автожир взлёт с места:
http://video.mail.ru/bk/kadyrov/_myvideo/31.html
посадка - пробег 10метров или меньше.
автожир взлёт с места:
http://video.mail.ru/bk/kadyrov/_myvideo/31.html
посадка - пробег 10метров или меньше.
Практически вертикальная посадка - это всё равно не вертикальная. Твёрдое и гладкое покрытие нужно. Очень слабо представляю себе, что спецслужбы будут делать с этими автожирами. Одно дело, когда речь о любителях таких штуковин, а другое - когда нужен определённый функционал.Сообщение от Old_Pepper
При цене в 5 млн руб - ИМХО, нафиг не надо такое чудо. Дешевле 3 Москито взять, чем один трёхместный Ксенон. И это будут три вертолёта, которые могут и сесть, и взлететь, и зависнуть где угодно.
Но по уму, конечно, надо или Робинсон, или какой-то самолёт с укороченными взлётом/посадкой. А автожир - это и ни туда, и ни сюда.
Угу
только у автожиров дальность километров 700-800 и плюс минус 5 часов в воздухе
А у москито который кстати стоит 37 штук баксов за КИТ + пошлины + налоги она 160 миль
Автожир при опытном пилоте садится ровно куда надо, благо винты с изменяемым шагом есть, что кстати и зависнуть позволяет, ненадолго, но можно
Какая твёрдая и гладкая поверхность? взлетают и садятся там же где и вся остальная СЛА....
Скольки там Робинсон стоит, кстати?
А обслуга на него?
А самолёт?))
угуOld Pepper При том, что к автожирам я отношусь не очень.. Есть у них опасные "косяки" в пилотировании.
можно кувырок поймать, но сие лечится установкой нормального хвостового оперения и изначально правильной центровкой.....хотя в штатах большинство китовых автожиров до сих пол летают чёрти как....
Если закупать массово и на государственном уровне, то можно про пошлины с налогами и забытьА у москито который кстати стоит 37 штук баксов за КИТ + пошлины + налоги она 160 миль.
А что, обслуживание автожира вдруг стало дешёвым? Уж самолёт-то явно не 5 млн стоит и обслуживание всяко дешевле автожировского.Скольки там Робинсон стоит, кстати?
А обслуга на него?
А самолёт?))
Новый R-44 от $425000 стоит. А R-22 так и вообще от $258000. Но это нормальные полноценные вертолёты, а не пепелацы какие-то.
Собственно, для начала хотелось бы узнать концепцию применения данных аппаратов силовыми ведомствами. Только боюсь, что её будут писать под аппарат, а не аппарат подбирать под концепцию.
ну если на то пошло....
КА-56 ОСА
и хватит им
Все сказанное вами может быть использовано против вас.
____________________________________________________
Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
"Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.
массово на гос уровне? это сколько интересно штук? Нет, мне правда интересно сколько нужно купить аппаратов по миллиону с лишним чтоб их не надо было таможить и платить за них налог....Если закупать массово и на государственном уровне, то можно про пошлины с налогами и забыть
Покажите те ка двухместный самолёт с Ротакс 912 дешевле автожира Калидус и с более простым обслуживанием.А что, обслуживание автожира вдруг стало дешёвым? Уж самолёт-то явно не 5 млн стоит и обслуживание всяко дешевле автожировского.
Новый R-44 от $425000 стоит. А R-22 так и вообще от $258000. Но это нормальные полноценные вертолёты, а не пепелацы какие-то.
Собственно, для начала хотелось бы узнать концепцию применения данных аппаратов силовыми ведомствами. Только боюсь, что её будут писать под аппарат, а не аппарат подбирать под концепцию.
И 5 стоит автожир с кожей на креслах
Тем же силовикам можно купить автожир и за 3....
Робинсоны столько стоят где?
И не забываем, что только у Р22 час стоит 52 бакса только по сервису, а ведь ещё плюс топливо, НАСТОЯЩИЙ пилот (а не пилот с сертификатом для СЛА)
Вот посадка с отключённым движком, на какую-то земляную площадку, пробег 2-3 метра.
http://rutube.ru/tracks/995524.html?...6185f1264b4749
С грунтовыми площадками проблем нет и безопастность выше, чем у вертолётов и самолётов вместе взятых, вообще-то. С нашими проблемами вечными по наземному обслуживанию. Заглохнет движок, ну максимум сломает шасси, если на колдобину сядет.
Полезный аппаратик, для многих задач.
Понятия не имею. Знаю только, что если государство хочет, то оно может очень многое.
Дешевле 5 млн руб? Аэропракт А-22Покажите те ка двухместный самолёт с Ротакс 912 дешевле автожира Калидус и с более простым обслуживанием.. Если серьёзно, то много их. Какой-нибудь Pipistrel Sinus тот же.
Да может и за 2 можно, но речь-то идёт о тех, что за 5. Да и где вы видели, чтобы силовые структуры себе нищенскую комплектацию брали?Тем же силовикам можно купить автожир и за 3....
На самом деле, без разницы, где они сколько стоят. Потому что обычно при госзакупках получается, что товар стоит раз так в пять-десять больше, чем в среднем по рынку. Но это уже совсем другая история...Робинсоны столько стоят где?
Что касается обслуживания, то слышал от одного знакомого, что содержать автожир намного затратнее, чем самолёт. У знакомого есть и то, и другое.
ИМХО, автожир - это интересная игрушка, но не летательный аппарат для силовиков.
При соответствующих объёмах
Ради пары десятков машин никто законодательство менять не будет.
Аэропракт уже вариант, да и пипистрель в общем то тоже (хотя пошлина его делает бессмысленным)Дешевле 5 млн руб? Аэропракт А-22
Да может и за 2 можно, но речь-то идёт о тех, что за 5. Да и где вы видели, чтобы силовые структуры себе нищенскую комплектацию брали?
Однако вот незадача - полезная нагрузка у них аккурат как у автожиров, но вот вопрос на чём проще летать и сложнее убиться? У А-22 есть парашют на пиропатронах, а что если высота метров 300? Автожиру пополам на какой высоте у него двигло умрёт, а самолёту? с минималкой в 55 км в час? (это кстати для СЛА многовато имхо)
Ну и про полосу случись что не забываем
P.S. А чё это вы украинскую поделку вспомнили? самарский А-33 много лучше....
Интересно, что там за автожир и что за самолёт если не секрет...На самом деле, без разницы, где они сколько стоят. Потому что обычно при госзакупках получается, что товар стоит раз так в пять-десять больше, чем в среднем по рынку. Но это уже совсем другая история...
Что касается обслуживания, то слышал от одного знакомого, что содержать автожир намного затратнее, чем самолёт. У знакомого есть и то, и другое.
Особенно если учесть, что у того же МТО спорт межсервисный интервал 150 часов....а капиталка 1500....
Ну для силовиков нормальных больших вертушек купить пользы больше будетИМХО, автожир - это интересная игрушка, но не летательный аппарат для силовиков.
Либо большой Иркут - в него ежели чего можно много всего напихать....
Ксеноны, даже большие с ним рядом не стояли....
Хотя не, силовикам только австрийский Arrowcopter, он конечно дорогой, но зато как внешне "внушает"))
Для СЛА лучше автожира сложно что-то придумать, настоящие трактора дороговаты для своей полезной нагрузки, да и летать на них умеючи надо, вертушки убоги по времени в воздухе, а самолёты абсолютно аналогичны по характеристикам, но на них можно свалиться, а на автожире нет.
Крайний раз редактировалось Tergon; 08.08.2011 в 23:51.
Грунтовки, асфальты... Буш-пилотам на Аляски вообще покрытие не нужно...
Есть еще вот такое чудо, полноценная двухместная машинка ("Беркут").
испытания еще в процессе, но цену обещают от 2 млн. руб.
Да ну, на автожире пока допилишь до места назначения, весь промерзнешь. А если против ветра - то совсем грустно И будет эта тарантайка с замерзшим летчиком со скоростью 70 км/ч переться... У нас в России погода разная все-таки бывает. А тем, что с закрытой кабиной весят много, движок мощный нужен, в обслуживании не легче самолета. От самолета типа Каба со стасильным движком толку больше. Для меня эксплуатационный скоростной диапазон самолета кажется более применимым.
Хотя тут довольны.
Phenom 955 (4x3,2 ГГц), 4 Gb RAM, 8800GT 512Mb, Win 7x64 SP1
О майн гот
Тему изучите для начала))
Тарантайки летают со вполне самолётными 912 и 914 ротаксами (100 атмо и 115 турбо), имеют отопление и при этом в районе 300 кг полезной нагрузки из 600 максимальной взлётной.....
Даже те, которые открытые предлагаются в комплекте со спец костюмами с обогревом
На видео MTO Sport, у него такие как раз есть. Цена менее трёх с половиной миллионов рублей в РФ.
крейсер 120-150 км в час.
максимальный взлётный 500 кг, полезная нагрузка 250 кг.
Аппарату принадлежит рекорд дальности для автожиров в весовой категории до 500 кг - 1268 км.
Тарантайка, ога.
Беркут, кстати интересно уже, 380 км дальности для вертушки этого класса не так уж и плохо (а уж на фоне москита так вообще даже хорошо)
но для длительного патрулирования один чёрт мало.
Крайний раз редактировалось Tergon; 09.08.2011 в 18:40.
Да изучал, изучал. Про Calidus в гугле спецом посмотрел, ибо самый продвинутый.
Это МТО с баком на 34 литра с 912-м Ротаксом с расходом 15-17 л/час? -
Пишут 10кг в нос + CoPilot.
Вот из-за скорости и неэкономичности и тарантайка. Аппараты с несущим винтом всегда кушают больше.
Phenom 955 (4x3,2 ГГц), 4 Gb RAM, 8800GT 512Mb, Win 7x64 SP1
Я боюсь спросить, но ссылки в студию где калидус ветром уводить в 70 км в час....
Та хрен его, у МТО есть доп бак в опциях, может с ним....однако факт остаётся фактом - максималка перегоночная в районе тыщи.Это МТО с баком на 34 литра с 912-м Ротаксом с расходом 15-17 л/час? -
Пишут 10кг в нос + CoPilot.
Кто пишет? багажного отделения там конечно нет, но двух дяденек под сто плюс небольшую сумку тот же калидус (а он аналогичен по ЛТХ мтошке) таскал в лёгкую...
Расход 15-17 это на взлёте
В полёте меньше...один фиг мы говорим про обычный 95, даже не 98 и тем более не про авиационку....
Самолёт попадающий в СЛА с иными скоростными характеристиками в студию (Не забываем, требования к пилоту в СЛА и нормальной ГА)Вот из-за скорости и неэкономичности и тарантайка. Аппараты с несущим винтом всегда кушают больше.
По такой цене
Что-то ни А-22, ни А-33 особо не отличаются....
А ветер как относится к процитированному вами... Ах это из предыдущего ещё... Ну конечно утрировал, но самолету на ветер плевать в большей степени.
Где факт? Мне значит нужно доказательства искать, а вы "факт остается фактом"? С расходом в 17 л/ч. На скорости 140 км/ч сколько он пролетит если топлива будет 68 литров(с доп. баком емкость)?
Luggage compartment in nose (max. 10 kg) тут
Меньше? Нифига не меньше, это итак расход 75%-ной мощности. Вот тут 18,5 указывается для 912ULS.
Особо? Скорость крейсерская от 150 до 200 у А-33, тут написано.. А мне пофигу СЛА, не СЛА, должен летать быстро и далеко с минимальным расходом и приемлемым комфортом и об этом я уже писал. И сначала сами потрудитесь привести данные о дальности "в студию"
А вот и подтверждение моих слов о расходе. Вам самому следует разобраться в теме. Как говорится "матчасть учить". Из флайтмануала МТО:
Вложение 138903
Phenom 955 (4x3,2 ГГц), 4 Gb RAM, 8800GT 512Mb, Win 7x64 SP1
Парни, давайте только без "сам дурак!"
Нет одного летательного аппарата на все случаи жизни.
Каждый тип ЛА хорош для своей задачи и у каждого свои преимущества и недостатки.
Вертолёт может висеть, автожир может садиться на пятачок и взлететь с него же, самолёт может лететь быстрее и дальше..
Один дорог и прожорлив, другой ... глядя на несущий винт, ждёшь возможностей вертолёта, глядя на толкающий -самолёта, а он ..ни то ни сё, третий требует аэродрома или хорошей площадки..
У каждого своя ниша и зря вы сравниваете разные ЛА меж собой.
Нужно совершенно чётко определить какие задачи должен выполнять ЛА и от них плясать, балансируя между "хочется" и "можется".
Именно так. Можно для патрулирования, и вот такие взять:определить какие задачи должен выполнять ЛА и от них плясать
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=71024
По четыре лимона УЕ за штуку...
УговорилПарни, давайте только без "сам дурак!"
Нет одного летательного аппарата на все случаи жизни.
У каждого своя ниша и зря вы сравниваете разные ЛА меж собой.
Нужно совершенно чётко определить какие задачи должен выполнять ЛА и от них плясать, балансируя между "хочется" и "можется".
Phenom 955 (4x3,2 ГГц), 4 Gb RAM, 8800GT 512Mb, Win 7x64 SP1
Да. При условии, что патрулирование не подразумевает посадку.
А если в задачи входит и посадка для задержания/оказания помощи и т.п.?
С аналогичным движком и винтом изменяемого шага на автожире разница незначительна
Наверно поэтому в официальных брошюрах указаны дальности в 700-900 км.....врут собаки, ога.Где факт? Мне значит нужно доказательства искать, а вы "факт остается фактом"? С расходом в 17 л/ч. На скорости 140 км/ч сколько он пролетит если топлива будет 68 литров(с доп. баком емкость)?
однако вот
http://www.skyranch.de/news.htm
Не путать маленький ящик в носу с возможностями по взлётному весу. Справедливости ради, есть приколы по центровке, типа пилота который не должен весить меньше 60 кгLuggage compartment in nose (max. 10 kg) тут
Меньше? Нифига не меньше, это итак расход 75%-ной мощности. Вот тут 18,5 указывается для 912ULS.
Хм....Вы честно думаете что чтоб лететь 140 км в час нужно херачить на почти пяти тысячах оборотов?
Я не знаю что там думает авиагамма, но вот тут http://www.rotax-aircraft-engines.co...perf912uls.pdf есть нормальные таблицы на эту тему....
Скажите у вас пилотская лицензия есть?А мне пофигу СЛА, не СЛА, должен летать быстро и далеко с минимальным расходом и приемлемым комфортом и об этом я уже писал. И сначала сами потрудитесь привести данные о дальности "в студию"
Просто если нет, но захочется полетать пофигу перестанет быть
Данные о дальности? Раз уж вы нашли сайт с флайт мануалом, откройте там же любую брошюрку
И увидите МТО - плюс минус 500
Рекордный либо имел вместо второго пилота бак, либо подвесной как у С\Х варианта....
У калидуса с кавалоном указано везде до 5 часов в воздухе, в немчурской бумажной брошюрке емнип 800 километров (завтра уточню)
Практика показывает что расход таки чуть меньшеА вот и подтверждение моих слов о расходе. Вам самому следует разобраться в теме. Как говорится "матчасть учить". Из флайтмануала МТО:
в любом случае немцы крайне перестраховались, ибо то как летает в реальности тот же Калидус, по его лётному мануалу невозможно....
Нормальный взрослый вертолёт для таких целей нуженДа. При условии, что патрулирование не подразумевает посадку.
А если в задачи входит и посадка для задержания/оказания помощи и т.п.?
Вообще любое СЛА имхо для полиции не серьёзно, также как и самолёт.
Максимум гайцам мтошки с баком вместо второго пилота
Ну вам незначительная, мне маловато будет.
Все-же взлетный вес сильно влияет на дальность, это ж СЛА. Один пилот + топливо выходит около 100 кг. полезной нагрузки. Неплохо, только вот с дальностью у летательных аппаратов с НВ проблемыНе путать маленький ящик в носу с возможностями по взлётному весу. Справедливости ради, есть приколы по центровке, типа пилота который не должен весить меньше 60 кг
Во-первых, 75%, это 4374 об/мин. Смотрим по графику - 15 л/ч. Что я сразу и указал, вы мне написали "это на взлетном".
Нет, пока.
Да, на фотке по ссылке видно доп. бак. По РЛЭ макс. продолжительность на 120км/ч, выходит 600. Действительно неплохо.Просто если нет, но захочется полетать пофигу перестанет быть
Данные о дальности? Раз уж вы нашли сайт с флайт мануалом, откройте там же любую брошюрку
И увидите МТО - плюс минус 500
Рекордный либо имел вместо второго пилота бак, либо подвесной как у С\Х варианта....
У калидуса с кавалоном указано везде до 5 часов в воздухе, в немчурской бумажной брошюрке емнип 800 километров (завтра уточню)
Это похоже на правду, и если б вы сразу написали, что на нем летаете/эксплуатируете, не было бы проблем! Но вы сами начали... За что конечно спасибо, просвещаться приходитсяПрактика показывает что расход таки чуть меньше
в любом случае немцы крайне перестраховались, ибо то как летает в реальности тот же Калидус, по его лётному мануалу невозможно....
Беспилотник тог уж
Phenom 955 (4x3,2 ГГц), 4 Gb RAM, 8800GT 512Mb, Win 7x64 SP1
Та просто сами по себе автожиры ясен пень унылы, но когда начинаешь сравнивать с тем, что подпадает под СЛА реально лучше ничего толком нет, или дороже и подводных камней много...
Это похоже на правду, и если б вы сразу написали, что на нем летаете/эксплуатируете, не было бы проблем! Но вы сами начали... За что конечно спасибо, просвещаться приходится
Беспилотник тог уж
А в нашей стране эксплуатация и получение лицензий для СЛА и нормальной ГА это нереальные две разницы
Ну и плюс отучится летать на автожире - 2 недели делов
А на самолёт или вертолёт......
Презентация автожиров и Ромы Путина в Грызлово:
http://ru-aviation.livejournal.com/1974743.html#cutid1
всё-таки уродлив ксенон в профиль
Ваши права
Ответить с цитированием
