???
Математика на уровне МГУ

Страница 1 из 72 123451151 ... КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 2143

Тема: Медведев: основы религии будут изучаться во всех школах

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Инструктор Аватар для MaKoUr
    Регистрация
    15.01.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    4,140

    Медведев: основы религии будут изучаться во всех школах

    http://news.mail.ru/politics/7257802/?frommail=1

    Какой же он всё-таки редкостный мудолом.

    "Поздравляю". Государство и церковь становятся единым целым.
    Крайний раз редактировалось MaKoUr; 05.11.2011 в 18:36.

  2. #2
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    37
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Медведев: основы религии будут изучаться во всех школах

    ...да пусть уж сразу арифметике учат в церкви, чего там мелочиться.

  3. #3
    Курсант Аватар для Boser
    Регистрация
    02.03.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,846

    Re: Медведев: основы религии будут изучаться во всех школах

    Цитата Сообщение от MaKoUr Посмотреть сообщение
    "Поздравляю". Государство и церковь становятся единым целым.
    Подумаешь, две группы мошенников - они давным давно уже заодно. А в России по другому и быть не может - если не научный коммунизм, то закон божий.

  4. #4
    Старший инструктор Аватар для Afrikanda
    Регистрация
    20.01.2007
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,955

    Re: Медведев: основы религии будут изучаться во всех школах

    Статья 28
    Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.
    как бы в конституции прописано пока, так что лично мой ребёнок не будет учить ничего связанного с религией...когда вырастет - будет иметь право "верить" или нет, а пока я за него отвечаю, идут все лесом...
    http://history-afr.fatal.ru/

  5. #5

    Re: Медведев: основы религии будут изучаться во всех школах

    Статья 14
    1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
    2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
    http://www.constitution.ru/10003000/10003000-3.htm

    Религия обязательной не может быть. А вот обучать знаниям о религии как таковой никто не запрещает.

  6. #6

    Re: Медведев: основы религии будут изучаться во всех школах

    Медведев обещает платить армейским священникам 40 тысяч

    Дмитрий Медведев намерен разобраться, какова на самом деле заработная плата священнослужителей, работающих на штатных должностях в Вооруженных силах.
    "Кто-то кого-то обманывает. Я специально задавал этот вопрос министру обороны. Он уверил меня, что если не сию секунду, то, начиная со следующего года, заработная плата капелланов и тех, кто служит в подразделениях Минобороны, православных священников, а также представителей мусульманской церкви будет в районе 40 тысяч рублей. То есть она будет приблизительно соответствовать уровню дохода, который будет иметь лейтенант", - заявил в субботу президент на встрече с православной общественностью.
    Кроме того, по словам главы государства, судя по той справке, которую ему предоставили, и сейчас зарплата священнослужителей в войсках должна быть выше 10-12 тысяч. "Если вы мне говорите, что это не так, - это повод для того, чтобы мне разобраться в том, какую информацию дают министру обороны. Я получал другую информацию. Надо обязательно будет в этом разобраться", - подчеркнул Медведев.
    "Священники, которые приходят на службу в Министерство обороны, должны себя чувствовать востребованными и иметь достойные условия для того, чтобы служить, тем более, что у многих из них есть семьи и дети. Я еще раз в этом разберусь, хорошо, что вы об этом мне сказали", - добавил он. Медведев также согласился с тем, что должности штатных священнослужителей в войсках вводятся слишком медленно - сейчас утверждены лишь 19 штатных должностей. "Мы должны двигаться быстрее в этом направлении", - сказал президент.
    Ранее в своем выступлении он сообщил, что поручит Министерству обороны ускорить работу по внедрении таких должностей в вооруженных силах, передает ИТАР-ТАСС. "Я считаю, что Министерству обороны пора разворачивать в этом смысле более активную работу. Соответствующее поручение Минобороны я дам", - сказал Медведев. Глава государства заверил также, что само решение о введении таких должностей "никем не может быть пересмотрено". "Естественно, мы все доведем до конца. Здесь можете не сомневаться, потому что я считаю, что это исключительно важное начинание, имея в виду те сверхсложные условия, в которых зачастую проходят службу наши молодые люди", - отметил президент.
    http://www.cn.ru/journal/item/12851047/

    тьфу ты "мат"...

  7. #7
    Механик
    Регистрация
    20.03.2005
    Адрес
    Харьков - Нижний Новгород
    Сообщений
    4,325

    Re: Медведев: основы религии будут изучаться во всех школах

    Та ладно вам... С огромной благодарностью вспоминаю Семёна Борисовича Когана - преподавателя научного атеизма, который именно в религиеведение сумел превратить свой предмет, и вбил в наши юные головы очень много интересного и полезного.
    Другое дело, где взять столько преподавателей - атеистов, ведь иначе добра не получится.

  8. #8
    Курсант Аватар для rakolle
    Регистрация
    14.07.2007
    Адрес
    Харьков-Подольск
    Возраст
    46
    Сообщений
    239

    Re: Медведев: основы религии будут изучаться во всех школах

    Из новостей: "По мнению экспертов, ракета-носитель "Протон-М" со
    спутниками "Глонасс-М" после запуска отклонилась от заданной траектории
    на 8 градусов из-за допущенных ошибок в математическом обеспечении
    полетного задания"
    А чего вы хотите, отменив в школах астрономию и введя православие?
    Ракета ё...лась об небесный свод!
    "Кто будет последний сваливать из страны, выключите пожайлуста свет в аэропорту"

  9. #9
    Инструктор Аватар для =PUH=BOSS
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    St.Petersburg
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,398

    Re: Медведев: основы религии будут изучаться во всех школах

    Цитата Сообщение от rakolle Посмотреть сообщение
    А чего вы хотите, отменив в школах астрономию и введя православие?
    У меня в школе не было ни первого ни второго предмета...я ничего не потерял из-за этого. Марксизм-Ленинизм, прочитали и забыли.
    К религии-пришел сам, космос- так меня и не заинтересовал, больше интересует техника, чем какая нибудь-астрофизика.
    Так что-основы надо конечно знать, но не навязывать их как-догму.

  10. #10
    Заблокирован
    Регистрация
    09.12.2009
    Адрес
    Россия, Пермь
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,647
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Медведев: основы религии будут изучаться во всех школах

    Цитата Сообщение от =PUH=BOSS Посмотреть сообщение
    Так что-основы надо конечно знать, но не навязывать их как-догму.
    Заставь дурака богу молиться....
    В том то и заключается опасность, что будут именно навязывать.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Afrikanda Посмотреть сообщение
    как бы в конституции прописано пока, так что лично мой ребёнок не будет учить ничего связанного с религией...когда вырастет - будет иметь право "верить" или нет, а пока я за него отвечаю, идут все лесом...
    А ты не обращал внимания на то, что существует куча указов "президента" противоречащих конституции страны. (на память ессно не помню, но при желании вполне можно нагуглить)

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Zorge Посмотреть сообщение
    А по уму, надо бы аккуратно и полностью раскрыть методы всех современных церквей всех конфессий по заполучению юных умов в свои сети и выжиманию из них денег. Чтобы дети были вооружены знаниями против таких гадостей.
    Ну для этого надо, чтобы преподаватель был во первых атеист, а во вторых юрист. А ни как не православный батюшка.

  11. #11
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    47
    Сообщений
    9,378

    Re: Медведев: основы религии будут изучаться во всех школах

    Цитата Сообщение от =PUH=BOSS Посмотреть сообщение
    Так что-основы надо конечно знать, но не навязывать их как-догму.
    Надо! Вспомните, сколько народу в России терпеть не может Пушкина/Достоевского/Толстого из-за факта наличия оных в школьных программах?
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  12. #12
    Инструктор Аватар для =PUH=BOSS
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    St.Petersburg
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,398

    Re: Медведев: основы религии будут изучаться во всех школах

    Цитата Сообщение от mr_tank Посмотреть сообщение
    Надо! Вспомните, сколько народу в России терпеть не может Пушкина/Достоевского/Толстого из-за факта наличия оных в школьных программах?
    Ответ сам по себе прост-как это человеку преподнесли в детстве.
    Лет семь мне было, деревня, вечер, бабуля делает мне массаж спины и рассказывает сказку про золотого петушка, меня заинтересовало прочитать Пушкина...Потом был и Гоголь,Толстой, Есенин...вот Достоевского как то проигнорировал.
    Так же и религия-навязывать нельзя, но можно заинтересовать.

  13. #13
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    47
    Сообщений
    9,378

    Re: Медведев: основы религии будут изучаться во всех школах

    Цитата Сообщение от =PUH=BOSS Посмотреть сообщение
    Так же и религия-навязывать нельзя, но можно заинтересовать.
    а я об этом и говорю. Придет религия в школу, православных станет меньше чем в СССР. Отличны эект, на мо взгляд.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Bratan Посмотреть сообщение
    Ни какая литература,не сравнима с Русской.
    Да да, Русские самые лучшие, богоизбранные и вообще, уберменши.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Bratan Посмотреть сообщение
    Количество православных будет неуклонно расти с проявлением массовой исламизации в России.Это ответ,на чужой устав в своём монастыре.Толерантность вещь чудовищная.
    Количество православных будет расти, если они будут почаще рожать детей, а не винить во всем толерантность. А также когда перестанет использовать баб для интеллектальной и физической работы, делая рождение дете весьма невыгодным. А пока этого нет, население России прирастать будет мусульманами, которым мозги не компостируют противоречивами правилами типа "секс - плохо, размножаться - надо."
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  14. #14
    Заблокирован
    Регистрация
    05.07.2010
    Возраст
    39
    Сообщений
    222
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Медведев: основы религии будут изучаться во всех школах

    Цитата Сообщение от mr_tank Посмотреть сообщение
    а я об этом и говорю. Придет религия в школу, православных станет меньше чем в СССР. Отличны эект, на мо взгляд.

    --- Добавлено ---


    Да да, Русские самые лучшие, богоизбранные и вообще, уберменши.

    --- Добавлено ---


    Количество православных будет расти, если они будут почаще рожать детей, а не винить во всем толерантность. А также когда перестанет использовать баб для интеллектальной и физической работы, делая рождение дете весьма невыгодным. А пока этого нет, население России прирастать будет мусульманами, которым мозги не компостируют противоречивами правилами типа "секс - плохо, размножаться - надо."
    Я об этом итак знаю.Проблема в том,что нельзя было изначально впускать гастеров в Европу.Они зарабатывают здесь "твёрдую валюту",там у себя они меняют её на свои тугрики.На то количестао тугриков они живут как олигархи.Там они на эти средства плодятся и размножаются.Поэтому все они предпочитают работать у нас.Закрыть границу принимать на работу только коренных.И проблема решится.

  15. #15
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    37
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Медведев: основы религии будут изучаться во всех школах

    Цитата Сообщение от LeonT Посмотреть сообщение
    Другое дело, где взять столько преподавателей - атеистов, ведь иначе добра не получится.
    какие там атеисты в государственно-церковных начинаниях ))) попов и наберут

  16. #16
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Re: Медведев: основы религии будут изучаться во всех школах

    Религия обязательной не может быть. А вот обучать знаниям о религии как таковой никто не запрещает.
    Проблемы только есть:
    1. Невозможно обучить кого-то знаниям о религии как таковой, не посвящая его в основы конкретной религии, потому что невозможно найти специалиста, в равной степени владеющего основами всех религий (хотя бы и тех, что на территории РФ присутствуют в заметных количествах). Тот, кто рубит в православном богословии сильно плавает в католицизме и вообще ничего не понимает в исламе. Буддисты - вообще отдельная песня.
    3. Людям, не являющимся верующими по той или иной религии, или не являющимися верующими вообще (кто-то считает атеистов другим типом верующих - ну и пусть считает - так ему удобнее) - знания об этой религии не нужны. В принципе и вообще не нужны. Минимальные знания, для того чтобы не осквернить какой-либо храм, посвященный какой-либо религии - есть либо в путеводителях для туристов, либо прямо на табличке перед входом.

    Считаю достаточным пару-тройку лекций на уроке истории об основных религиях мира.
    А по уму, надо бы аккуратно и полностью раскрыть методы всех современных церквей всех конфессий по заполучению юных умов в свои сети и выжиманию из них денег. Чтобы дети были вооружены знаниями против таких гадостей.
    // 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка

  17. #17
    Заблокирован
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    Западная Украина.
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,629
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Медведев: основы религии будут изучаться во всех школах

    Цитата Сообщение от Zorge Посмотреть сообщение
    Тот, кто рубит в православном богословии сильно плавает в католицизме и вообще ничего не понимает в исламе. Буддисты - вообще отдельная песня.
    Да ладно?
    Впрочем, можно на разные уроки приглашать разных специалистов.
    Людям, не являющимся верующими по той или иной религии, или не являющимися верующими вообще (кто-то считает атеистов другим типом верующих - ну и пусть считает - так ему удобнее) - знания об этой религии не нужны. В принципе и вообще не нужны.
    Православие учит иначе Впрочем, не нравится - напишите заяву в школу - и ваш ребёнок будет ходить на уроки научного атеизма, ну или вообще будет прогуливать урок (если специалиста по атеизму не найдется).
    Чтобы дети были вооружены знаниями против таких гадостей.
    Этот урок вводится для того, чтобы дети узнали о Боге и о религиях, росли высокоморальными, а главное - уважали мировозрение других.

  18. #18
    Курсант Аватар для Boser
    Регистрация
    02.03.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,846

    Re: Медведев: основы религии будут изучаться во всех школах

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Этот урок вводится для того, чтобы дети узнали о Боге и о религиях, росли высокоморальными, а главное - уважали мировозрение других.
    Да ладно - вон в сети есть видео, где какой то хлыщ читает лекцию о строении летающих тарелок и все в аудитории такие серьёзные, слушают, конспектируют. Так же и тут - наверняка будут бородатые попы бомжеватого типа читать какой нибудь бред про иконостасию и бесологию, а так же трактовку снов и лукавого - ну всё как в церкви

  19. #19
    Заблокирован
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    Западная Украина.
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,629
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Медведев: основы религии будут изучаться во всех школах

    Цитата Сообщение от Boser Посмотреть сообщение
    Так же и тут - наверняка будут бородатые попы бомжеватого типа читать какой нибудь бред про иконостасию и бесологию, а так же трактовку снов и лукавого - ну всё как в церкви
    Нужно мыслить позитивно - а то так всё плохо и будет!

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Zorge Посмотреть сообщение
    Десять заповедей - это всего лишь красиво оформленные общепонятные ценности.
    Да и то - из них как минимум две трети спорны. Особенно спорны в нашей нынешней реальности.
    Видать, не общепонятные, хоть и ценности.
    Самое простое - личным примером. И не нужно будет никаких учений придумывать.
    Сексуальное воздержание? Кино смотрели, "40-летний девственник"? Какой личный пример? Да над вами толпа только посмеётся!

    Ответ на эту кучу вопросов один. Учитель.
    Вам рассказать как современное общество к учителям относится? (не только у нас, а вообще, в мире). Или так примеры вспомните?
    Как мне кажется начинать надо именно с учителей, с отношения к ним и требований к ним тоже. А не введению очередного полунепонятного нечто под названием "еще один предмет в школе".
    Не все относятся к учителям плохо и неуважительно. Я могу вспомнить и хорошие примеры. Начинать надо безусловно с учителей. Но если вводится "велением свыше" новый предмет, родители тоже должны приложить некоторые усилия, чтобы он не превратился в очередное "полунепонятное нечто".

    Нужно. Да только не будут они разных специалистов приглашать. Одного будут все время. Это же проще.
    Так и будет, если родители пустят всё на самотёк.
    Тут в Германии папашу посадить хотели (или посадили) за то, что тот запрещал ребенку ходить на уроки обучения педерастии.
    Байка? Хотя, может и правда. Но у нас пока не Германия - педерасты в школе не приветствуются
    Почему нельзя это отдать целиком и полностью на откуп родителей? Хочется им, чтобы чадо росло православным - пусть водят его в церковь, в воскресные школы, или еще какие дополнительные занятия.
    Вам привести примеры родителей, которые вообще считают, что школа - это лишнее?
    Тут можно обойтись без присутствия священника той или иной конфессии. Обычно либо детей воспитывают в таком духе родители.
    В возможность того, что нынешние попы смогут воспитать детей и научить чему-то хорошему я не верю. Честных среди них ни одного не видел. У всех как на подбор глазки бегают, а от прямых вопросов уходят.
    У нас в школе "Основы христианской этики" учил не поп, а учительница этики.

  20. #20
    Инструктор Аватар для =PUH=BOSS
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    St.Petersburg
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,398

    Re: Медведев: основы религии будут изучаться во всех школах

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    У нас в школе "Основы христианской этики" учил не поп, а учительница этики.
    ...а у нас она рассказывала в училище-как бабу "трахнуть", чтоб ей приятно было...я серьёзно, не шучу.

  21. #21
    Курсант Аватар для Boser
    Регистрация
    02.03.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,846

    Re: Медведев: основы религии будут изучаться во всех школах

    Цитата Сообщение от =PUH=BOSS Посмотреть сообщение
    ...а у нас она рассказывала в училище-как бабу "трахнуть", чтоб ей приятно было...я серьёзно, не шучу.
    А у нас на уроках физики училка про героин и алкоголь рассказывала

  22. #22
    Инструктор Аватар для NHL
    Регистрация
    01.06.2009
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,323

    Re: Медведев: основы религии будут изучаться во всех школах

    Цитата Сообщение от Boser Посмотреть сообщение
    А у нас на уроках физики училка про героин и алкоголь рассказывала
    Это все фигня, у нас в универе препод по социологии на полном серьезе объяснял как правильно свернуть шею другому человеку. Познавательно однако...

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от ПРОФЕССОР Посмотреть сообщение
    Ну а поклонение кускам креста, на котором якобы был распят гр. Христос, кускам тряпки (плащаницы), или облом костей (святым мощам) - по сути не то же самое?
    Как и походы по церквям, и поклонение святым мощам. Тут к нам недавно привозили мощи святой Матроны, и на небе как раз появилось гало. Так паства себе чуть лбы не по расшибала - знамение, чудо, благодать. Ей-богу средневековье.

  23. #23
    Заблокирован
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    Западная Украина.
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,629
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Медведев: основы религии будут изучаться во всех школах

    Цитата Сообщение от =PUH=BOSS Посмотреть сообщение
    ...а у нас она рассказывала в училище-как бабу "трахнуть", чтоб ей приятно было...я серьёзно, не шучу.
    Ух ты, круто! А она молодая была?

  24. #24
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Re: Медведев: основы религии будут изучаться во всех школах

    Цитата Сообщение от barsuk Посмотреть сообщение
    Десять заповедей отменить невозможно.
    Десять заповедей - это всего лишь красиво оформленные общепонятные ценности.
    Да и то - из них как минимум две трети спорны. Особенно спорны в нашей нынешней реальности.

    Цитата Сообщение от barsuk Посмотреть сообщение
    Каким способом подрастающее поколение научиться их исполнять?
    Самое простое - личным примером. И не нужно будет никаких учений придумывать.

    Цитата Сообщение от barsuk Посмотреть сообщение
    Кто их этому научит?
    Кто покажет примеры реального исполнения?
    Ответ на эту кучу вопросов один. Учитель.
    Вам рассказать как современное общество к учителям относится? (не только у нас, а вообще, в мире). Или так примеры вспомните?
    Как мне кажется начинать надо именно с учителей, с отношения к ним и требований к ним тоже. А не введению очередного полунепонятного нечто под названием "еще один предмет в школе".

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Да ладно?
    Впрочем, можно на разные уроки приглашать разных специалистов.
    Нужно. Да только не будут они разных специалистов приглашать. Одного будут все время. Это же проще.

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Впрочем, не нравится - напишите заяву в школу - и ваш ребёнок будет ходить на уроки научного атеизма, ну или вообще будет прогуливать урок (если специалиста по атеизму не найдется).
    Тут в Германии папашу посадить хотели (или посадили) за то, что тот запрещал ребенку ходить на уроки обучения педерастии.

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Этот урок вводится для того, чтобы дети узнали о Боге и о религиях,
    А оно им надо? Почему верующие имеют право на свободу вероисповедания - никто же им не будет засирать мозги на тему "религия - опиум для народа", а дети, которые еще своего мнения не имеют - нет?
    Почему нельзя это отдать целиком и полностью на откуп родителей? Хочется им, чтобы чадо росло православным - пусть водят его в церковь, в воскресные школы, или еще какие дополнительные занятия.

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    росли высокоморальными, а главное - уважали мировозрение других.
    Тут можно обойтись без присутствия священника той или иной конфессии. Обычно либо детей воспитывают в таком духе родители.
    В возможность того, что нынешние попы смогут воспитать детей и научить чему-то хорошему я не верю. Честных среди них ни одного не видел. У всех как на подбор глазки бегают, а от прямых вопросов уходят.
    Крайний раз редактировалось Zorge; 05.11.2011 в 23:38.
    // 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка

  25. #25
    Меценат Аватар для barsuk
    Регистрация
    17.06.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,162
    Images
    12

    Re: Медведев: основы религии будут изучаться во всех школах

    Цитата Сообщение от Zorge Посмотреть сообщение
    Десять заповедей - это всего лишь красиво оформленные общепонятные ценности.
    Да и то - из них как минимум две трети спорны. Особенно спорны в нашей нынешней реальности.
    .
    Вот думаю что первичней -- "общепонятные ценности" или десять заповедей.

Страница 1 из 72 123451151 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •