???
Математика на уровне МГУ

Страница 3 из 7 ПерваяПервая 1234567 КрайняяКрайняя
Показано с 51 по 75 из 162

Тема: пулеметы самолетов пмв

  1. #51
    Читланин Аватар для v0i
    Регистрация
    15.09.2003
    Адрес
    013 в Антитентуре
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,222
    Записей в дневнике
    1

    Re: пулеметы самолетов пмв

    Ну да, все верно, все так и было. Садился на строгие шесть, выставлял максимальный зум (теперь уже известно, что это кратное увеличение x2) и одной очередью с расстояния более 300 метров, поджигал движку Готе или DFW. Что выходит? Что все реалистично кроме, собственно, зума. Т.е. патч по рассеиванию суть костыль? И снова этот гад зум
    Гадюшник с колесиками сюда, ку!

  2. #52
    Курсант Аватар для Wad
    Регистрация
    01.06.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,375

    Re: пулеметы самолетов пмв

    Ну, можно считать, что зум - это такой немецкий телескопический прицел Oigee с двухкратным увеличением.
    Есть одна у летчика мечта: Высота! Высота!

  3. #53
    Инструктор Аватар для eekz
    Регистрация
    03.03.2012
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    1,809
    Записей в дневнике
    12

    Re: пулеметы самолетов пмв

    Wad, а что если стрельбу вести одиночными? Или это неправильно будет?
    Потенциал развития в БзБ заложенный ребятами и мной в самом начале на самом деле огромен....
    Олег Медокс

  4. #54
    Механик
    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    СПб
    Возраст
    63
    Сообщений
    2,466

    Re: пулеметы самолетов пмв

    Цитата Сообщение от v0i Посмотреть сообщение
    Ну да, все верно, все так и было. Садился на строгие шесть, выставлял максимальный зум (теперь уже известно, что это кратное увеличение x2) и одной очередью с расстояния более 300 метров, поджигал движку Готе или DFW. Что выходит? Что все реалистично кроме, собственно, зума. Т.е. патч по рассеиванию суть костыль? И снова этот гад зум
    Неправильный вывод.Посмотри на картинки:одна очередь даст неплотное покрытие всего самолета.Нет там нихрена "белке в глаз".А зум просто дает возможность разглядеть в деталях,как пули мимо летят.
    Крайний раз редактировалось U053; 04.03.2013 в 21:37.

  5. #55
    Механик
    Регистрация
    16.08.2010
    Адрес
    Вятка
    Возраст
    52
    Сообщений
    272

    Re: пулеметы самолетов пмв

    Спасибо Вадим! Очень интересная информация.
    Если на минуту представить себе, что в РоФ сделали стрельбу максимально приближенной к реальности, то те кто хорошо стреляют сейчас, будут просто зверски хорошо стрелять даже с больших дистанций (мама родная поднимется шквал негодования ) Сейчас даже с таким рассеиванием негодуют по поводу 2-3 попаданий со средних дистанций.
    to eekz: извини, что вмешиваюсь, ты спрашиваешь про стрельбу одиночными, а что ты имеешь в виду? С какого ракурса? На догоне? Или при активном маневрировании?
    Просто в соседней ветке Вадимом выложена статья на эту тему, можешь глянуть, очень интересная.
    http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1967343

  6. #56
    Читланин Аватар для v0i
    Регистрация
    15.09.2003
    Адрес
    013 в Антитентуре
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,222
    Записей в дневнике
    1

    Re: пулеметы самолетов пмв

    Цитата Сообщение от U053 Посмотреть сообщение
    Неправильный вывод.Посмотри на картинки:одна очередь даст неплотное покрытие всего самолета.Нет там нихрена "белке в глаз".А зум просто дает возможность разглядеть в деталях,как пули мимо летят.
    Картинки Вада относятся к уже пропатченной игре. До патча, рассеивание было таким, что позволяло с 400-300м поджечь готу одной очередью и не один раз.
    Гадюшник с колесиками сюда, ку!

  7. #57
    Механик
    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    СПб
    Возраст
    63
    Сообщений
    2,466

    Re: пулеметы самолетов пмв

    Мы конечно разное количество времени тратим,да и способности разные.Я до патча с пары очередей(коротких блин-неправильных) притормаживал с 400 туситера,иногда поджигал.Это было как бы с затратами труда,тренировками и было очень интересно.Теперь-хня.Статистика.

  8. #58
    Инструктор Аватар для SMERSH
    Регистрация
    17.02.2004
    Адрес
    Киев-Харьков-Барнаул
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,347

    Re: пулеметы самолетов пмв

    Цитата Сообщение от Schlag Посмотреть сообщение
    ...Если на минуту представить себе, что в РоФ сделали стрельбу максимально приближенной к реальности, то те кто хорошо стреляют сейчас, будут просто зверски хорошо стрелять даже с больших дистанций...
    Это весьма спорная точка зрения, однако
    Только пуля не ищет компромисса.

  9. #59
    Инструктор
    Регистрация
    22.01.2008
    Адрес
    Московия
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,885
    Нарушения
    -1/1 (3)

    Re: пулеметы самолетов пмв

    Цитата Сообщение от SMERSH Посмотреть сообщение
    Это весьма спорная точка зрения, однако
    ГЫ... +111 "Законы природы" контры и действительность частенько движутся в противоположеных направлениях .

  10. #60
    Механик
    Регистрация
    16.08.2010
    Адрес
    Вятка
    Возраст
    52
    Сообщений
    272

    Re: пулеметы самолетов пмв

    Цитата Сообщение от пуфик Посмотреть сообщение
    ГЫ... +111 "Законы природы" контры и действительность частенько движутся в противоположеных направлениях .
    У контры и действительности есть одно общее, что их объединяет. Это как раз таки законы на которых они базируются, у контры свои, у действительности свои.
    Для успеха там и там необходимо следовать этим законам, а не переть против них.
    "Павлины говоришь... Хеех"

  11. #61
    Инструктор
    Регистрация
    22.01.2008
    Адрес
    Московия
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,885
    Нарушения
    -1/1 (3)

    Re: пулеметы самолетов пмв

    ...Угу двойное сальто через 3-х метровую стену с "ударом пяткой" штык-ножом в темечко стоящему за ней полностью обмундированому противнику в бронике и каске с фатальным исходом для последенего... угу,угу матрица это такая реальная-реальность .

  12. #62
    Курсант Аватар для Wad
    Регистрация
    01.06.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,375

    Re: пулеметы самолетов пмв

    Цитата Сообщение от eekz Посмотреть сообщение
    Wad, а что если стрельбу вести одиночными? Или это неправильно будет?
    В "Воздушном справочнике", Москва, 1925 г., стр. 218, выделяют следующие причины рассеивания:

    1. От самого оружия (разнообразие углов вылета пуль, вес зарядов, качество пороха)
    2. От установки его (различная жесткость крепления)
    3. От стрелка (неточность прицеливания)
    4. От атмосферных условий и т.п.

    Результаты приблизительной оценки зависимости рассеивания от установки оружия приведены в таблице:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Dispersion_01.jpg 
Просмотров:	59 
Размер:	47.2 Кб 
ID:	165758  
    Есть одна у летчика мечта: Высота! Высота!

  13. #63
    Курсант Аватар для Wad
    Регистрация
    01.06.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,375

    Re: пулеметы самолетов пмв

    Откуда видно, что при одиночной стрельбе рассеивание синхронизированного пулемета уменьшается в два раза, а турельного в четыре, по сравнению с рассеиванием при стрельбе очередью.
    Есть одна у летчика мечта: Высота! Высота!

  14. #64

    Re: пулеметы самолетов пмв

    между исследованиями Вадима по синхронизаторам и темпу стрельбы синхронизированных пулеметов и внедрением правильных синхронизаторов в РоФ прошло, если мне память не изменяет года полтора.

    С учетом БзС в данном случае каких-то подвижек по рассеиванию можно ожидать года через два. И то не факт. Ибо действительно, увеличели то рассеивание не просто так, а в угоду публике. Я не припомню чтобы на оф форуме приводили какие-либо свидетельства подтверждающие увиличенное рассеивание.
    И это кстати первый случай, который противоречит концепции Альберта, всегда говорившего, что он за историческую точность, подтвержденную документами и расчетами и равную для всех. Когда все игроки находятся в одинаковых условиях и только личные качества определяют лучшего.
    Сейчас же готов присоеденится к Сергею: "те кто хорошо стреляют сейчас, будут просто зверски хорошо стрелять даже с больших дистанций..."
    А это значит, что на сервере всегда будет пара пилотов, которые будут резать всех остальных.
    Победить врага не сложно, другу тяжело помочь
    В.Воскресенских

  15. #65
    Механик
    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    СПб
    Возраст
    63
    Сообщений
    2,466

    Re: пулеметы самолетов пмв

    Цитата Сообщение от Peter Mattlov Посмотреть сообщение
    А это значит, что на сервере всегда будет пара пилотов, которые будут резать всех остальных.
    Выдернуто из контекста,а довольно жизненно,нет?
    Надо тогда и с ФМ что-то придумывать,чтобы не обидно было зверским стрелкам.

  16. #66

    Re: пулеметы самолетов пмв

    Так вот я об этом и переживаю, что базовые принцципы отступают в угоду счастья большинства. За пулеметами и ФМ может пойти...
    Победить врага не сложно, другу тяжело помочь
    В.Воскресенских

  17. #67
    Механик
    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    СПб
    Возраст
    63
    Сообщений
    2,466

    Re: пулеметы самолетов пмв

    Тогда и зум можно:зачем он будет нужен,а Вою приятно.
    Вот интересно мне узнать:кто это так кнопки по дефолту располагает?Так,что первый курок-взгляд на компас.Шутнички.

    Тут такое дело.Долго я по целям не стрелял.Все на бреге.Ну с турели в упор.Теперь какие-то непонятные ощущения.Альбатрос 5-вроде кучно,с 500м накрывает баржу поперек и чуть вокруг.На мой вкус-чудесно и реальненько.А вот с шестивесельного дельфина еле Готу умучал.Дырки вразброс по всей Готе,дым идет....Но не сбивается.
    Крайний раз редактировалось U053; 06.03.2013 в 20:47.

  18. #68
    Инструктор
    Регистрация
    22.01.2008
    Адрес
    Московия
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,885
    Нарушения
    -1/1 (3)

    Re: пулеметы самолетов пмв

    Дельфин не устойчевая платформа по весу и "эластичная" по растяжкам конструкции. Более менее точно бьют только носовые намертво закреплёные к силовому каркасу. Если дудок стало больше значит и раскачка стала больше. Перые пули будут более эффективны по суммарному весу и площади залпа но потом с таким пакетом дудуок будет тоже что с "Абаканом" после двечки когда возвратно-поступательный механизм завершит цикл.

  19. #69
    Инструктор Аватар для SMERSH
    Регистрация
    17.02.2004
    Адрес
    Киев-Харьков-Барнаул
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,347

    Re: пулеметы самолетов пмв

    Самолет и его свойства устойчивости конечно влияют на отклонение в "зависимой" серии, но увеличить разброс это не может никак
    Только пуля не ищет компромисса.

  20. #70
    Инструктор
    Регистрация
    22.01.2008
    Адрес
    Московия
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,885
    Нарушения
    -1/1 (3)

    Re: пулеметы самолетов пмв

    ...если только он прибит к полу гвоздями. Если есть не синхронность выстрелов в целом да ещё некоторое отличие давления пороховых газов применительно к каждой выпущеной пуле радиус рассевания будет пусть незнаначительно но увеличиваться с выходом каждой пули так как незначительно от сотрясения будет сьезжать изначальная линия прицеливания. В итоге последующие пули будут выходить в большем отклонении направления выстрела ещё больше усугубляя отклонения. Не эффективность длиных очередей в частности в авиации давно известна. И чем больше масса и площади ЛА тем стабильнее (больше по массе залпа и дольше по времени стрельбы с отсутствием заметного отклонения от первоначальной линии прицеливания) пули будут идти к цели. Идеальный вариант должен быть приварен к полу намертво когда на характеристики полёта пули будет влиять только ТТХ орижия, боеприпаса и ветер. Впрочем тоже пройденый этап. Пристрелку бортового да и любого огрестрельного оружия проводят по похожей "схеме" очень давно.
    Крайний раз редактировалось пуфик; 07.03.2013 в 06:29.

  21. #71
    Механик
    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    СПб
    Возраст
    63
    Сообщений
    2,466

    Re: пулеметы самолетов пмв

    Все путаем реал с игрой.В реале Макс на станке(не приваренный,только механизмы наводки зафиксированы) дает 16*14 см на 100м.Практически то же но уже на самолете в полете дает круг 5фт/250ярдов.Вот и фиг с ним.Уже имхо все доказано и отвечено:игра,млин.Это дальше типа басни о волке и козленке.
    Я-то занялся опять стрельбой на большие дистанции исходя из реалий мира Петровича.
    И вот тут,похоже,Пуфик прав.Как-то с выходом Н17 заметил,что его один пулемет более по делу,чем два спадовских.Видно мотает меньше.Дельфин с 6 дудками-это вообще что-то типа слона в посудной лавке,грохот один.А дельфин с двумя-довольно устойчивая и точная вещь.Вот только как это все считается и учитывается?Петрович фиг скажет.Хоть бы параметры траектории.
    ЗыWAD,тему загадили.Сорри.Поудаляю по прочтении.
    Крайний раз редактировалось U053; 07.03.2013 в 12:58.

  22. #72
    Инструктор
    Регистрация
    22.01.2008
    Адрес
    Московия
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,885
    Нарушения
    -1/1 (3)

    Re: пулеметы самолетов пмв

    "Слон в посудной лавке" может быстро и эффективно прорядить атакующие ряды противника за очень короткое время и свалить подобру-поздорову пока оставшиеся в живых пехотинцы не уделили его проказам особо пристальное внимание. Тут 4 ствола, по два на носу и на крыльях накрывают площадь.
    Если только верхние и носовые 4 дудки это удобно для перехвата и уничтожения балонов и прочей надувной техники. При этом остаёться хорошая пилотируемость потому что добавившийся вес находится близко к центру массы а кучность залпа более сконцентрированна. Брать сразу все шесть стволов не разумно. На лицо перетяжеление и не возможность отыгрывать в полной мере две эти функции летая ютюгом. Впрочем для чистого штурма можно и так но без прикрышки такой дельфин при появлении чистого ястреба заведомо покойник если тот проскочит хоть раз в задную полусферу... а он проскочит. Исторические факты когда теже Ил-2 сбивали фок и худых во время 2мв имеют всегда два свидетельства, низкая высота и прикрышка из наших ястребов на один два эшелона выше.
    Крайний раз редактировалось пуфик; 07.03.2013 в 20:35.

  23. #73
    Механик
    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    СПб
    Возраст
    63
    Сообщений
    2,466

    Re: пулеметы самолетов пмв

    Шесть стволов-это кайф,а не расчет.
    Пуфик,а запятые?Как бы не всегда понятноА почитать хочется.

  24. #74
    Инструктор
    Регистрация
    22.01.2008
    Адрес
    Московия
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,885
    Нарушения
    -1/1 (3)

    Re: пулеметы самолетов пмв

    Пардон, счас попробую поправить предыдущий текст .

  25. #75
    Механик
    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    СПб
    Возраст
    63
    Сообщений
    2,466

    Re: пулеметы самолетов пмв

    Да,похоже,что на верхнем крыле стволы картину портят.

Страница 3 из 7 ПерваяПервая 1234567 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •