Пятница 2го Сентября 2011. О патче (которого, извините, сегодня не будет)

[Harh]

Ой блин... Набаламутит Юра народ почем зря, а потом будут еще три месяца разные личности бродить по форуму, возмущенно выкрикивая что-то неразборчивое про графику и еще что-то в чей-то-там адрес...

[Romah_ka91]

Когда Илья создает новую тему (например про очередной апдейт), то первые 5-10 минут он еще на форуме и те вопросы, которые люди успевают задать за это время - он отвечает на них. Посмотрите первую страницу этого топика и всё поймете.
Т.е. если хотите услышать ответ на вопрос - ловите момент. Он будет в понедельник вечером, если всё пойдет по плану.

Спасио ! Просто Илья уже вроде бы уже как бы начал оптимизацию движка после выхода игры , и интересно узнать , не бросил ли он этим заниматься !

[iLJA Vin]

Короче БоБ умрет, через пару лет? А если бы Вы в МГ продолжали работать и с Вами все соглашались, он бы не умер?
Мне просто интересно.

Уважаемый KYA, хотелось бы узнать, все что вы разрабатывали и на чем настаивали это если я не ошибаюсь: 3Д вода, подводный мир, трава(сверху тоже трава), облака и т.д, на нынешнем железе это все хорошо работало бы? И возможно ли было сделать те же деревья, которые падают и горят, повторюсь, на нынешнем железе.

Дико извиняюсь, но смысла спрашивать "уважаемого" KYA на мой взгляд нет никакого, он уже многократно ответил своими постами на эти и многие другие вопросы. Как я понял из опусов предательски изгнаного из MG девелопера, то гады и провокаторы сговорились и решили уничтожить все красивое, быстродействующее, передовое в БОБ и с этой целью гнобили и всячески вставляли палки в колеса светочи графики и оптимизации KYA. Всеми правдами и неправдами, иногда тайно и с риском для жизни, и дома и на работе до глубокой ночи, без перерывов и отпусков - он в глубоком одиночестве создавал Ил-2 (других спецов небыло, а те, что были незаслуживают внимания, из за непонимания симуляторной специфики ) ибо чувствовал свою правоту и непогрешимость. Если бы ему дали бразды правления, еслибы все делалось как он считал нужным, прибавили зарплату, соцпакет, восьмичасовой рабочий день... то БОБ пархал как птичка даже на замшелых компьютерах, выдавая картинку к которой никто, никто не мог бы придраться.

Много букв получилось, но именно к таким выводам меня подвигли посты KYA, ведь все в MG делалось вопреки его задумкам и нет его вины в косяках БОБ как прямых так и косвеных. Другими словами у человека комплекс дисидента и он единственный из бывших MG позволяет себе кричать - я же говорил, предупреждал, не заплатили мне, не дали порулить... некрасиво ведет себя чел.

[Rsoft]

Дико извиняюсь...

Много букв получилось, но именно к таким выводам меня подвигли посты KYA, ведь все в MG делалось вопреки его задумкам и нет его вины в косяках БОБ как прямых так и косвеных. Другими словами у человека комплекс дисидента и он единственный из бывших MG позволяет себе кричать - я же говорил, предупреждал, не заплатили мне, не дали порулить... некрасиво ведет себя чел.

Несогласен. Выводы выводами, но не нужно здесь в теме разводить какач и лить надуманную грязь, пованивает... Мне лично интересны сообщения как бывших так и действующих разработчиков Ил-2. А посты уважаемого KYA особенно интерсны.

[alexmdv]

Дико извиняюсь, но смысла спрашивать "уважаемого" KYA на мой взгляд нет никакого, он уже многократно ответил своими постами на эти и многие другие вопросы. Как я понял из опусов предательски изгнаного из MG девелопера, то гады и провокаторы сговорились и решили уничтожить все красивое, быстродействующее, передовое в БОБ и с этой целью гнобили и всячески вставляли палки в колеса светочи графики и оптимизации KYA. Всеми правдами и неправдами, иногда тайно и с риском для жизни, и дома и на работе до глубокой ночи, без перерывов и отпусков - он в глубоком одиночестве создавал Ил-2 (других спецов небыло, а те, что были незаслуживают внимания, из за непонимания симуляторной специфики ) ибо чувствовал свою правоту и непогрешимость. Если бы ему дали бразды правления, еслибы все делалось как он считал нужным, прибавили зарплату, соцпакет, восьмичасовой рабочий день... то БОБ пархал как птичка даже на замшелых компьютерах, выдавая картинку к которой никто, никто не мог бы придраться.

Много букв получилось, но именно к таким выводам меня подвигли посты KYA, ведь все в MG делалось вопреки его задумкам и нет его вины в косяках БОБ как прямых так и косвеных. Другими словами у человека комплекс дисидента и он единственный из бывших MG позволяет себе кричать - я же говорил, предупреждал, не заплатили мне, не дали порулить... некрасиво ведет себя чел.

+1
Когда в любом топике заходит речь о финтифлюкаш графики, то всегда появляется KYA и говорит о том, что он как раз этим занимался и его решения были лучшими, но их не одобряли.
Может быть оно так и было. В истории много примеров, когда человек с нетрадиционным взглядом на привычные вещи становился изгоем, но его идеи рано или поздно находили воплощение.
Но вообще довольно странно это слышать... ну был ты девелопером в МГ, ну ушел ты от туда, нашел не менее интересную работу (?), где достиг еще бОльшего успеха (?). Чего лезть на форум и каждый раз носом тыкать?

Учитесь, комрады...

[Andric]

На правах модераториала призываю всех не обсуждать в дальнейшем личные хар-ки посетителя KYA (ex MG).
KYA (ex MG), рекомендую все же придерживаться этики. Действительно, как минимум некрасиво обливать прелюдно помоями бывших работодателей. Если охота разборок - все в ЛС, либо в специальный раздел АвиаФорума: http://www.sukhoi.ru/forum/forumdisplay.php?f=42

Дальнейшее обсуждение посетителя KYA (ex MG) буду удалять как флейм. В случае, если посетитель KYA (ex MG) продолжит свои изливания, то боюсь, что ему просто придется перекрыть доступ в раздел.

[CH]

Несогласен. Выводы выводами, но не нужно здесь в теме разводить какач и лить надуманную грязь, пованивает... Мне лично интересны сообщения как бывших так и действующих разработчиков Ил-2. А посты уважаемого KYA особенно интерсны.

Кому интересны а кому нет. Особенно еслибы почти в каждом посте небыло кидания камешка в огород МГ. "я, они, они, я, у меня, у них, вот я, а вот меня так" и так далее..

iLJA Vin лови + четко все расписал!

Andric извините вы очевидно вместе со мной запостили, дальше не продолжу

[andersbravers]

Вот понравилось, люди тоже креативят на тему БОБа:

[Andric]

Вот понравилось, люди тоже креативят на тему БОБа:

Только с обсуждением короткометражного х/ф "Немец" сюда пожалуйста: http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=65819

[kefirchik]

Хочу внести свои 5 копеек в разговоре о графике уровня 2011 в симуляторах, а именно по поводу леса и деревьев.Идея падения и пожара деревьев в авиа симуляторе уже реализована командой Gaijin в симуляторе - аркаде (кому как больше нравится) Wings of prey. в подтверждение слов - скрин из бета версии, который я делал сам(при бета тестировании) там виден горящий участок леса, который до момента атаки РС был обычным лесом, кто не верит, может проверить сам. Кроме того, в этой игре об лес можно убиться, причем пролетая сквозь верхушку кроны нет, а чуть ниже - отрывает крылья. Я конечно понимаю, предвзятое отношение уважаемых форумчан к этой игре, но речь о уже реализованной технологии!!!

[El Barto]

Хочу внести свои 5 копеек в разговоре о графике уровня 2011 в симуляторах, а именно по поводу леса и деревьев.Идея падения и пожара деревьев в авиа симуляторе уже реализована командой Gaijin в симуляторе - аркаде (кому как больше нравится) Wings of prey. в подтверждение слов - скрин из бета версии, который я делал сам(при бета тестировании) там виден горящий участок леса, который до момента атаки РС был обычным лесом, кто не верит, может проверить сам. Кроме того, в этой игре об лес можно убиться, причем пролетая сквозь верхушку кроны нет, а чуть ниже - отрывает крылья. Я конечно понимаю, предвзятое отношение уважаемых форумчан к этой игре, но речь о уже реализованной технологии!!!

Ну и зачем тут людям разрыв шаблона устраивать? Для них за 10 лет со времен выхода Ил-2 в компьютерной графике ничего нового не появилось, и если это вдруг появится в БЗБ, то пусть будет впервые в мире.

[Harh]

Ну и зачем тут людям разрыв шаблона устраивать?

И действительно не надо, но естественно, не из-за разрыва шаблонов, а потому что начнется опять холивар про технологии, ВоП и РоФ. Потому не надо... А так да, все это реализуемо, было б желание.

[MEHT]

Хочу внести свои 5 копеек в разговоре о графике уровня 2011 в симуляторах, а именно по поводу леса и деревьев.Идея падения и пожара деревьев в авиа симуляторе уже реализована командой Gaijin в симуляторе - аркаде (кому как больше нравится) Wings of prey. в подтверждение слов - скрин из бета версии, который я делал сам(при бета тестировании) там виден горящий участок леса, который до момента атаки РС был обычным лесом, кто не верит, может проверить сам. Кроме того, в этой игре об лес можно убиться, причем пролетая сквозь верхушку кроны нет, а чуть ниже - отрывает крылья. Я конечно понимаю, предвзятое отношение уважаемых форумчан к этой игре, но речь о уже реализованной технологии!!!

И кстати лес горит и потрескивает если пролететь рядом. Еще в КХ есть эфект забрызганого маслом и гарью фонаря когда летишь за дымящимся самолётом. Много чего есть чему надо поучиться.

[Leon ZH]

Уже в мае 1940 года, в битве за Францию этих гранёных фонарей было достаточно.

Причём здесь гранёных, сетка рамы другая, особенно лобовой части(видно усиление передней части). А если ты считаешь, что таких фонарей было полно, то это очередной миф из инета. От тебя тока фото и документальное подтверждение, не такое левое как со 110-й.( ты ведь судя по постам СПЕЦИАЛИСТ-ИСТОРИК а мы юзеры инета).

[Merkava]

Короче БоБ умрет, через пару лет? А если бы Вы в МГ продолжали работать и с Вами все соглашались, он бы не умер?
Мне просто интересно.

БоБ будет "жить" столько, сколько те, кто сейчас пытается его "оживить" будут искать новую работу. Бесконечно латать чужие дыры - занятие неблагодарное. Извиняться за чужую лень и глупость - тоже. У меня очень двойственные чувства к происходящему. С одной стороны - всё плохо. С другой - налицо попытка сделать лучше. Модераторий всё больше убеждает меня в том, что всё именно ПЛОХО. Трут совершенно невинные посты, конструктивные предложения, естественные вопросы. С какой целью? Чтоб это разрабы не читали и думали, что комьюнити довольно? Типа чтоб их приободрить?
В очередной раз задам вопросы. Может кто-то упеет прочитать.
1. Что мешает сделать винты, как в КХ?
2. Что мешает сделать небо и облака, как в РОФ (или томже КХ)?
Винты и облака - две ахиллесовых пяты БОБа. При таких моделях самолётов, кокпитах, эти "белогривые лошадки" - полный фейспалм. Относительно винтов здесь сказано достаточно, чтоб продолжать уверять всех в том, что сейчас винты похожи на винты. За время после релиза можно было б сделать нормальные винты, вместо очередных игр с палитрой. В следующем патче будет ещё более крутая палитра земли. Убойная просто. Но винтов так и не будет...
Про Су-26 с блеском замяли все вопросы. Что потёрли, что "не заметили", на что ответили "я не при делах, кто обещал - у того и спрашивайте". Красавцы.
Люди, вы всё ещё не видите, что игру пишут чуть не с чистого листа, выдавая бета-тесты разных стадий за патчи? Нет, я не против. Хоть так двигаться к результату. Боюсь, вера в этот результат тает не только у части комьюнити, но и у разрабов. Нет ничего гаже, чем отвечать за невыполнение чужих обязательств.

[Wotan]

Причём здесь гранёных, сетка рамы другая, особенно лобовой части(видно усиление передней части).

"сетка рамы" ять Самый обычный, "гранёный", стандартный фонарь, пришедший на замену скруглённому, который до этого все созерцали в игре. И разумеется, что на новом фонаре и переплёт стал другой

А если ты считаешь, что таких фонарей было полно, то это очередной миф из инета.

Ты сам и есть "миф из инета"
Я не считаю, что их было полно, я я знаю, что их было достаточно для того, что бы понимать, что они использовались ещё весной, а уж до декабря и подавно ))) И это очевидно.

От тебя тока фото и документальное подтверждение, не такое левое как со 110-й.( ты ведь судя по постам СПЕЦИАЛИСТ-ИСТОРИК а мы юзеры инета).

(зевая) Ну, и собственно, ты мне ни кто, и звать тебя ни как, и клал я доказывать чего-то регулярно появляющимся тут с новыми "откровениями", борзовато требующих доказательств, левым "юзерам инета". Потрудись в таком случае, поискать чего-нибудь сам. И не надо только писать "мы юзеры инета"- ты тут сейчас только один такой "способный", не приплетай к себе других. Но конечно же, если ты ты будешь спрашивать чего-то вежливо, как учила тебя мама, то у тебя повысятся шансы увидеть то, чего ты хотел. )))

[CH]

Merkava - вот что я думаю по этому поводу.
То что БОБ был и пока еще остается набором багов это понятно. что это не релиз а какаято альфа тоже понятно. Что все ети патчи это очередные беты тоже верно. НО! с каждым патчем все играбельней.
Далее по пунктам.
1. винты - фиолетово.
2. облака да лишбы как в старом иле.
3. су26 вообще интересно кто о нем вспоминает.

Главное на чём разрабы должны сконцентрироваться это чтобы игра залетала нормально. без тормозов и всяких заеданий. Тоесть чтобы все функционировало правильно. Далее налепить техники как в иле. И сделать какойнить серверный командер чтобы можно было замутить онлайн войну. Ну и карт впридачу чтобы европа была.
Все.
Сухой опустеет. Постов, воплей и стенаний по поводу каждого патча уменьшится в разы.
Потому, что народ будет вовсю воевать а не сидеть на форумах и выжидать когда наконец выйдет очередной патч, чтобы потом его тестить.....

Облака, прибой, паравозики блин, и всякое прочеее..... Завязывать надо с этим. Пускай доделают то что есть иначе эта игра будет вечно в разработке.

[Merkava]

Merkava - вот что я думаю по этому поводу.
1. винты - фиолетово.
2. облака да лишбы как в старом иле.
3. су26 вообще интересно кто о нем вспоминает.

Сухой опустеет.

1. вообще-то винт - не декор. Изменения в его вращении - источник информации для пилота.
2. дык может всё надо было оставить как в старом иле?
3. о Су26 никто и не забывал, чтоб вспоминать. Просто перестали ЗДЕСЬ об этом говорить. О причинах читайте выше.

Сухой пустеет - это верно. И причина отнюдь не в том, в чём Вам так хочется видеть. Люди отчаялись быть услышанными. Между "хотелками" и недоумением в отсутствии обещанного - есть большая разница. Или я один следил за "дневниками разработчиков"? И я один вижу, что между тем, что там показывали и тем, что нарезали на диск нет ничего общего, кроме названия?

Отдельно напишу, что снимаю все свои шляпы перед командой, пытающейся делать чужую работу. Звук в ролике про патч - убойный. Но не надо мне рассказывать, что это результат восьмилетней работы. Слишкам огромадная разница между результатом восьмлетнего "труда" и "доработкой".
Сильно интересуюсь - что движет этими людьми. Энтузиазм? Преданность делу? Долги? Ведь они за месяцы делают то, что не было сделано за годы.

[Zhyravel]

Ведь они за месяцы делают то, что не было сделано за годы.

Многие этого не понимают.

[inor]

каждый день на службе наблюдаю самолеты с винтами-ан-2, ту-95, ан-26.......
капитан ВВС. служу непосредственно на аэродроме

У, да вы каръерист вам всего 34, а вы уже целый капитан.
Хотя по текстам которые вы пишете, я предположил что вы милицейский сержант.
Я 15 лет отработал на заводе "КМЗ" это фирма "Антонова" и из окна ВЦ в которм я работал хорошо просматривался заводской аэродром. И чего я там только не наблюдал практически каждый день - АН-2, АН-14, АН-12 Ан-22 АН24,26,32, а служа в армии имел удовольствие прокатится на такой экзотике как Ан-8. Видел первый взлёт Ан124. Он перед тем как взлететь неделю катался по взлётке. И считаю что винты надо делать тогда когда в игре всё заработает так как надо.

[CH]

Меркава со всем кроме пунктов согласен.

1. Я вас умоляю - источник инмформации и без него шоколадно все будет. Не спорю с ним лучше но это не главное чтобы блин всю игру из за винта переделывать. Летали без этого источника в старом иле и все было супер с точки зрения информации. Там ее и без винта хватает.
2. Нет , просто то что сделали этого достаточно. Надо закрепиться просто на достигнутом и все. Дать людям сначала полноценную игру а все красоты потом какнить доделывать.
3. Поймите сначала важна сама игра, а самолетов потом наклепают столько что у вас глаза разбегуться от обилия
Так что сейчас игру надо делать а не модельки.

Сначала игра.
Потом карты, самолеты, ФМ и ДМ, командер и прочие инструменты.
А вот потом извольте просить винтики , шпунтики, су26ые и так далее.

Дальше что по пунктам согласен со всем написанным, тоже интересуюсь что ими движет , но самое главное надеюсь что успеют доделать либо передать в хорошие руки на худой конец. Вобщем главное чтобы проэкт не загнулся и поскорее можно былобы начать воевать.

[Axel73]

Глядя на то что происходит я больше верю в то, что это мой последний авиасимулятор в моей жизни. Врядли люди моего возраста дождутся нового симулятора от тех кто строит БоБа. Поэтому хочется, нестерпимо, увидеть действительно величайшее творение о котором нам говорят. Я верю, что у разрабов все получится, бобик полетит и засияет. Я понимаю что тяжело править чужие косяки и перелопачивать такой объем работ. Но я не понимаю почему с упрямством идиота пытаются пропихивать то, на что у людей уже рвотный рефлекс. Почему люди не хотят брать лучшее у тех у кого это есть? Я думаю что КХ не просто так получили на свою игру надпись ИЛ-2... Пусть лесом поделятся. Лес в КХ, судя по скриншоту Кефирчика, гораздо кошернее смотрится, горит, оставляет обгоревшие стволы и масштаб деревьев не как в юрском периоде. Облака, сколько про них сказано... Не верю, что для людей, создавших такую игру, облака могут составить какую то сложность. Винты-вообще молчу...
Както раз я сказал, что ИЛ-2 Штурмовик это бренд, меня заплевали некоторые "бизнес умники". Парни, докажите, что ИЛ-2 крутейший бренд! А если не можете сделать деревья, облака, и винты то украдите их у тех кто смог их сделать, вас за это никто( из поклонников Ила) не осудит))). Или дайте возможность комьюнити себя проявить))). Объявите, что тот, кто сделает лучшие винты, облака и т.д. того вносим в списки создателей. Я думаю мало кто из способных фанатов откажется от такого предложения. А пока желаю удачи, здоровья, светлой головы и терпения ВСЕМ кто работает над БоБом. Я в Вас верю.

[alexmdv]

Лично меня несколько обеспокоило вот это:

4. Ушел я конце 2010. Когда окончательно понял, что "анткризисное управление" и многие другие вещи не помогли. Тем более того, что я сам хотел делать и развивать не планировалось. Все пошло по другому сценарию.

http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1683314

Интересно...по какому же сценарию сейчас будет развиваться БзБ...

К тому-же нет уже той команды, которая делала Ил-2. Это печально. Часть ушло как KYA и Рудольф, часть сейчас работает с Олегом в Сколково.
Игры для 1С - это бизнес в первую очередь, а какой игра должна быть на самом деле это для нее на 100-м месте. Хорошую игру со всеми ньансами может сделать только независмая или относительно независимая команда разработчиков, а не "команда", которая стала частью издателя. ИМХО. Если сим будет убыточен, то вообще всё закроют и вам здесь даже не скажут. Просто игра перестанет существовать.

[El Barto]

Лично меня несколько обеспокоило вот это:

http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1683314

Интересно...по какому же сценарию сейчас будет развиваться БзБ...

Забавно, но тут http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1522811 он отрицал факт своего ухода.

[EZENGARD]

................
Много букв получилось, но именно к таким выводам меня подвигли посты KYA, ведь все в MG делалось вопреки его задумкам и нет его вины в косяках БОБ как прямых так и косвеных. Другими словами у человека комплекс дисидента и он единственный из бывших MG позволяет себе кричать - я же говорил, предупреждал, не заплатили мне, не дали порулить... некрасиво ведет себя чел.

А что? Ему действительно не заплатили? Кинули человека? ..... если так, то некрасиво повели себя Мудексы с ним, а не он!