???
Математика на уровне МГУ

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 КрайняяКрайняя
Показано с 26 по 50 из 61

Тема: Куинто-Кванвалле, 25 февраля 1988 года, 7 часов утра…

  1. #26
    Курсант
    Регистрация
    16.01.2011
    Адрес
    Черкассы
    Сообщений
    121

    Re: Куинто-Кванвалле, 25 февраля 1988 года, 7 часов утра…

    Современные системы ППО с "теплотелевизионными" датчиками тушат источник до начала возгорания.Скорость их реакции 15...25 милисекунд.

  2. #27

    Re: Куинто-Кванвалле, 25 февраля 1988 года, 7 часов утра…

    Но в танкосиме техника не современная.

  3. #28

    Re: Куинто-Кванвалле, 25 февраля 1988 года, 7 часов утра…

    Цитата Сообщение от конструктор Посмотреть сообщение
    Современные системы ППО с "теплотелевизионными" датчиками тушат источник до начала возгорания.
    Неужели используют машину времени

    Цитата Сообщение от конструктор Посмотреть сообщение
    Скорость их реакции 15...25 милисекунд.
    Или все таки должна повысится температура, или появиться дым?

  4. #29
    Курсант
    Регистрация
    16.01.2011
    Адрес
    Черкассы
    Сообщений
    121

    Re: Куинто-Кванвалле, 25 февраля 1988 года, 7 часов утра…

    Да так. Датчики напоминали термопару. И горели танки и ППО срабатывало.
    Современный датчик "видит" вспышку (например кумулятивную струю пробившую броню), а не меняет свою проводимость под воздейсвием температуры.
    Крайний раз редактировалось конструктор; 05.11.2011 в 09:55.

  5. #30

    Re: Куинто-Кванвалле, 25 февраля 1988 года, 7 часов утра…

    Цитата Сообщение от Fritz_Sh Посмотреть сообщение
    Как? Вам виднее как.
    Датчик регистрирует задымление или повышение температуры (как вариант командир жмет кнопку), включается система пожаротушения.
    Очевидно что пока процесс горения не начался, температура не повышается и дым не идет.

  6. #31
    Курсант
    Регистрация
    16.01.2011
    Адрес
    Черкассы
    Сообщений
    121

    Re: Куинто-Кванвалле, 25 февраля 1988 года, 7 часов утра…

    Ребята, эти системы стоят на современных серийных танках.
    Эти системы уже не секретны.

  7. #32
    Офицер Форума Аватар для Hemul
    Регистрация
    04.05.2004
    Адрес
    Kyiv
    Сообщений
    7,960

    Re: Куинто-Кванвалле, 25 февраля 1988 года, 7 часов утра…

    Цитата Сообщение от конструктор Посмотреть сообщение
    Ребята, эти системы стоят на современных серийных танках.
    Эти системы уже не секретны.
    Так давайте подробности,на каких танках стоят, индексы и все такое.

  8. #33
    Курсант
    Регистрация
    16.01.2011
    Адрес
    Черкассы
    Сообщений
    121

    Re: Куинто-Кванвалле, 25 февраля 1988 года, 7 часов утра…

    Например на "Меркаве","Леопарде 2"и др. Могу посоветовать - почитайте журнал "Зарубежное
    военное обозрение".
    Крайний раз редактировалось конструктор; 05.11.2011 в 09:56.

  9. #34
    Офицер Форума Аватар для Hemul
    Регистрация
    04.05.2004
    Адрес
    Kyiv
    Сообщений
    7,960

    Re: Куинто-Кванвалле, 25 февраля 1988 года, 7 часов утра…

    У нас есть ТАКИЕ приборы! Но мы вам про них не расскажем. (с) Манго-Манго

  10. #35
    Конструктор
    Регистрация
    04.06.2004
    Сообщений
    1,317
    Нарушения
    1/0 (0)

    Re: Куинто-Кванвалле, 25 февраля 1988 года, 7 часов утра…

    Цитата Сообщение от Fritz_Sh Посмотреть сообщение
    но вообще было бы ИМХО не лишним иметь такие системы.
    Учитывая, что на данный момент подавляющее большинство параметров, а также эффективность таких систем остаются для нас полнейшей загадкой, не вижу никакого смысла их моделировать. Да и влияние на геймплей ИМХО мизерное. Считайте, что наличие систем пожаротушения просто вошло в коэффициенты вероятности возникновения пожара.

  11. #36

    Re: Куинто-Кванвалле, 25 февраля 1988 года, 7 часов утра…

    Цитата Сообщение от конструктор Посмотреть сообщение
    Например на "Меркаве". Могу посоветовать - почитайте журнал "Зарубежное
    военное обозрение".
    Я уже потерял нить разговора, давайте конкретику по следующим вопросам:

    1) Зачем нам ППО от "Меркавы"?
    2) Системы ППО помогают избежать поражения экипажей и аппаратуры при пробитии снарядом?
    3) Системы ППО срабатывают до возникновения источника возгорания?

  12. #37

    Re: Куинто-Кванвалле, 25 февраля 1988 года, 7 часов утра…

    Цитата Сообщение от конструктор Посмотреть сообщение
    Например на "Меркаве","Леопарде 2"и др. Могу посоветовать - почитайте журнал "Зарубежное
    военное обозрение".
    В игре нет и в ближайшем будущем не будет ни Меркавы, ни Леопарда-2, ни даже Леопарда-1. Наличие таких систем на Т-55, Т-62, М60А1, Олифантах, кажется весьма сомнительным.

  13. #38

    Re: Куинто-Кванвалле, 25 февраля 1988 года, 7 часов утра…

    Идёте по этой ссылке ОТВАГА и задаёте свой вопрос на счёт ППО, тот же VIM наверняка смог бы вам помочь, хотя там и так немало танкистов знакомых с Т-62 и с М60 (или точнее МАГАХОМ), проблем не вижу.

  14. #39

    Re: Куинто-Кванвалле, 25 февраля 1988 года, 7 часов утра…

    Да как бы по ППО Т-62 и М60 информация и так есть. Эффективность ППО на Т-62 не слишком высока, на М60 она ещё ниже Например, на М60 ППО действует только в МТО и только вручную. А если учесть обилие пожароопасной гидравлической жидкости в боевом отделении танка, то экипажу это доставляло неиллюзорно . На Т-62, равно как и на Т-55, система действовала и в МТО и в БО, пожароопасной гидравлики не было, но в БО были баки - стеллажи с топливом и снарядами. Но зато был автоматический режим работы ППО от температурных датчиков. Никаких инфракрасных датчиков не было и в помине.
    По большому счёту, для игрока, наличие ППО не является важным, так как даже если эту систему смоделировать и она сработает, танк с очень большой вероятностью будет потерян. Ну не сгорит он, а уйдет в ремонт, но при длительности ремонта, например 7 дней, и при продолжительности операции 3 дня, для игрока этот танк потерян.

    PS Магах - другой танк, там много всего модернизировано.
    Крайний раз редактировалось =Alex=; 05.11.2011 в 13:49.

  15. #40

    Re: Куинто-Кванвалле, 25 февраля 1988 года, 7 часов утра…

    Цитата Сообщение от Fritz_Sh Посмотреть сообщение
    Идёте по этой ссылке ОТВАГА и задаёте свой вопрос на счёт ППО, тот же VIM наверняка смог бы вам помочь, хотя там и так немало танкистов знакомых с Т-62 и с М60 (или точнее МАГАХОМ), проблем не вижу.
    Думаете ответ будет по сути кардинально отличаться от
    "Датчик регистрирует задымление или повышение температуры (как вариант командир жмет кнопку), включается система пожаротушения."?

    Как дойдут руки до реализации, мы найдем нужные данные, но пока этот малосущественный аспект моделирования ждет своей очереди.
    Непонятен какой-то ажиотаж вокруг него

  16. #41

    Re: Куинто-Кванвалле, 25 февраля 1988 года, 7 часов утра…

    "Датчик регистрирует задымление или повышение температуры (как вариант командир жмет кнопку), включается система пожаротушения."?
    Думаю что вы можете узнать точно, что вам ответят, если отпишите там Впрочем я ажиотажа тоже не понимаю, в одной строчке отметил, что не плохо бы было реализовать ППО, а уж что все так возбудились...

  17. #42
    Офицер Форума Аватар для Hollywood
    Регистрация
    09.09.2003
    Адрес
    Владикавказ
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,188

    Re: Куинто-Кванвалле, 25 февраля 1988 года, 7 часов утра…

    Если надо, я могу описать, до секунды и до каждого агрегата, работу системы ППО танка Т-62 во всех трех ее режимах. Но самое главное, что особенно влиять будет на игровой процесс, так это то, что применявшийся тогда тушащий состав под названием "3,5" обладает ядовитыми свойствами (не забыли про аварию на подводной лодке, когда была несанкционировано запущена система пожаротушения в отсеке?). При срабатывании системы ППО экипаж должен по возможности покинуть танк, прикрыть люки и снаружи дождаться окончания пожара и проветривания танка. А потом забраться внутрь и продолжать бой. А в игре экипаж покидает танк один раз, навсегда.
    Ни одно действие офицера нельзя оценивать, исходя из информации, которой он не располагал в тот момент, когда выполнял свой долг

  18. #43

    Re: Куинто-Кванвалле, 25 февраля 1988 года, 7 часов утра…

    Ну я так смотрю в этой игре можно и из танка в танк пересаживаться, и каждый танк подлежит ремонту, между боями в операции, а как следствие этой игровой механики тут 2 варианта, либо танк вообще сгорит без ППО и будет потерян, либо он будет покинут экипажем, но не сгорит и сможет в последующем принять участие в других боях.

  19. #44

    Re: Куинто-Кванвалле, 25 февраля 1988 года, 7 часов утра…

    Цитата Сообщение от Hollywood Посмотреть сообщение
    Если надо, я могу описать, до секунды и до каждого агрегата, работу системы ППО танка Т-62 во всех трех ее режимах.
    Если не трудно, не обязательно с подробностями, просто ориентировочное время/условия срабатывания.

    Цитата Сообщение от Hollywood Посмотреть сообщение
    Но самое главное, что особенно влиять будет на игровой процесс, так это то, что применявшийся тогда тушащий состав под названием "3,5" обладает ядовитыми свойствами (не забыли про аварию на подводной лодке, когда была несанкционировано запущена система пожаротушения в отсеке?).
    А если ранен/контужен и не смог вылезти?

    Цитата Сообщение от Hollywood Посмотреть сообщение
    При срабатывании системы ППО экипаж должен по возможности покинуть танк, прикрыть люки и снаружи дождаться окончания пожара и проветривания танка. А потом забраться внутрь и продолжать бой. А в игре экипаж покидает танк один раз, навсегда.
    А сколько это проветривание по времени занимает?

  20. #45
    Заблокирован
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    Западная Украина.
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,629
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Куинто-Кванвалле, 25 февраля 1988 года, 7 часов утра…

    А противогаз не поможет?

  21. #46
    Офицер Форума Аватар для Hollywood
    Регистрация
    09.09.2003
    Адрес
    Владикавказ
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,188

    Re: Куинто-Кванвалле, 25 февраля 1988 года, 7 часов утра…

    Унифицированная аппаратура Противопожарного оборудования (УА ППО) танка Т-62 имеет в своем составе 3 баллона с составом "3,5", 8 термодатчиков (термопары), 15 распылителей, центральную коробку автомата, механизм остановки двигателя, две распредкоробки вентилятора и нагнетателя, трубопроводы и другие детали. Пары состава 3,5 вытесняют находящийся в отделении воздух, в силу чего процесс горения становится невозможным.

    Каждый баллон срабатывает однократно, выгоняя все свое содержимое через распылители в одну из двух частей объема танка - силовое отделение (двигатель и трансмиссия) или совмещенные боевое отделение и отделение управления. Итого система ППО имеет возможность сработать трижды, или последовательно в одно и то же отделение, или попеременно в два отделения в любой последовательности по обстановке.

    Термодатчики расположены внизу отделений у пола. Срабатывают при нагревании от огня пламени.

    Унифицированная система может работать автоматически или полуавтоматически. При автоматической работе система обеспечивает: сигнализацию о пожаре; остановку двигателя; ввод баллона для тушения пожара; остановку электродвигателей вентилятора и нагнетателя на время тушения с последующим пуском их после окончания тушения пожара для удаления продуктов горения и паров состава «3,5»; ввод очередного баллона в том случае, если от первого баллона пожар не был потушен или баллон оказался неисправным; задержку подачи состава «3,5» в силовое отделение на 4—7 сек, необходимую для остановки двигателя.

    При полуавтоматической работе система обеспечивает сигнализацию о пожаре в боевом или силовом отделениях. Дальнейшая работа системы происходит только после нажатия механиком-водителем соответствующей кнопки автомата системы или дистанционной кнопки боевого отделения, если пожар происходит в боевом отделении.

    Работа в автоматическом режиме.

    В боевом отделении: При срабатывании термодатчиков начиниет работу центральная коробка автомата: 1. Загорается лампочка о пожаре в боевом отделении. 2. Подается питание на пиропатрон баллона "3,5" и газ поступает в боевое отделение и отделение управления. 3. Выключаются вентиляторы и нагнетатели 4. Через 35 - 55 секунд повторно опрашиваются термодатчики, и если пожар не потушен (или баллон был неисправен), дается команда на срабатываение второго баллона. При необходимости - и третьего. Каждый раз проходит цикл ожидания в 35 - 55 секунд. 5. Если при пункте 4 выясняется, что пожар потушен, то подается питание на вентиляторы и нагнетатель, и начинается вентиляция боевого отделения. Вентиляторы отключаются вручную экипажем

    В силовом отделении. При срабатывании термодатчиков центральная коробка действует следующим образом: 1. Загорается лампочка о пожаре в боевом отделении. 2. Подается команда на механизм остановки двигателя, и двигатель глушится, независимо от водителя. 3. С задержкой 4 - 7 секунд подается питание на пиропатрон баллона "3,5" и газ поступает в силовое отделение. Задержка нужна для полной остановки двигателя и его огромного вентилятора (чтоб не выдул состав 3,5 из объема). 4. Через 35 - 55 секунд повторно опрашиваются термодатчики, и если пожар не потушен (или баллон был неисправен), дается команда на срабатываение второго баллона. При необходимости - и третьего. 5. Если при пункте 4 выясняется, что пожар потушен, то дальнейшее срабатывание баллонов прекращается.

    При полуавтоматическом режиме и пожаре в силовом отделении, механик-водитель должен самостоятельно заглушить двигатель, и дождавшись полной его остановки, нажать на кнопку тушения пожара, ибо в этом случае задержки в 4-7 секунд не производится.

    Действия экипажа при пожаре в танке и меры предосторожности

    При включенной автоматике унифицированная система ППО обеспечивает надежное автоматическое тушение пожара в танке без участия экипажа. Однако, если экипаж танка обнаружит пожар раньше, чем об этом сигнализировала система ППО, механик водитель ликвидирует пожар нажатием на кнопку на коробке автомата ППО того отделения, где возник пожар.

    При пожаре в боевом отделении пожар можно ликвидировать нажатием на кнопку в боевом отделении. Если пожар возник сразу в двух отделениях, то при ручном тушении его следует тушить сначала в одном из них, после ликвидации пожара в нем нажать на кнопку для тушения в другом отделении.

    Необходимо помнить, что пары огнегасящей смеси «3,5» обладают высокой токсичностью, поэтому члены экипажа могут находиться в танке после срабатывания системы ППО в боевом отделении и отделении управления только в крайних случаях боевой обстановки. При этом они, на сколько возможно, задерживают дыхание, приоткрывают люки башни и люк механика-водителя, надевают противогазы и продолжают выполнять поставленную задачу.

    Во всех других случаях мирного и военного времени при срабатывании системы ППО в боевом отделении экипаж должен задержать дыхание, открыть люки, выйти из танка, быстро закрыть люки и находиться вне танка до ликвидации пожара и полного проветривания его от паров состава «3,5» и продуктов сгорания. Оставшиеся очаги пожара следует потушить ручным огнетушителем.

    После пожара в любом отделении танка, как только позволит обстановка, необходимо произвести контрольный осмотр, устранить места повреждений и неисправностей, возникшие вследствие пожара, и заменить разряженные баллоны.
    Крайний раз редактировалось Hollywood; 05.11.2011 в 22:38.
    Ни одно действие офицера нельзя оценивать, исходя из информации, которой он не располагал в тот момент, когда выполнял свой долг

  22. #47

    Re: Куинто-Кванвалле, 25 февраля 1988 года, 7 часов утра…

    Так а второй ход будет?

  23. #48
    Офицер Форума Аватар для Hemul
    Регистрация
    04.05.2004
    Адрес
    Kyiv
    Сообщений
    7,960

    Re: Куинто-Кванвалле, 25 февраля 1988 года, 7 часов утра…

    Цитата Сообщение от =Alex= Посмотреть сообщение
    Так а второй ход будет?
    Да ну его, скриншоты делать и все такое, короче я давно уже все прошел и по новой начал.

  24. #49
    Зашедший Аватар для Toll
    Регистрация
    21.03.2011
    Адрес
    Киров
    Сообщений
    57

    Re: Куинто-Кванвалле, 25 февраля 1988 года, 7 часов утра…

    А видео будет?))) Желательно с оригинальным саундтреком )))

  25. #50
    зашедший
    Регистрация
    29.09.2010
    Возраст
    44
    Сообщений
    148

    Re: Куинто-Кванвалле, 25 февраля 1988 года, 7 часов утра…

    Лет 15 назад читал 2х томник легкого пиндосовского чтиво о войне в Намибии и Мозамбике - "Водоворот". Написано очень бесталанно конечно,+ взгляд со стороны us, с хорошими, не очень хорошими, плохими парнями и наконец просто очень крутыми американцами; с элементами фантастики - что могло бы быть(описывается чуть ли не использование ядерного оружия в той войне) и перечислением длинного списка терминов и "энциклопедией" воевавшей в Намибии техники. Но за редкостью на тот момент другой зарубежной военнной худ-й литературы о 80х, тем более по Африке, "Водоворот" был прочитан влет.
    Автор перепрыгивает между войной от лица бойцов СВАППО, кубинцами, армией и полицией ЮАР, спецназом янков и т д.
    Но может быть на фоне игры, кого-нибудь заинтересует:
    урезанная версия: http://lib.rus.ec/b/303510/read
    скачать, не проверял:
    http://www.knigi4u.com/book.php?book_id=39994
    Крайний раз редактировалось Игорь123; 06.02.2012 в 17:49.

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •