Так есть же у русских зенитка 52К 85мм, с 6м патчем пришла. Как раз сторонний моделлер делал. Правда я не в курсе насчет того что ы она по самолетам шмаляла.Сообщение от Fritz_Sh
Так есть же у русских зенитка 52К 85мм, с 6м патчем пришла. Как раз сторонний моделлер делал. Правда я не в курсе насчет того что ы она по самолетам шмаляла.
Из 52К стрелять по штурмовикам летающим на низких высотах как-то не очень
Был тут на днях в Музее Техники Задорожного, там в описании к 52-К любопытная статистика приводится. Точную цифру не скажу, но что-то порядка почти пятисот выстрелов на один сбитый самолёт в среднем за всю войну...
Вот и я об этом говорю. А если учесть что 52К у нас в ПТ конфигурации, так вообще
Сколько помню с момента добавления фичи, 1 раз в У-2 убили второго пилота.
У меня даже рука не поднимается настроить самолеты чтобы они разрушались, в виду видимой бесцельности данной фичи
У меня список небольшойКакие именно?
- Нахождение в 1ом квадрате более одного взвода
- Полноценная ПВО
- Обмен информацией между юнитами
ну и ещё есть 2 момента, впрочем по ним я уже всё понял и их более не жду.
- Редактор карт
- мультиплеер
Это нормально, от брюзжания полутора недовольных на форуме шуму всегда в 10 раз больше, чем от сотни людей, которые скачали и спокойно играют. Выкладывайте!
Добавьте зенитные пулемёты и авт.пушки и ситуация быстро изменитсяУ меня даже рука не поднимается настроить самолеты чтобы они разрушались, в виду видимой бесцельности данной фичиА то чему удивляться, сейчас вроде только пехота из ручного стрелкового оружия и может по самолётам стрелять (не считая Т-26), мягко говоря то ещё ПВО.
Крайний раз редактировалось Fritz_Sh; 18.11.2011 в 09:45.
Как это не ждете??? А как же мод про Колобанова
Даже если отбросить технические вопросы. А откуда они там возьмутся?Добавьте зенитные пулемёты и авт.пушки и ситуация быстро изменится
Думаете на передовой все было завалено средствами ПВО
Как уже неоднократно отмечал Андрей - мы фантастикой не занимаемся.Добавьте зенитные пулемёты и авт.пушки и ситуация быстро изменится
Как это? А нафига тогда режим "быстрый бой"?Как уже неоднократно отмечал Андрей - мы фантастикой не занимаемся.
А причем тут моделирвоание общевойскового боя к насыщенности переднего края системами ПВО?Как это? А нафига тогда режим "быстрый бой"?
Тем более в быстром бою фантастикой занимаются сами игроки, а не разработчики.
Ну я уже не жду, я делаюКак это не ждете??? А как же мод про Колобанова
Я не силён в штатах тех лет, но неужели во всех операциях в игре нигде не было батарей ПВО, не говоря уже про пулемёты на зенитном станке?Даже если отбросить технические вопросы. А откуда они там возьмутся?
А при чём тут завал? ПВО либо есть, либо нет, по штату средства ПВо были на разных уровнях, и можно тут либо писать мол их ПОЧТИ не было, либо искать соотв ОШС исторические сведения и смотреть где они были. А если изначально желания делать какие-то системы ПВО у вас отстутствует, то собственно на этом можно и закончить.Думаете на передовой все было завалено средствами ПВО
Как уже неоднократно отмечал Андрей - мы фантастикой не занимаемся.Т.е. зенитные орудия это фантастика, на самом деле их в ВОВ не было?
К слову у вас в игре Бф109 есть, это вообще истребительная авиация...
Может стоит пойти по иному пути, не искать сразу причины не делать, а поглядеть что можно было бы сделать, возможно в тех операциях, что вы воспроизвели в игре действительно не было задействовано серьёзных средств ПВО, вам виднее, вы проводили разные изыскания, и явно лучше знаете. Но значит ли это что в войсках вообще не было никаких средств ПВО? В игре есть пулемёты на станках, некоторые станки имеют свойств трансформироваться в зенитные, некоторые подразделения по штату могут иметь 2 типа станков, много ещё что может быть.
Но собственно главное средство ПВО это я думаю истребительное прикрытие, может тогда за него поговорим?
Крайний раз редактировалось Fritz_Sh; 18.11.2011 в 15:48.
Начинаю задумываться о параллельных мирах и связи между ними... С одной стороны вы играете в Achtung Panzer, но с другой стороны, он у вас немного не такой как у меня и остальных. В моей версии нет Bf-109 и некогда не было. Есть Fw-190, многоцелевой истребитель, широко использовавшиеся на Восточном фронте как штурмовик.
Ох едрить, и правда я куда то в параллельный мир улетел, где все совсем иначе... Спасибо вам Hemul, от всей души спасибо! Ведь то что в игре FW190 а не Bf.109 ПОЛНОСТЬЮ меняет всю картину... Да вот это вы конечно вовремя меня вернули из иллюзий...Есть Fw-190, многоцелевой истребитель, широко использовавшиеся на Восточном фронте как штурмовик.
Делать зенитные автоматы ни разу не просто, хоть они и мелкие. Вообще, как человек, балующийся моделированием для данной игры, скажу, что в очереди на изготовление/доделку есть гораздо более актуальные модели техники. Если поставить в очередь зенитный автомат, значит из этой очереди надо что-то выкинуть
Проблема в том, что вы, мягко говоря, имеете очень смутные представления о WWII и все что с этим связано. В результате чего хотите получить не игру старающеюся более или менее точно моделировать реалии тех времен, а нечто другое...
Вот вы пишите:
Так почему вы не ищите данные про эти штаты, а просто требуете дать вам зенитки-пулеметы? В этом главный камень преткновения между вами и разработчиками. Они стараются приблизиться к реальности, в силу своих возможностей. Вас реальность интересует мало, на первом месте некий фрагментарный образ "варгейма на тему WWII", который вы себе придумали и страстно желаете воссоздать его во плоти.Я не силён в штатах тех лет, но неужели во всех операциях в игре нигде не было батарей ПВО, не говоря уже про пулемёты на зенитном станке?
Первое вроде как готовится и так. Ценность второго сомнительна. Вот будет у вас пара зенитных автоматов в операции - может быть один раз за операцию выпадет бой, в котором будут и автоматы и вражеские самолеты. Может быть даже удастся пару самолетов сбить. Оно вам надо? Мне нет. Лучше уж техника новая. Насчет третьего не понял. Вроде АИ и так действует вполне осмысленно. А для подразделений игрока "передатчиком информации" является сидящий по ту сторону монитора.У меня список небольшой
- Нахождение в 1ом квадрате более одного взвода
- Полноценная ПВО
- Обмен информацией между юнитами
Я в курсе, просто хотелось бы знать когда этого ожидать и только.Первое вроде как готовится и так.
Вы бы не делали столь поспешных выводовПроблема в том, что вы, мягко говоря, имеете очень смутные представления о WWII и все что с этим связано.
Стоп, стоп я пока совсем даже ничего не требую, и скажу вам больше, я и не собираюсь ничего требовать, ибо с какой стати мне это вообще делать?Так почему вы не ищите данные про эти штаты, а просто требуете дать вам зенитки-пулеметы?
А вам не приходило в голову, что дело не в том что у меня некий фэнтезийный образ игры в голове, а просто я смотрю на неё несколько шире, чем тот набор операций, который есть в игре изначально. Впрочем вы правы, в том, что тут у меня с разработчиками не состыковка, они выбирают конкретную операцию и только од неё все адаптируют.Вас реальность интересует мало, на первом месте некий фрагментарный образ "варгейма на тему WWII", который вы себе придумали и страстно желаете воссоздать его во плоти.
Тут такой момент, вы в принципе правы, и более того я не очень понимаю, отчего тут разгорелся такой спор именно из-за ПВО, ну отметил я в одном посте, что хотел бы как игрок видеть это дело, ну ответил мне Андрей, что ПВО есть, да толку особо нет, на что я констатировал, что нет толку ибо нет средств ПВО, а вот дальше тут уже какой-то кипишь начался.Может быть даже удастся пару самолетов сбить. Оно вам надо? Мне нет. Лучше уж техника новая.
А это от ШокФорса привычкаНасчет третьего не понял. Вроде АИ и так действует вполне осмысленно. А для подразделений игрока "передатчиком информации" является сидящий по ту сторону монитора.
Вот если моделлеры и разработчики будут больше постить инфы о своих планах, то меньше будет места для всяких хотелок юзеров, имхо.Делать зенитные автоматы ни разу не просто, хоть они и мелкие. Вообще, как человек, балующийся моделированием для данной игры, скажу, что в очереди на изготовление/доделку есть гораздо более актуальные модели техники. Если поставить в очередь зенитный автомат, значит из этой очереди надо что-то выкинуть
Кстати про срывающие башни давно никто не заикался
Типун вам на языкКстати про срывающие башни давно никто не заикался .
Фантастикой, по большому счету, занимаются и игроки и разработчики, в меру своих пристрастий. Предыдущим постом(в ответ на реплику dima12345) я просто хотел сказать, что нет причин высказывать подобные "подколы" в адрес друг-друга.
Вот Вы Андрей обмолвились о том, что создавать надо, то, что можно продать. Тут я с вами согласен
Что же касается аддонов, добавляющих только новые районы и новую технику, то, в отношении себя, могу сказать они мне не слишком интересны и вряд ли буду их покупать. Полагаю, что я не одинок в своей позиции.
Право, весьма и весьма жаль, что такая великолепная игра, что Вы сделали останется, судя по тому что уже было озвучено представителями разработчиков) без мультиплеера
Для юнитов под управлением ИИ это не так. Мало того они еще и реагируют не только разворотом, а и сменой вектора атаки, отступлением и всяким разным. Но работает это не так как в ШФ.
--- Добавлено ---
Так мы и постим, даже тема отдельная есть. Но что-то это не уменьшает количество хотелок
Я предлагаю куда-нибудь в шапку повесить уже то, с чем придётся распрощаться ради мультиплеера(я уж не говорю, о том, что повторялось неоднократно про то, что мультиплеер писать попросту некогда и не на что). Чтобы страждущие понимали, что это будет вовсе не та игра, что сейчас, а сильно упрощённое и уже не такое великолепное нечто.
ИМХО продавать патчи и доработки игры это какой-то фиговый путь. Так в общем-то никто не делает (и редакие исключения подтверждают правило), если вы посмотрите на разработчиков игр в целом, продают контент.Вот Вы Андрей обмолвились о том, что создавать надо, то, что можно продать. Тут я с вами согласен
Понятно, что кто-то не купит. Но общемировая практика показывает, что именно контент покупает больше народу чем "фичи" просто в чистом виде.
Ох ну дался вам этот мультиплейерПраво, весьма и весьма жаль, что такая великолепная игра, что Вы сделали останется, судя по тому что уже было озвучено представителями разработчиков) без мультиплеера
Это все равно будет как зайцу пятая нога. Чтобы нормально можно было играть в мультиплейер, геймплей кардинально другой должен быть, посмотрите как делают например ММО, специально рассчитанные под это дело. У нас 90% фич нужно выкинуть и сменить новыми, чтобы нормально (массово) играть можно было, если речь идет конечно не о сотне фанатов.
--- Добавлено ---
Прощаться с фичами мы не будем наверное, т.к. всетаки синглплейер худо-бедно работает и как-то ломать его ради какой-то ерунды наверное не стоит. Просто мультиплейер будет условным. Ну всмысле просто будет для отчетности и все
Я так понял быстрый бой? По мне так вполнеПрощаться с фичами мы не будем наверное, т.к. всетаки синглплейер худо-бедно работает и как-то ломать его ради какой-то ерунды наверное не стоит. Просто мультиплейер будет условным. Ну всмысле просто будет для отчетности и все.В моих снах рота в клетке, на 1 месте (генератор карт?). Как я уже предлагал,для калькуляторов замедление времени.А вообще, буду рад любой дороботке игры.Проект на высоте
Не рота в клетке, а просто привязки подразделения к клетке в явном виде не будет, а в редакторе операций гиптетически хоть полк в клетку поставить можно будет
Первая инкарнация такой системы будет в следующем патче.
Так от чего же не добавить хотя бы элементарные виды связи (без проводных телефонов) и не распространить эту фичу на всех?Для юнитов под управлением ИИ это не так. Мало того они еще и реагируют не только разворотом, а и сменой вектора атаки, отступлением и всяким разным. Но работает это не так как в ШФ.
Ещё раз подниму старую тему, но боже упаси не ради спора, это просто мысли в слух, мои розовые фантазии и иллюзии, из параллельного мира, не более того, высказывая их я ни в коей мере не требую от разработчиков их воплотить в жизнь.Надеюсь сие соблюдение "этикета" избавит меня от нападок
Как пример:
Тип связи - дальность действия - коэф. передачи данных*
- Голосовая ближняя - 15м - 1 (1=100% )
- Голосовая дальняя - 35м - 0,8
- Визуальная ближняя - 50м - 0,6
- Визуальная дальняя - 100м - 0,4
- Радиосвязь - неогр. - 0,8 (не 1 ибо помехи)
* коэффициент передачи данных, это показатель того насколько точно передана информация, для примера: два солдата рядом могут точно передать друг другу информацию о противнике 1 в 1, но уже издали маша руками или крича могут уже передать только общие сведения.
Данные о противнике могут быть следующего вида:
координаты; тип целей (точный и примерный); количество
100% передача данных это точное местоположение цели с опознаванием её типа (танк, сау, бтр, пехота и т.д.) и кол-ом, т.е. в точности то, что увидел сам юнит. Потери данных могут быть по каждому пункту в отдельности или по всем сразу, как пример на большом расстоянии с использованием сигнальных ракет юнит может передать данные только о наличии врага в таком-то направлении и не более, а по радио может передать и координаты и тип и кол-во. При этом важную роль должна играть и скорость передачи и распространения информации, для чего в ШФ используются командные цепочки. На скорость влияет тип доступной связи а так же моральное состояние юнита и степень огневого подавления, т.е. под огнём в пылу боя сложнее точно обьяснять информацию, чем сидя за чайком в тёплой землянке. Важным этапом в передаче информации являются командные цепи, ибо в жизни подразделения встроены в ОШС и подчиняются уставу, т.е. соблюдают командную вертикаль. Для примера: взводный при обнаружении противника не передаёт эти данные по рации на частоте дивизионного командования, а передаёт их своему непосредственному начальнику и а тот своему выше и т.д., при этом конечно на местах информация может распространяться в любую сторону, т.е. если рядом стоят 2 солдата из разных рот, они могут обменяться информацией минуя батальонное командование.
Ну и естественно могут быть вариации, например:
- увеличение дальности визуальной связи по средствам сигнальных ракет (соотв. больше потери при передаче)
- передача данных по средством сигнальных флажков (соотв. уменьшаются потери данных, но такая связь ограниченна в дальности)
- телефонная связь, повышенное качество и скорость передачи данных, без помех, но понятные ограничения
Конечно реализация такой системы вряд ли будет простым делом, и целесообразность траты сил на эту фичу не мне оценивать. Но по опыту ШФ даже при условном ИИ в этой игре, данная фича очень сильно влияет на геймплэй, хотя в основном выражается только в том, чтоб юниты быстрее спотили цель и концентрировали огонь. В АР эффект от подобной фичи может быть значительно глубже.
Приблизительно так.
Ваши права
Ответить с цитированием
