Авария РН«Союз-У» с транспортным грузовым кораблем «Прогресс М-12М»

[OlegVL]

А можно я вас попрошу приехать на КНСГ этого самого Глонасса и повторить эти слова в центральной пультовой? А еще лучше - на госкомиссию.
Громко и в присутствии всех заинтересованных лиц.

Harh прав - лучше не надо. Накажут в любом случае кого попало - независимо от количества аварий.
А неудачных пусков нам не надо - уже хватает по самые помидоры.

Повторить это я бы не рискнул.
В России как принято: гром не грянет - старик не перекрестится. Сейчас старики какие-то глуховатые стали.
Если зарплата на предприятии 8 тыс. и оборудование советских времён, то неудачным пускам удивляться не стоит. На такую зарплату могли и диверсанта на работу спокойно принять. Что ещё должно произойти, чтобы ситуация поменялась?

[Shoehanger]

Немцы заволновались

http://m.livejournal.com/read/user/senatov/602808

[23AG_Oves]

Немцы заволновались

http://m.livejournal.com/read/user/senatov/602808

Я бы тоже заволновался. Тут не шутки, нужна 99,99% надёжность.

[Николай78]

[QUOTE=F74;1678351]Лет 6 назад друг работал на РКК "Энергия". Его вывод - реально работают деды на оборудовании выпуска СССР, руководству положить на обновление. Запас у Союза был большой, в энергетике пару глобальных аварий словили, сейчас пришли к пределу у ракетчиков. Остались атомщики, г. Кириенко???[COLOR="Silver"]

Так ведь, по имеющейся традиции, сначала должно что-то, где-то случится, а потом уже г. Кириенко начнёт чесать разные места. До того не принято.

[HATO]

Когда налаженные годами технологии дают сбой, значит где то сэкономили на некачественных комплектующих, ну или саботаж).

[vadson]

Немцы заволновались

http://m.livejournal.com/read/user/senatov/602808

Обидно за слово "калоша"( Система с "союзами" убила меньше космонавтов чем система с челноками.

[Shoehanger]

"немцы", они такие. Чего на них обижаться.

[OlegVL]

Когда налаженные годами технологии дают сбой, значит где то сэкономили на некачественных комплектующих, ну или саботаж).

Скорее всего диверсия, т.к. любая деталь перед установкой должна проходить многократный контроль, тем более, что детали изготавливаются на изношенном оборудовании. Это было возможным даже в советские времена, когда на сборку попала заглушка чуть меньшего диаметра из другого цеха при этом попасть она туда в принципе не должна была. В результате была авария РН. Диверсанта кстати так и не выявили. А теперь совершить диверсию не представляется ни какой сложности.

Кто-то на форуме сказал, что китайские Священные челноки и Великие походы соответствуют уровню наших технологии годов этак 70-х, но клепают они их скорее всего на самом современном оборудовании.

[Zorge]

Скорее всего диверсия, т.к. любая деталь перед установкой должна проходить многократный контроль, тем более, что детали изготавливаются на изношенном оборудовании.

Не стоит искать шпионов и диверсантов там, где их нет.
Хотя бы потому, что большая часть этого контроля - только на бумаге.
А на изношенном оборудовании уже давно ничего не изготавливается. Оно износилось окончательно и бесповоротно. Все изготовление делается на достаточно современных станках. Только станки эти дешевые, и работают на них за 8 тысяч рублей.

Кто-то на форуме сказал, что китайские Священные челноки и Великие походы соответствуют уровню наших технологии годов этак 70-х, но клепают они их скорее всего на самом современном оборудовании.

Явки, пароли, а ссылочку можно?

[OlegVL]

Явки, пароли, а ссылочку можно?

Точно не скажу где, но там речь шла о том что не стоит совместно с китайцами вертолёт проектировать, т.к. они итак внаглую копируют нашу авиатехнику.

[маска]

Прогрессы иногда на землю возвращаются, т.е. парашютная система имеется. Но в случае, когда возвращение не запланировано, возможно её скорее всего нет, чтобы полезного груза можно было больше доставить.

Абалдеть.Не подскажете когда такое было,ну хотя бы расскажите какой из отсеков вернули?

[harinalex]

Абалдеть.Не подскажете когда такое было,ну хотя бы расскажите какой из отсеков вернули?

речь по-видимому идет о возвращаемой баллистической капсуле (было несколько полетов в 90-е гг) , емнип килограмм 100-200 возвращали.

[OlegVL]

Абалдеть.Не подскажете когда такое было,ну хотя бы расскажите какой из отсеков вернули?

Иногда по телеку говорят, что обратно Прогресс доставит на Землю оборудование и материалы. Видимо некоторые Прогрессы это не совсем Прогрессы.

[Heli]

а что про гептил в прогрессе думаете?

[OlegVL]

А о каком гептиле идёт речь в СМИ. Вроде Союзы всю жизнь на керосине летали?

[Heli]

Роскосмос признал, что на упавшем "Прогрессе" был высокотоксичный гептил

Собственно, так оно и есть: сама ракета-носитель не была заправлена гептилом, гептил (около 800 кг) находился на борту "грузовика" и предназначался для нужд МКС.

[RomanSR]

Это очень старая и крайне неприятная история - Алтай и гептил.....

[harinalex]

Отложили таки запуск Глонасса с Плесецка. До сентября . Решили в августе не искушать судьбу. Теперь бы и Булаву слегка придержать.

[маска]

речь по-видимому идет о возвращаемой баллистической капсуле (было несколько полетов в 90-е гг) , емнип килограмм 100-200 возвращали.

Про ВБК мне известно;



Но Олег настаивает на "Прогрессе".

Насколько помню, спасается только спускаемый аппарат. При этом пороховые двигатели выдергивают корабль на безопасную высоту, затем проходит расстыковка частей "Союза" и СА вводит в действие штатную систему посадки. Городить парашют таких размеров+САС, чтобы спасти полезную нагрузку "Прогресса" нереально, да и нецелесообразно. Если не прав, поправят.

Все правильно,но и тут были свои особенности.Вот фото одного из пуска "Прогресса".

Объяснение простое.На время отработки штатного головного обтекателя временно использовали уже имевшийся с пилотируемого "Союза".

[OlegVL]

Но Олег настаивает на "Прогрессе".

Я не настаиваю, просто думал, что Прогресс это Союз без систем жизнеобеспечения экипажа и с канистрой для топлива МКС. Но по телеку говорили, что обратно полетит с оборудованием и материалами. Возможно некоторые Прогрессы это на самом деле Союзы.

А как эта капсула на землю возвращается? Нужен ли ей вообще Прогресс?

[маска]

А как эта капсула на землю возвращается? Нужен ли ей вообще Прогресс?

Лучше не в этой теме.Гуглите ВБК "Радуга".
"Выведение и возвращение капсулы планировалось с помощью грузовых кораблей "Прогресс М", для чего капсула разъединялась на две части и размещалась в грузовом отсеке ГК, экипаж станции перед отстыковкой ГК закладывал внутрь капсулы материалы с результатами исследований, соединял обе части капсулы вместе и закреплял её на фланце люка стыковочного агрегата корабля и проверял готовность её систем к выполнению операций для возвращения на Землю, после расстыковки со станцией на грузовой корабль выдавал тормозной импульс, капсула перед входом в плотные слои атмосферы выталкивалась из грузового отсека пружинным механизмом, входила в плотные слои атмосферы, осуществляла баллистический спуск, затем спуск и посадку на парашюте, с высоты 11000...17000 м.
Возвращаемая баллистическая капсула имела массу 350 кг, в том числе массу возвращаемого груза до 150 кг, длину 1470 и максимальный диаметр 780 мм, точность приземления вдоль по трассе ± 125 км и боковой разброс ± 15 км и скорость спуска на парашюте 8 м/с.В 1990-1994 гг. было выведено на орбиту и возвращено на Землю девять капсул (одна из них после возвращения не была найдена)."
http://www.buran.ru/htm/gudilin2.htm

[OlegVL]

И чего только с Прогрессами не вытворяли:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/p...ic.php?t=11504

[F/A18C]

А о каком гептиле идёт речь в СМИ. Вроде Союзы всю жизнь на керосине летали?

Гептил вполне возможен в третьей ступени или в двигателях самого корабля.
В орбитальной ступени вроде как не использовалась пара керосин+кислород, а использовалась пара которая при смешивании самовозгоралась. Точно сейчас не помню какие вещества использовались, но гептил вполне мог присутствовать.

[Zorge]

Гептил вполне возможен в третьей ступени или в двигателях самого корабля.
В орбитальной ступени вроде как не использовалась пара керосин+кислород, а использовалась пара которая при смешивании самовозгоралась. Точно сейчас не помню какие вещества использовались, но гептил вполне мог присутствовать.

В третьей ступени РКН "Союз" применяется керосин и кислород.
Вообще, у Сергея Павловича Королева пунктик был насчет НДМГ (несимметричный диметил-гидразин, также известный как гептил) - поэтому даже разгонный блок "ДМ" (это бывшая четвертая ступень ракеты Н-1) разработки его КБ работает на керосине и кислороде.
На НДМГ работает только КК "Прогресс" - уж очень сложно на орбите долговременно хранить кислород в жидком виде.

[F/A18C]

2Zorge: Спс за подсказку, ну почти правильно помню А тебе на месте виднее.