а постоянно сЪезжаете с темы. Про какие _реальные_ великие (или не очень великие) открытия и грандиозные победы можно узнать из WoTа, или прости господи из Баттлефилда 3 в мультиплейере?



Я очень ценю ваше авторитетное мнение.

1) Оценок патриотизма вообще не придумано, это же не деньги и не бензин. Но можно предпологать.
2) ВоТ рассказывает только о некоторых (!) средствах достижения этих побед, а так же о том, какие возможные средства достижения побед были отвергнуты. Это - крошечная частичка нашей истории.
3) Аналогично.

[Andrey12345]

1) Оценок патриотизма вообще не придумано, это же не деньги и не бензин. Но можно предпологать.

Ну началось, еще 2 страницы назад вы уверяли что придумано и вы их знаете, а тут такой поворот.

2) ВоТ рассказывает только о некоторых (!) средствах достижения этих побед,

Хоть вы и сЪехали с темы, повторю вопрос "про какие _реальные_ великие (или не очень великие) открытия и грандиозные победы нам рассказывается в этих замечательных играх"?

А вообще конечно псевдо патриотизм, в стиле: нацепил ленточку на 9 мая, поиграл в компьютерную игру с АК и Т-34, он удручает.

[cFobos]

Ну началось, еще 2 страницы назад вы уверяли что придумано и вы их знаете, а тут такой поворот.


Хоть вы и сЪехали с темы, повторю вопрос "про какие _реальные_ великие (или не очень великие) открытия и грандиозные победы нам рассказывается в этих замечательных играх"?

А вообще конечно псевдо патриотизм, в стиле: нацепил ленточку на 9 мая, поиграл в компьютерную игру с АК и Т-34, он удручает.

Скил "Чтение постов" до 100 лвл прокачайте сначала, потом поймёте.
Нацепление ленточек на 9-е мая - это фундамент для патриотизма, такой же как советский первомай и распивание песен о родине.

[Biotech]

это фундамент для патриотизма, такой же как советский первомай и распивание песен о родине

а мужики-то и не знают...

[Hemul]

Скил "Чтение постов" до 100 лвл прокачайте сначала, потом поймёте.
Нацепление ленточек на 9-е мая - это фундамент для патриотизма, такой же как советский первомай и распивание песен о родине.

Главное у человека не деньги, а натурально ХВорма, вчЁнасть. Потому ежели человек вчЁный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон вверх дыбом. И тогда когда тому, одному которому, невчЁному будетЬ белое, так уже ему, вчЁному, которому, будет уже как ну рябое! (с) Свирид Петрович Голохвастов

[Andrey12345]

Скил "Чтение постов" до 100 лвл прокачайте сначала, потом поймёте.

Я в отличии от вас не живу в стране эльфов, у нас тут в реале, знаете, скилы не качают

Нацепление ленточек на 9-е мая - это фундамент для патриотизма, такой же как советский первомай и распивание песен о родине.

Это было бы смешно если бы не было так грустно. Промывка мозгов в действии, что тут сказать - 20 лет не прошло даром.

[cFobos]

Ну чтож, это ваше личное мнение, которое вы правда в силу проблем с воспитанием пытаетесь преподносить как истину, я с ним не согласен и имею своё.

[Andrey12345]

Ну чтож, это ваше личное мнение, которое вы правда в силу проблем с воспитанием пытаетесь преподносить как истину, я с ним не согласен и имею своё.

Ок, но если вы заметили ваше мнение как-то не очень много кто здесь разделяет.

P.S. "Распивание песен" (c) cFobos, это конечно зачетно. Распили пять песен на троих, потянуло на подвиги.... уже можно сказать - патриоты 10 левела

[MS]

Зря вы так, комп. игры на подростков вляют здорово. Вот некоторые под впечателнием в страйкболе Black Waters "реконструируют". Или те же немцефилы в ВоТ. Откуда они берутся? Поиграло дитя в 9 лет в Калл оф дути где ППШ такой косой, что с 10 метров не попадешь (в отличии от МП-40 и томпсона), в другие игры оно не играло, книжек не читало, и всё. Готов *фил. Первое впечатление о предмете очень важное. А откуда дети получают 1-е впечатление о войне или истории? В школе что ли? В комп. играх, в кино.

[Hemul]

Зря вы так, комп. игры на подростков вляют здорово. Вот некоторые под впечателнием в страйкболе Black Waters "реконструируют". Или те же немцефилы в ВоТ. Откуда они берутся? Поиграло дитя в 9 лет в Калл оф дути где ППШ такой косой, что с 10 метров не попадешь (в отличии от МП-40 и томпсона), в другие игры оно не играло, книжек не читало, и всё. Готов *фил. Первое впечатление о предмете очень важное. А откуда дети получают 1-е впечатление о войне или истории? В школе что ли? В комп. играх, в кино.

А дальше то что? Какая польза государству или самому человек от таких "первых впечатлений"? Если все ограничится только CoD и ему подобными вещами, то думаю немного. С другой стороны, горланить песни и махать ленточками у таких индивидуумов, конечно, получится неплохо.

[MS]

Нашему государству - пользы мало. Это как ехать на машине со спущенным колесом в овраг и думать, не пора ли менять масло.

А какая польза была от патриотических фильмов в СССР? Была ведь? Или нет?

[Zhyravel]

Зря вы так, комп. игры на подростков вляют здорово. Вот некоторые под впечателнием в страйкболе Black Waters "реконструируют". Или те же немцефилы в ВоТ. Откуда они берутся? Поиграло дитя в 9 лет в Калл оф дути где ППШ такой косой, что с 10 метров не попадешь (в отличии от МП-40 и томпсона), в другие игры оно не играло, книжек не читало, и всё. Готов *фил. Первое впечатление о предмете очень важное. А откуда дети получают 1-е впечатление о войне или истории? В школе что ли? В комп. играх, в кино.

ППШ там один из лучших,им как раз не надо целиться

[Andrey12345]

Зря вы так, комп. игры на подростков вляют здорово.

Так с этим никто и не спорит (о том что влияют). Тут же речь идет о воспитании патриотизма среднестатистической игрой.

Или те же немцефилы в ВоТ. Откуда они берутся?

Явно не игры стали причиной их появления, ИМХО просто в играх они, так сказать, вылезли на всеобщее обозрение.

--- Добавлено ---

А какая польза была от патриотических фильмов в СССР? Была ведь? Или нет?

Так патриотический фильм, книга, песня это как множитель к базовому патриотизму
Если база = 0 (а при СССР с этим было гораздо лучше), то толку мало, это раз. Второе, не факт что игра в которой история подается в заведомо искаженном виде или она сделанна ради получения "патриотических" денег от государства, это множитель больше 1.

В последнем случае можно провести параллель с современным российским "патриотическим" кинематографом за гос деньги. Сильно он патриотизм поднимает? А чего думаете что игры на "президентские" бабки будут лучше?

[ingeneer]

Чем дальше государство будет держать свои коряковки от вопросов бизнеса, тем лучше. Есть потенциальный спрос - быть игре. Иначе это - распиливание бюджета. Лучше бы обеспечили достойный остаток недолгой уже жизни немногим живым ветеранам.

[MS]

Конечно, отдельно взятая игра может повлиять мало. Только если это будет что-то вроде ВоТ или ВоВ, во что школьники будут рубиться годами. Пускай уж лучше учатся.

А патритотический кинемотограф это что-тот типа "утомленных солнцем" Михалкова? Это уже множитель со знаком минус будет.

Кстати, а кто будет в этой "патриотической" ММО играть за немцев? Неужели боты?

[Andrey12345]

А патритотический кинемотограф это что-тот типа "утомленных солнцем" Михалкова? Это уже множитель со знаком минус будет.

Вот именно.

Кстати, а кто будет в этой "патриотической" ММО играть за немцев? Неужели боты?

Это наверное тот сверх ИИ, который красочно расписан в статье.
Хотя это у президента лучше спросить

[Hemul]

А какая польза была от патриотических фильмов в СССР? Была ведь? Или нет?

Патриотические фильмы в СССР это не более чем составная часть огромной "патриотической машины" построенной в СССР (и эффективность этой "машины" в конечном итоге оказалось весьма слабой...). Причем хороших патриотических фильмов было весьма немного, одноразовых пустышек намного больше.

--- Добавлено ---

Конечно, отдельно взятая игра может повлиять мало. Только если это будет что-то вроде ВоТ или ВоВ, во что школьники будут рубиться годами. Пускай уж лучше учатся.

Чему можно научиться, играя в WoT? Да чему угодно, только не патриотизму и тем более истории...
Судя по всему поклонники "патриотических игр" немного не понимают сути вопроса. Невозможно создать хорошую игру, хоть патриотическую, хоть космополитическую, по указу президента и на государственные деньги. Ругаемый тут CoD создавался не по указу Буша и на деньги Пентагона, а частной компанией и главная цель у этой компании была не воспитание патриотически настроенных граждан США, а зарабатывание денег. Они предложили рынку хороший продукт, который востребован потребителями. Патриотизм должен идти "снизу", всякие попытки его насадить "сверху", обречены на провал. Хотите много патриотических игр не хуже CoD? Так создайте в стране такую экономическую ситуацию, когда разработчикам будет выгодно создавать высокобюджетные проекты (десятки миллионов долларов), а потребители смогут их легко и непринужденно купить за 59.99 долларов.
Дайте человеку спокойно жить, работать и растить детей в этом государстве и он сам его полюбит и станет патриотом, без всякой помощи чиновников...

[sla111]

Дайте человеку спокойно жить, работать и растить детей в этом государстве и он сам его полюбит и станет патриотом, без всякой помощи чиновников...

+1

[MS]

Ну речь не идет о каком-то "высоком" патриотизме, пусть хотя бы подростки знают историю хоть как-то. И желательно не западную версию. В духе одной винтовке на двоих. Но роль игр, тем более одной игры, в формировании такого представления действительно не очень велика. И что-то мне кажется наше правительство вряд ли будет продвигать отличную от либеральной версию истории.

[Andrey12345]

Ну речь не идет о каком-то "высоком" патриотизме, пусть хотя бы подростки знают историю хоть как-то.

Так может на это и выделять деньги? А не чесать левое ухо правой ногой.

[Hemul]

Ну речь не идет о каком-то "высоком" патриотизме, пусть хотя бы подростки знают историю хоть как-то. И желательно не западную версию. В духе одной винтовке на двоих. Но роль игр, тем более одной игры, в формировании такого представления действительно не очень велика. И что-то мне кажется наше правительство вряд ли будет продвигать отличную от либеральной версию истории.

Патриотизм, он, как и осетрин, бывает только "первой свежести".
И опять повторю, выучить историю и стать патриотом, играя в компьютерные игры, невозможно.
И опять же, первоочередная задача правительства состоит в налаживании сносной жизни граждан, а не в продвижении либерально\консервативной версии истории и других идеологических штучках.

[cFobos]

Патриотизм, он, как и осетрин, бывает только "первой свежести".
И опять повторю, выучить историю и стать патриотом, играя в компьютерные игры, невозможно.
И опять же, первоочередная задача правительства состоит в налаживании сносной жизни граждан, а не в продвижении либерально\консервативной версии истории и других идеологических штучках.

Тут можно поднять вопрос о том что такое "сносная жизнь" и почему самые счастливые люди живут не в самых вообщем-то богатых странах и почему в благополучнейших экономиках мира такой спад населения и такой уровень суицида, но куда проще свято верить что 50 000р средней ЗП каждому россиянину - и мы все будем счастливы.