???
Математика на уровне МГУ

Страница 23 из 33 ПерваяПервая ... 13192021222324252627 ... КрайняяКрайняя
Показано с 551 по 575 из 804

Тема: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

  1. #551
    бот-активист Аватар для Dok-Che
    Регистрация
    11.10.2005
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    58
    Сообщений
    205

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    В соответствии с решением Технической комиссии Межгосударственного авиационного комитета по расследованию катастрофы Як-42Д RA-42434 ЗАО «Авиационная компания «ЯК СЕРВИС», специалистами ОАО «Корпорация Иркут», ОАО «ОКБ им. А.С. Яковлева», ФГУП «ЛИИ им. М.М. Громова» и ГосНИИ ГА подготовлена, согласована и утверждена программа натурного эксперимента для реконструкции аварийного взлета самолета Як-42Д 07.09.2001 г. в а/п Туношна г. Ярославля.
    Летные исследования будут проводиться на базе ЛИИ им. М.М. Громова на самолете аналоге Як-42 RA-42412 экипажем, состоящем из летчиков-испытателей ЛИИ и ОКБ им. А.С. Яковлева. Будут проведены работы по оборудованию самолета дополнительной регистрирующей аппаратурой.
    В ходе натурного эксперимента планируется выполнить штатный взлет с повторением действий экипажа в аварийном полете, но без создания дополнительной тормозящей силы. Далее будет выполнен ряд прерванных взлетов для оценки соответствия результатов математического моделирования по возникновению дополнительной тормозящей силы на различных этапах разбега самолета и оценки ее влияния на создание пикирующего момента, препятствующего поднятию носового колеса и достижению взлетного угла тангажа, то есть условий взлета воздушного судна.
    При наличии погодных условий (необходима сухая полоса с коэффициентом сцепления 0.6 и отсутствие сильного ветра) работы планируется начать с 10 октября с.г.
    МАК от 07.10.2011
    Люблю худого правильный полет:
    Скольженья, бочки, иммельманы - пилотаж!
    Он в сетку коллиматора залег
    И пушки ШВАК ему ломают фюзеляж. :)

  2. #552

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    Оффтопик:
    Мистика сплошная, короче? А ещё у нас тут(в Перми) МИГи падают как осенние листья. Отчего? Почему?

  3. #553
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    47
    Сообщений
    9,378

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    Цитата Сообщение от DV69 Посмотреть сообщение
    Оффтопик:
    А ещё у нас тут(в Перми) МИГи падают как осенние листья. Отчего? Почему?
    потому что там у вас авиабаза. Где им еще падать?
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  4. #554
    Техник СД Аватар для экскаваторщик
    Регистрация
    26.10.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    278

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    "Техническая комиссия Межгосударственного авиационного комитета информирует, что сегодня, в ходе начавшихся в ЛИИ им. М.М. Громова летных исследований, проводимых в рамках расследования катастрофы Як-42Д RA-42434, был выполнен первый полет.
    Целью полета было воспроизведение фактических действий экипажа в аварийном полете, но без воздействия на самолет дополнительной тормозящей силы.
    После посадки самолета, специалисты приступили к первоначальной обработке зафиксированных данных средств объективного контроля для сравнения испытательного и аварийного полетов."


    http://www.mak.ru/russian/russian.html

  5. #555

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    Эксперты технической комиссии Межгосударственного авиационного комитета по расследованию крушения самолета Як-42 под Ярославлем накануне начали летные эксперименты, с помощью которых они надеются выяснить истинную причину трагедии

    Подготовка к воссозданию злополучного полета продолжалась в течение недели. Сотрудники Летно-испытательного института имени Громова зарезервировали лайнер Як-42Д и подготовили в подмосковном Жуковском взлетно-посадочную полосу, на которой, как правило, испытывают новые самолеты. Об этом пишет сегодня газета "Коммерсантъ".
    Самолет, участвовавший в эксперименте, был идентичен разбившемуся лайнеру. Чтобы имитировать посадку пассажиров, специалисты разложили в салоне Як-42 мешки с песком. На первом этапе пилоты, один из которых представлял ЛИИ, а другой - ОКБ им.Яковлева, просто подняли машину в воздух. Летчики скопировали все действия экипажа потерпевшего крушение Як-42, но "без воздействия на самолет дополнительной тормозящей силы". Лайнер благополучно набрал высоту. Таким образом, эксперты пришли к выводу, что взлету борта с хоккеистами "Локомотива" помешало именно торможение.
    Второй этап будет намного сложнее: один из пилотов будет разгонять Як-42 и поднимать руль высоты, а другой выжимать педаль тормоза. Когда передняя стойка шасси самолета оторвется от взлетной полосы, летчикам предстоит начать совместное экстренное торможение. Если испытатели упустят момент, то произойдет еще одна авиакатастрофа с участием Як-42.
    Согласно одной из версий, пилот лайнера, потерпевшего крушение при взлете из ярославского аэропорта Туношна, мог неосознанно жать на педаль тормоза, приняв ее за расположенную рядом опору для ступни. Эксперты уже выяснили, что тормозной механизм был исправен и не мог включиться автоматически. Следы резины шасси, оставшиеся на взлетной полосе, позволяют предположить, что торможение началось еще в середине разгона и продлилось вплоть до взлета.
    Специалисты считают, что Як-42 набирал скорость в штатном режиме, однако тормозное усилие на колесах шасси заставило самолет "клевать носом", не позволяя летчикам задрать его вверх для взлета. В результате пилотам пришлось переложить руль высоты на кабрирование и резко потянуть штурвал на себя, поэтому лайнер оторвался от земли лишь через 500 метров после конца ВПП.
    Когда Як-42 все-таки взлетел, перетянутый штурвал мгновенно дал о себе знать: самолет не недобрал, как сообщалось ранее, а "перебрал" высоту при взлете и свалился в штопор. Если эксперимент подтвердит, что причиной катастрофы стало дополнительное торможение во время разгона лайнера, виновниками трагедии признают пилотов.
    Напомним, 7 сентября 2011г. в 16:02 мск при вылете из ярославского аэропорта Туношна разбился самолет Як-42, на борту которого находился основной состав хоккейного клуба "Локомотив". Ранее отмечалось, что на взлете лайнер не смог набрать безопасную высоту, врезался в антенну маяка, располагавшегося за взлетно-посадочной полосой, и упал вблизи аэропорта. На борту самолета находились 45 человек, из которых в живых остался только бортинженер Александр Сизов.

    Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/11/10/2011/619570.shtml

  6. #556

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    Следы торможения все таки были...

  7. #557
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    Цитата Сообщение от Вит23 Посмотреть сообщение
    Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/11/10/2011/619570.shtml
    Блин, журноламеры, как всегда, жгут напалмом

  8. #558

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    Единственный свидетель крушения Як-42 рассказал о последних минутах перед катастрофой

    Сегодня стало известно, что происходило в последние трагические минуты перед катастрофой самолета Як-42, в которой 7 сентября погибла хоккейная команда "Локомотив" и экипаж. Свидетельства единственного человека, чудом оставшегося в живых, Александра Сизова. Инженер по эксплуатации лайнера дал первое интервью. Он находится в Институте скорой помощи имени Склифосовского. Сейчас его состояние стабильное, он благополучно перенес операции.

    И сегодня Александр Сизов ответил на вопросы съемочной группы Первого канала. По его словам, еще во время разбега стало ясно: всё идет не по плану.

    "Через какое-то время пассажиры стали волноваться, почему не взлетаем, немного времени прошло, я понял, что по грунту идём. С грунта взлетели, и я понял, что заваливается самолет и сейчас мы разобьемся", - вспоминает Александр Сизов.

    Даже спустя месяц он с трудом рассказывает об этой трагедии. Он многое помнит, поэтому так тяжело говорить...

    Полностью читать и смотреть здесь: http://www.1tv.ru/news/social/188063

  9. #559
    Пилот
    Регистрация
    26.12.2006
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    35
    Сообщений
    516

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    Цитата Сообщение от HappyRogger Посмотреть сообщение
    Следы торможения все таки были...
    Вы тормозите на автомобиле и обязательно колеса колом встают, так что потом следы резины остаются? Так и тут следов не было, но торможение, ИМХО, было.
    Phenom 955 (4x3,2 ГГц), 4 Gb RAM, 8800GT 512Mb, Win 7x64 SP1

  10. #560

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    Блин, журноламеры, как всегда, жгут напалмом
    Особенно эти: Московский Комсомолец № 25769 от 12 октября 2011 г. Экспертов ставит в тупик необъяснимое поведение экипажа
    Вот выдержка: "...МАК так официально и не распространил расшифровку переговоров пилотов: «Мы ничего не можем утверждать, так как у нас нет полной информации. Непонятно, кто в итоге управлял самолетом — второй пилот или командир, какая была психологическая атмосфера в кабине и т.д. А вообще, все очень просто: командир — ответственный за полет, он обязан дать команду о взлете и убрать ноги с педалей тормоза. Все. Во время взлета все время давить на тормоза — какой-то нонсенс»..."
    http://www.mk.ru/incident/article/20...i-tormoza.html

  11. #561
    Зашедший
    Регистрация
    30.06.2003
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    44
    Сообщений
    170

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    Цитата Сообщение от GUMAR Посмотреть сообщение
    Так и тут следов не было, но торможение, ИМХО, было.
    Публиковали же фотографию с какими-то следами в конце полосы. В принципе в процессе разгона, из-за АБС следов на полосе не было, но в конце полосы, когда скорость всё же набрали и выполняли "подрыв", за счёт подъёмной силы давление на колёса уменьшилось, что привело к тому, что для затормаживания колёс стала требоваться меньшая сила тормозной системы. Но это сугубо моя гипотеза.

  12. #562
    ламер в авиации Аватар для 23AG_Oves
    Регистрация
    15.01.2002
    Адрес
    Россия, Москва, Братцево
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,061

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    Если испытатели упустят момент, то произойдет еще одна авиакатастрофа с участием Як-42.
    Это тоже МАК написал, хе.

  13. #563
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    Цитата Сообщение от 23AG_Oves Посмотреть сообщение
    Это тоже МАК написал, хе.
    С этим, как раз, проблем меньше всего
    Если начнут также через силу отрываться, то свалиться при темпе 20 градусов тангажа за 4 секунды - как 2 пальца об асфальт.
    Там при нормальном взлёте самолёт на петлю рвётся и требует приличной дачи от себя после отрыва, а тут если ещё и стабилизатор дополнительно дадут... Вобщем, если не учитывать, что за штурвалом будут испытатели, готовые к таким кульбитам, то катастрофа при повторении практически неизбежна.
    Это, пожалуй, даже покруче испытания на штопор.

  14. #564
    Дежурный Аватар для гроза_9
    Регистрация
    04.07.2007
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    46
    Сообщений
    399

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    Неужели нельзя для подобных экспериментов смонтировать в кабине систему на радиоуправлении, вместо живых пилотов?
    Вопрос у меня к действующим пилотам: а что произойдет, если командир ВС во время взлета решает взлет прекратить по техническим причинам, например? То есть, возникнут ли последствия для такого командира?

  15. #565
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    Цитата Сообщение от гроза_9 Посмотреть сообщение
    Неужели нельзя для подобных экспериментов смонтировать в кабине систему на радиоуправлении, вместо живых пилотов?
    Вопрос у меня к действующим пилотам: а что произойдет, если командир ВС во время взлета решает взлет прекратить по техническим причинам, например? То есть, возникнут ли последствия для такого командира?
    При обнаружении неполадок до "рубежа", он ОБЯЗАН прекратить взлёт. После - имеет право только в случае невозможности произвести взлёт.
    Прервать взлёт после "рубежа" - это значит гарантировано выкатиться с ВПП и почти гарантировано разложить самолёт. А там топлива полные баки...

  16. #566
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    Цитата Сообщение от GUMAR Посмотреть сообщение
    Вы тормозите на автомобиле и обязательно колеса колом встают, так что потом следы резины остаются? Так и тут следов не было, но торможение, ИМХО, было.
    Вы тормозите на автомобиле и обязательно педаль газа в пол утапливаете? Не получится как на автомобиле... У нас некоторые кренделя на стояночном "успешно" взлетали. Т.о. полностью заторможенных и стоящих колом колес не хватает, для торможения 60-ти тонного самолета на взлетном режиме. Им для торможения приходилось давить тормоза со всей дури, черный жирный след на полосе должен быть длинной километра 2 и пневматики в хлам...
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  17. #567
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Вы тормозите на автомобиле и обязательно педаль газа в пол утапливаете? Не получится как на автомобиле... У нас некоторые кренделя на стояночном "успешно" взлетали. Т.о. полностью заторможенных и стоящих колом колес не хватает, для торможения 60-ти тонного самолета на взлетном режиме. Им для торможения приходилось давить тормоза со всей дури, черный жирный след на полосе должен быть длинной километра 2 и пневматики в хлам...
    Borneo, тяговооружённость тех 60 тонн не озвучишь?
    По сухой полосе со сцеплением 0.7 явно не меньше 42х тонн.

  18. #568
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    Borneo, тяговооружённость тех 60 тонн не озвучишь?
    Озвучу, 0.36.
    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    По сухой полосе со сцеплением 0.7 явно не меньше 42х тонн.
    0.6 сцепление было, согласно метеосводки. + попутный ветер и наклон полосы.
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  19. #569
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Озвучу, 0.36.

    0.6 сцепление было, согласно метеосводки. + попутный ветер и наклон полосы.
    Я правильно понимаю, что недостающих 12 тонн тяги для страгивания 60т тем "кренделям" (которые на стояночном взлетали) обеспечивал попутный ветер и наклон ВПП?

  20. #570

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб


  21. #571
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    Я правильно понимаю, что недостающих 12 тонн тяги для страгивания 60т тем "кренделям" (которые на стояночном взлетали) обеспечивал попутный ветер и наклон ВПП?
    Откуда 12 тонн? Как считал?
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  22. #572
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Откуда 12 тонн? Как считал?
    Элементарно.
    60т.веса *0,36 тяговооружённость=21,6т. тяги
    60т.веса*0,6 коэффициент трения=36т. трения
    36-21,6=14,4т. недостачи. Стоим и не дёргаемся.
    12т - нижняя оценка "от балды"(6*6-6*4)

  23. #573
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    Элементарно.
    60т.веса *0,36 тяговооружённость=21,6т. тяги
    60т.веса*0,6 коэффициент трения=36т. трения
    36-21,6=14,4т. недостачи. Стоим и не дёргаемся.
    12т - нижняя оценка "от балды"
    А ты учел, что с ростом скорости коэффициент трения уменьшается? А они согласно легенде начали жать на тормоза не с 0км/ч...
    PS: тяга Як-42 на взлетном около 19-ти тонн. Из Туношны взлетали с весом менее мах взлетного...
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  24. #574
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    А ты учел, что с ростом скорости коэффициент трения уменьшается?
    Чтобы скорость росла, нужно вначале тронуться.
    И на какой скорости катают коэффициент трения?

  25. #575
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    Чтобы скорость росла, нужно вначале тронуться.
    Они и тронулись, а тормозить начали согласно легенде со 165км/ч.
    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    И на какой скорости катают коэффициент трения?
    К.С. дается для посадки... У нас машину разгоняют до 40км/ч и потом до полной остановки. Говорят, сейчас появились настолько умные приборы, что полной остановки уже не требуется.
    PS: Сдается мне, к.с. для посадки = 0.6, на скорости порядка 200км/ч надо уменьшить на ~30%-40% и сделать равным ~0.3-0.4... Примерно... Также надо скинуть примерно 15-20т веса самолета, ведь на скорости близкой к отрыву часть G, будет компенсироваться подъемной силой.
    Крайний раз редактировалось Borneo; 14.10.2011 в 10:51.
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

Страница 23 из 33 ПерваяПервая ... 13192021222324252627 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •