А.Вассерман : Образование России отправляется вслед за прочими достижениями.

[=Spb=Goro]

Цитата: Обучение русских, украинцев и киргизов чтению и письму в конечном итоге обратится против нас самих; образование даст более интеллигентным среди них возможность изучать историю, усваивать исторический смысл и, следовательно, развивать политические идеи, которые только повредят нашим интересам. В каждой деревне будет установлен громкоговоритель, чтобы сообщать людям разрозненные новости и прежде всего позволять отвлечься. Какая им польза в знании политики или экономики? Также нет смысла делать передачи о различных историях из их прошлого — все, что надо деревенским жителям, это музыка, музыка и еще раз музыка. Веселая музыка — отличный стимул в тяжелой работе...
(c) А. Гитлер

[Shoehanger]

Образование - один из краеугольных камней системного кризиса. Можно ещё трудовую политику по Прохору разобрать. Ведь до чего дошли:
В крупной строительной компании договор без ошибки заключить не могут. В крупном банке сидят одни девочки и при составлении договора, на одной странице допускают две ошибки, в заявителе и в паспортных сведениях. В крупной машиностроительной компании, девочка при расчёте командировки ошибается на две средних месячных зарплаты и ничего. Хоть бы хны!

А когда я в КБ пришёл работать, старые сотрудники за сердце хватались при пропуске запятой в сводной спецификации или ещё какой ерунде. Заставляли документы проверять по два раза с перекрёстными проверками. Вот оно, до чего наследие тоталитаризма людей доводило!

[Dzen]

=Spb=Goro, в точку.
Дальше обсуждать смысла нет.

[ЧК(Б)]

=Spb=Goro, в точку.
Дальше обсуждать смысла нет.

Согласен полностью

[Mirnyi]

Образование - один из краеугольных камней системного кризиса. Можно ещё трудовую политику по Прохору разобрать. Ведь до чего дошли:
В крупной строительной компании договор без ошибки заключить не могут. В крупном банке сидят одни девочки и при составлении договора, на одной странице допускают две ошибки, в заявителе и в паспортных сведениях. В крупной машиностроительной компании, девочка при расчёте командировки ошибается на две средних месячных зарплаты и ничего. Хоть бы хны!

А когда я в КБ пришёл работать, старые сотрудники за сердце хватались при пропуске запятой в сводной спецификации или ещё какой ерунде. Заставляли документы проверять по два раза с перекрёстными проверками. Вот оно, до чего наследие тоталитаризма людей доводило!

Заметь.
Девочки там сидят с Высшим образованием.
Ты из них хоть докторов сделай, а пофигизм останется.

--- Добавлено ---

Цитата: Обучение русских, украинцев и киргизов чтению и письму в конечном итоге обратится против нас самих; образование даст более интеллигентным среди них возможность изучать историю, усваивать исторический смысл и, следовательно, развивать политические идеи, которые только повредят нашим интересам. В каждой деревне будет установлен громкоговоритель, чтобы сообщать людям разрозненные новости и прежде всего позволять отвлечься. Какая им польза в знании политики или экономики? Также нет смысла делать передачи о различных историях из их прошлого — все, что надо деревенским жителям, это музыка, музыка и еще раз музыка. Веселая музыка — отличный стимул в тяжелой работе...
(c) А. Гитлер

Угу. Всё верно.
Фашизм и есть основной источник этих проблем.
При курсе на фашизм, всё идёт своим путём.

[Shoehanger]

Конечно, они же безответственности в ВУЗах научились. И как не научится, если отсев для высшей школы сейчас - самоубийство. Сейчас грызня за студентов, сиречь финансирование.

[Shoehanger]

"Существенное уменьшение числа инженеров в правительстве с 2000 к 2011 году легко объяснимо: произошло заметное усиление экономического блока, представленного Алексеем Кудриным и его знакомыми. К тому же большинство «инженеров» в кабинетах последнего десятилетия на практике профильные знания никогда не применяли (как Владимир Якунин, получивший в питерском механическом институте специальность «инженер летательных аппаратов».

«Инженер» в СССР — то же, что сейчас «экономист» или «юрист», то есть обычное массовое высшее образование. У советского правительства был крен в сторону инженерных подходов — прямого управления планами, стройками и проектами. У постсоветского — в экономико-юридический формализм, то есть склонность к управлению не страной и ее хозяйством, а макропоказателями — и к постоянному писанию законов."

http://rusrep.ru/article/2011/09/07/who_is_who

[kiberon]

о приёме в вузы в 2011 году
http://www.strf.ru/material.aspx?Cat...221&d_no=42157

несколько неожиданно

Самые востребованные специальности
Наиболее хорошо подготовленные абитуриенты выбрали для поступления в вузы такие специальности (критерий – максимальный средний балл ЕГЭ):

прикладные математика и физика – 84,8,
высокотехнологические плазменные и энергетические установки – 78,
международные отношения – 76,2,
специальные системы жизнеобеспечения – 76,0,
электроника и автоматика физических установок – 71,6,
навигационно-баллистическое обеспечение применения космической техники – 71,3,
атомные станции: проектирование, эксплуатация и инжиниринг – 71,1.

[ssh]

А чего? Радует, что люди делом хотят заниматься.

[Scavenger]

вот сегодня на ленте - в германии 2,2 млн студентов. это на 80 млн населения. а у нас - семь. на 140. т.е. у них в два раза меньше - на душу населения. только вот инженерный потенциал - несравним. мораль - не в количестве дело.

[sla111]

А чего? Радует, что люди делом хотят заниматься.

Я бы не спешил радоваться. Учиться они может и будут на физиков, математиков, инженеров. А вот работать... Ну у нас в институте либо сваливают в экономику, либо идут по специальности в IT, либо стараются открыть свое дело. Ну еще есть вариант для тех, кто хочет заниматься наукой- валить отсюда куда подальше.

[Shoehanger]

Сейчас в "науке" можно и у нас деньги делать. Только вот такая "наука" на науку может чем и похожа, но какая-то она... корыстная и ни к чему не прикладываемая, что-ли. ИМХО, наука ради денег - не наука. Деньги нужны и важны, но как ресурс обеспечения, а не как цель.

[=Spb=Goro]

Фурсенко сократит бюджетные места в ВУЗах по результатам ЕГЭ
http://top.rbc.ru/society/15/09/2011/615581.shtml
стране нужны йуристы, менеджеры и прочие дармоеды.

В целом отлично придумано.
1. вводим ЕГЭ, вместо выпускных+вступительных экзаменов, чем совершенно отучаем абитуриентов думать и излагать свои мысли.
2. Горцы и прочие с купленными 300 баллами на инженера не идут, они хотят быть йуристами.
3. Средний балл поступающих на инженера не очень высок, т.к. туда идут только с реальным, упавшим уровнем знаний(даешь 10 часов физ-ры в неделю и 2 часа математики)
4. Сокращаем бюджетные места на инженерных специальностях - PROFIT.

[FireBird]

Лучшее образование - самообразование по отработанным образовательным планам.
Если человек не хочет учиться сам, его ничему не научат.
Если промышленности не нужны инженеры - зачем их готовить?

[=Spb=Goro]

Лучшее образование - самообразование по отработанным образовательным планам.

Поди, лечитесь народными средствами исключительно у врачевателей самоучек
Можно только порадоваться за вас.

[FireBird]

"Народные средства" - это "отработанный образовательный план"? Я правильно понимаю?
Я рад, что за меня можно порадоваться. Надеюсь, когда-нибудь это будет взаимно.

[Boser]

Если промышленности не нужны инженеры - зачем их готовить?

Не так - "если у страны нет промышленности, зачем ей инженеры?"

[FireBird]

Не так - "если у страны нет промышленности, зачем ей инженеры?"

Да, примерно так.

[F74]

Я бы не спешил радоваться. Учиться они может и будут на физиков, математиков, инженеров. А вот работать... Ну у нас в институте либо сваливают в экономику, либо идут по специальности в IT, либо стараются открыть свое дело. Ну еще есть вариант для тех, кто хочет заниматься наукой- валить отсюда куда подальше.

Так все 90-2000 и было. Кстати, специальность Прикладные математика и физика - это как раз Физтех .

[sla111]

Так все 90-2000 и было. Кстати, специальность Прикладные математика и физика - это как раз Физтех .

И сейчас есть. И дальше будет. Потому что нет частных компаний, кому нужны хорошие физики, и которые готовы за это платить. ( Про государство здесь не будем) Зато есть всякие банки, консалтинговые фирмы и прочее, которые не прочь заполчить себе умных людей, и не против того, чтобы платить за это хорошую зарплату. Ну и еще есть один вариант- преподавательство. Хотя зарплата преподавателя- копейки, на репетиторстве в Москве можно очень неплохо зарабатывать. Ну и есть еще частые школы и дополнительное образование.

[F74]

Потому что нет частных компаний, кому нужны хорошие физики, и которые готовы за это платить.

Есть, просто искать надо.

[AmStaf]

Есть, просто искать надо.

Вот и находят, но только не на родине!

зато их работодатели ищут сами и даже в наших вузах.

[fedduk]

Да, все верно - сейчас все частные компании, которые могут обеспечить физику достойную зарплату и условия работы - находятся за рубежом. Да и не только физику - это относится к любой фундаментальной науке, будь то физика, биология или даже история...

[mens divinior]

Да, все верно - сейчас все частные компании, которые могут обеспечить физику достойную зарплату и условия работы - находятся за рубежом. Да и не только физику - это относится к любой фундаментальной науке, будь то физика, биология или даже история...

Емнип, историкам всегда достойную зарплату и условия работы старались обеспечивать из-за рубежа

[F74]

Да, все верно - сейчас все частные компании, которые могут обеспечить физику достойную зарплату и условия работы - находятся за рубежом. Да и не только физику - это относится к любой фундаментальной науке, будь то физика, биология или даже история...

А на прикладной не судьба, или сопли будем пускать? Мне в свое время девушка сказала- матрешки раскрашивать будешь. Ничего, ПНК боевых самолетов программирую.

А сопляков- за бугор. Иногда подождать надо, чудес не бывает.