Заботливые вы наши!

[SAMAPADUS]

Предлагаю рубкрику без трепа и обсуждения. Просто ссылки для тех, кому интересны мысли и высказывания правозащитнечгов и других "близких" нам по духу людей.

http://www.voanews.com/russian/news/...B.%20#comments

[barsuk]

Сколько же у нас в России умных людей, какое несчастье ((((( !!!

[ЧК(Б)]

Сколько же у нас в России умных людей, какое несчастье ((((( !!!

Вы наверное хотели сказать голодных?Оторваных от кормила чего-нибудь?

[Afrikanda]

ох ё!

великий русский поэт Дима Быков

дальше можно не читать...Пушкина можно из школьного курса вымарывать.

[Kober]

ох ё!
дальше можно не читать...Пушкина можно из школьного курса вымарывать.

Шо Ви такое говорите? Вам таки не нравится его фамилия, Ви таки что, антисемит?

[Afrikanda]

Шо Ви такое говорите? Вам таки не нравится его фамилия, Ви таки что, антисемит?

хы...я вообще-то выделял не фамилию и не национальность так что камень не в тот огород.

[Kober]

хы...я вообще-то выделял не фамилию и не национальность так что камень не в тот огород.

Но Вы таки однозначно думали про его фамилию, это ж видно прямым текстом

[ssv78]

Предлагаю рубкрику без трепа и обсуждения. Просто ссылки для тех, кому интересны мысли и высказывания правозащитнечгов и других "близких" нам по духу людей.

http://www.voanews.com/russian/news/...B.%20#comments

мое народное "фу"! Сквозит две мысли: "мы проиграем" и "все решено до (за) нас".
Политик без программы, без будущего и с сомнительным прошлым.
Когда появятся люди которые будут давать конкретные программы действий подкрепленные нормальными экономическими и политическими расчетами? Одни клише!

[Afrikanda]

Но Вы таки однозначно думали про его фамилию, это ж видно прямым текстом

я честно говоря в ступоре...чего такого вы увидели в этой фамилии:

Эта фамилия в 50% случаев имеет русское происхождение, в 5% - украинское, в 10% - белорусское, в 30% приходит из языков народов России (татарского, мордовского, башкирского, бурятского и т. д.), в 5% случаев происходит из болгарского или сербского языков. В любом случае эта фамилия образована от имени, прозвища, рода занятий или места жительства дальнего предка человека по мужской линии.

[AmStaf]

Шо Ви такое говорите? Вам таки не нравится его фамилия, Ви таки что, антисемит?

Вы так говорите, "антисемит" как будто это, что то плохое!

[mens divinior]

Вы так говорите, "антисемит" как будто это, что то плохое!

... таки да

[Wotan]

А что, Быков таки семит?

[mens divinior]

А что, Быков таки семит?

а есть основания сомневаться?

[Wotan]

а есть основания сомневаться?

Таки да. Он сам вроде как принял православие и всячески открещивается от своего "еврейства", ну и читал я много типа настоящих евреев которые его проклинали за такое "предательство" ))))

[Schreder]

... таки да

А что хуже, антисемитизм или сионизм?

[mens divinior]

Таки да. Он сам вроде как принял православие и всячески открещивается от своего "еврейства"...

насколько мне известно принятие православия - это жирный минус в карму,но никак не сказывается на врождённом "еврействе".

--- Добавлено ---

А что хуже, антисемитизм или сионизм?

а хуже - это когда они сталкиваются

Скрытый текст:

Сиони́зм (ивр. צִיּוֹנוּת‎, цийону́т — от названия горы Сион в Иерусалиме) — это еврейское национальное движение, целью которого является объединение и возрождение еврейского народа на его исторической родине — в Израиле

Т.е для палестинцев сионизм точно хуже

[ПРОФЕССОР]

Так ветка о Немцове или о малоизвестном поэте непонятно какой национальности?

[mens divinior]

а ветка просто о ссылках на правозащитнечгов ....

[Wotan]

насколько мне известно принятие православия - это жирный минус в карму,но никак не сказывается на врождённом "еврействе".

Ну свою карму он как-нибудь сам заштопает, а о "врождённом еврействе"- нет у них такого, если конечно не считать всякие формальности с графой в паспорте или в анкете. В общем-то, как бы это не выглядело забавным, еврей это не графа "национальность" в паспорте, а (скажу банальность) а вероисповедание- Это те самые евреи, что его так не любят по полочкам разложили, с примерами какие еврейские цари и пр "верхушка", брали себе в жены женщин из других народов, но дети их были евреями и т.д. и т.п. Так шта...

Кстати нашлось:

Напомню,что тема вечера,организованного по инициативе израильского поэта Мих. Гробмана, звучала так : - "Биография своя и чужая. Пишут ли евреи еврейскую литературу?" . Тема сама по себе интересная и спорная. Но дискуссии и на этот раз не получилось,так же как и пресловутого "наведения мостов". Дмитрий Быков,который уже в первый день на иерусалимской ярмарке категорически заявил, что он "человек русской культуры,православный,верующий христианин",на встрече повел себя демонстративно, высокомерно посмеивался над обращенными к нему вопросами,а на вопрос ведущего встречу М. Гробмана, как он понимает, что такое современная еврейская литература на русском языке, ответил буквально следующее:-" Я дискутировать на эту тему вообще не собираюсь,так как принадлежу к русской литературе, а лучше почитаю свои стишки."

)))))
http://world.lib.ru/s/shojhat_a/prav...ie-evrei.shtml

[BOBAH_59]

«Матери Беслана виноваты в своей беде в ту же меру, в какую виноваты были в своей беде матери Берлина весной 45-го… И те и другие платили за выбор мужей, братьев, отцов...» © В. Шендерович

[mens divinior]

Ну свою карму он как-нибудь сам заштопает, а о "врождённом еврействе"- нет у них такого, если конечно не считать всякие формальности с графой в паспорте или в анкете. В общем-то, как бы это не выглядело забавным, еврей это не графа "национальность" в паспорте, а (скажу банальность) а вероисповедание

В данном случае это не так

Еврей, который, не дай Б-г, крестился, хотя и совершил серьёзный грех, остаётся евреем и обязан выполнять все заповеди Торы. Важно знать, что еврей всегда, несмотря ни на что, остаётся евреем. Это же относится и к нееврею, который принял гиюр. Он всегда будет оставаться евреем, несмотря ни на что. Нет дороги назад!
Поэтому крещеному еврею нет необходимости совершать какие-либо действия, чтобы стать евреем, ведь он и без этого еврей.

Более того, мне хотелось бы пояснить, что еврей всегда остаётся евреем, и нет такого действия, которое могло бы вывести его за рамки еврейского народа, будь то крещение или что-то другое.
http://toldot.ru/urava/ask/urava_6705.html?template=83

Какие основные определения еврейства?
Принадлежность к еврейскому народу определяется наличием «дополнительной» еврейской души, которую человек получает от матери. Поэтому, если у человека мать - еврейка, то и сам этот человек - еврей.

Других характеристик, определяющих еврейство - не существует.

рав Элиягу Эссас

Так что....попытка Быкова "откосить" ему не засчитывается.

[Wotan]

В данном случае это не так

Всё так, и не надо мне еврейских "кураевых" цитировать.

[mens divinior]

Всё так, и не надо мне еврейских "кураевых" цитировать.

ну здравствуйте...это что тогда у них по материнской линии передаётся если не национальность? вероисповедание что ли ?

В общем-то, как бы это не выглядело забавным, еврей это не графа "национальность"...
а вероисповедание

национальность, а вероисповедание - иудаизм (или не иудаизм, как в данном случае)

[Wotan]

ну здравствуйте...это что тогда у них по материнской линии передаётся если не национальность? вероисповедание что ли ?

Конечно же по материнской линии (у них) передаётся "национальность" а не вероисповедание, но если ты меняешь веру, ты перестаёшь быть евреем. Я уже выше писал, что у их царей были жёны не еврейки ни разу, но дети их делались евреями, по вере. Там не графа пятая важна, Лера, это трудно понять? Ещё раз, еврей это не национальность по паспортным данным.
Даже сегодня, официально работает:

Закон о возвращении

В марте 1970 года, на основе двух вышеуказанных прецедентов, были приняты поправки к Закону о возвращении и к Закону о регистрации населения. В основе этих поправок легло компромиссное соглашение между партиями Авода и Мафдал:

« евреем считается тот, кто рождён от матери-еврейки и не перешёл в другое вероисповедание, а также лицо, принявшее иудаизм. »

Подобное определение, однако, оставляет открытым для различных интерпретаций вопрос, имеет ли законную силу лишь такое обращение в иудаизм, которое совершается в соответствии с предписаниями Галахи в рамках ортодоксального иудаизма, или также обращение, совершённое под руководством консервативных и реформистских раввинов. Партия «Агудат Исраэль» потребовала внесения поправки «а также лицо, принявшее иудаизм согласно Галахе», но это предложение было отвергнуто 59 голосами против трёх. Депутаты Мафдал воздержались. Данное положение стало тем камнем преткновения, который не убран с дороги по сей день....

.....
Судьи также добавили, что, поскольку ни отцы сионизма, ни любой еврей никогда бы не сочли евреем верующего христианина, Закон о возвращении не распространяется на лиц, рождённых евреями, но добровольно сменивших вероисповедание. Такой человек, безусловно, может подать прошение на право жительства в Израиле, как и другие неевреи, но он не может считаться евреем, согласно Закону о возвращении, и ему не положены ни автоматическое израильское гражданство, ни права новых репатриантов.....

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%...D0%BB%D1%8C%29

[mens divinior]

Оффтопик:

Конечно же по материнской линии (у них) передаётся "национальность" а не вероисповедание, но если ты меняешь веру, ты перестаёшь быть евреем. Я уже выше писал, что у их царей были жёны не еврейки ни разу, но дети их делались евреями, по вере.

...и по вере в.т.ч. Кстати, если жены царей приняли иудаизм за 5 минут до зачатия - всё, ребёнок уже еврей. )))
И давайте не будем путать светское определение национальности и Галахическое (религиозное)...И вот тут интересный парадокс наблюдается: еврей-выкрест по религиозным меркам - еврей. А что там по их светским законам - без разницы, он все равно гражданин РФ )))