???
Математика на уровне МГУ

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 26 по 39 из 39

Тема: Проблемы культуры производства в космической промышленности

  1. #26
    Пешеход Аватар для lastochkin
    Регистрация
    23.08.2002
    Адрес
    Россия
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,244

    Re: Россия направляет автоматическую межпланетную станцию к Марсу

    Граждане, хватит ругать руководство, это бесполезное и бессмысленное времяпрепровождение, и, скорее всего, напрасная трата своего здоровья. Во первых, всякая власть от Бога (в книге прочитал) и потому против власти иТТи бессмысленно, мона тока уворачиваться, типа маневрировать. Во вторых, даж если чел у дачно женился, то всё равно его повышение во власти, затрагивает его человеческую психику, изменяется поведение, форма общения с людьми, чем выше, тем ближе к Богу, а значит спасти свои привычные формы поведения и способы выражения своей личности становится главным приоритетом и у каждого своё, имея рычаги воздействия на людей всегда можно найти... . Вспомните Христа-ради юродивых и их общение с царями, конечно, если читали. Посему мы, простые люди, становимся для них ... ну, вы знаете это слово и во всех неудачах виноваты только мы, потому что мы... ну, вы знаете это слово. Это ж чистая психиатрия и психоаналитика, надоть тока немного почитать дополнительной литературы и всё станет понятным. Вот только каламбур, всякая власть от Бога, а человек у власти в Бога не верит... вот тогда , блин, каламбур какой-то....

  2. #27
    Han
    Гость

    Re: Россия направляет автоматическую межпланетную станцию к Марсу

    А вот и причины всплыли...
    http://open-letter.ru/letter/26645

    Почему то я не сомневался...

  3. #28
    Инструктор Аватар для deMax
    Регистрация
    19.01.2011
    Адрес
    РФ
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,099

    Re: Россия направляет автоматическую межпланетную станцию к Марсу

    повышение во власти, затрагивает его человеческую психику
    много пословиц есть
    хотите узнать человека, дайте ему власть.(с)
    был человек, стал скотина(с) про тому кому власть дали

  4. #29
    Часто заходящий Аватар для StarWanderer
    Регистрация
    14.09.2009
    Адрес
    Украина, Донецк
    Сообщений
    359

    Re: Россия направляет автоматическую межпланетную станцию к Марсу

    Перепост с параллельной ветки на Паралее
    Запостил Гость.

    В оригинале Л. Каганов (с)
    http://f5.ru/kaganov/post/378100#f5cut_1

    Прощай, "Фобос-грунт"!

    Не жалею, не зову, не плачу,
    Сердце позабыло прежний бунт.
    Тает в небе, пламенем охвачен,
    Межпланетный модуль "Фобос-грунт".

    На орбите, солнцем опаленный,
    Он глядит, прищурясь, свысока,
    Как ржавеют золотые клены,
    Купола церквей и облака.

    Промелькнут осенней гулкой ранью
    Под иллюминатором его
    Города, наполненные сранью,
    Хутора, где нету ничего.

    Промелькнут болота, плоскогорья,
    Трактора, лежащие вверх дном,
    Частные коттеджи на приморье
    И Байкал, наполненный говном.
    --
    Запестрит в ландшафте цвет мышиный
    Воинских частей, колоний, зон,
    Промелькнут мигалками машины,
    Где играет "Радио Шансон".

    Промелькнут товарные вагоны,
    Пустыри, посевы анаши,
    Мудаки в наколках и погонах,
    Чурки, бизнесмены, алкаши.

    Поплывет внизу благоговейный
    И такой родной калейдоскоп:
    Школьники с бутылками портвейна,
    Задранными вверх, как телескоп.

    Видит модуль, сверху пролетая,
    Милый край березовый, родной —
    Рынки с дребеденью из Китая
    И текстиль турецкий привозной.

    Промелькнет Кавказ и чукчи в чумах,
    Волга и сибирские края,
    Быдло в тренировочных костюмах,
    Бабы с чемоданами тряпья.

    Байконур, нахмуренные лица
    Промелькнут на несколько секунд...
    Так страна березового ситца
    Провожает модуль "Фобос-грунт".
    --
    В телескопы наблюдает НАСА
    Твой полет в космическую тишь —
    После наших запусков ГЛОНАССа
    Их уже ничем не удивишь.

    Дух бродяжий! Ты летишь над миром!
    Ты покинул свой родимый дом —
    Без бумажки, выданной ОВИРом,
    Без отметки в паспорте своем.

    Пролетишь фанерой над Парижем,
    Вытянув антенки и штыри.
    Тихо серебрятся пассатижи,
    Сборщиком забытые внутри.

    Ты летишь, отчаянно питая
    Где-то в схемах у себя внутри
    Батарейкой, сделанной в Китае,
    Лампочку, отлитую в НИИ.

    Безусловно, все мы в мире тленны,
    Но особо тленен этот лак,
    Эти провода и эти клеммы,
    Связанные скотчем кое-как.

    Пара чьих-то брошенных окурков,
    Спичек отсыревший коробок,
    Мелкая заезженная шкурка —
    Та, которой начищали бок...
    --
    Отстрели последнюю ракету.
    Отдели последнюю ступень.
    Главное — страну покинуть эту,
    А на Марс лететь, конечно, лень.

    Ни к чему тебе далекий Фобос,
    Ни к чему тебе багряный Марс,
    Под тобой теперь огромный глобус —
    Приземляйся, только не у нас.

    Здесь в краях у нас такая мода,
    Так слегка устали на пути,
    Что любой не слишком глупый модуль
    Норовит сорваться и уйти.

    Я теперь скупее стал в прогнозах,
    Я провалы чую за версту.
    Хочется пойти обнять березы,
    С горечью сморкаясь в бересту.

    Не жалею, не зову, не плачу,
    Сердце тронул холодок потерь.
    С модулем не может быть иначе,
    Если так во всем у нас теперь.

    Что творится на другой планете,
    На ее космической оси,
    Мы прочтем бесплатно в интернете
    Где-нибудь на сайте Би-би-си.
    --
    Среди буйных нанотехнологий,
    Среди всех космических задач
    Расцвели кудряво микроблоги
    И каналы телепередач.

    Полетят никчемные химеры,
    Словно с белых яблонь пестицид.
    Ах, какие были полимеры!
    Как мы их просрали, просто стыд.

    "Фобос-грунт", лети, ты нам не нужен,
    Мы привыкли верить в чудеса.
    Даже если мы ложимся в лужу —
    Нам она как божия роса.

    Заржавеешь, модуль, долетишь ли —
    Все равно мы первые во всем:
    Первыми когда-то в космос вышли,
    Первыми из космоса уйдем.

  5. #30
    Инструктор Аватар для deMax
    Регистрация
    19.01.2011
    Адрес
    РФ
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,099

    Re: "Фобос-Грунт" отправится на Байконур 29 сентября

    Если бы было все так просто, в космос уже бы на отдых летали. Механику, которой в сотовом нет, никто не отменял. Работа с датчиками, которые должны быть минимальны по размеру и весу, но при этом давать небходимую точность. Элементная база должна быть устойчива к перепаду температур и жесткому излучению- все должны были проверить.
    я не правильно выразился, я имел ввиду программное обеспечение и задачи выполняемые бортовой цвм.
    А на счет все проверить, есть маленькая вероятность что небольшой камушек разнесет любую станцию.

  6. #31

    Re: Россия направляет автоматическую межпланетную станцию к Марсу

    Цитата Сообщение от StarWanderer Посмотреть сообщение
    Перепост с параллельной ветки на Паралее
    Запостил Гость.

    В оригинале Л. Каганов (с)
    http://f5.ru/kaganov/post/378100#f5cut_1
    Это шедевр.....

  7. #32
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Re: "Фобос-Грунт" отправится на Байконур 29 сентября

    Перенес в отдельную тему и вливаюсь в обсуждение.

    Цитата Сообщение от Chap Посмотреть сообщение
    проснитесь наконец! старая гвардия ушла на пенсию или на кладбище. молодёжь не прониклась идеями самоотверженного труда, этот слой ещё не сформирован! и кто его будет формировать - неизвестно! нету там инженеров, нету! в первоначальном значении этого слова!
    Я пришел на работу "проникшийся". А теперь, через 7 лет почти все "проникновение" куда-то делось. И это при том, что и непосредственный и прямой начальники у меня - болеющие за дело и разбирающиеся в своей работе люди.

    Цитата Сообщение от Chap Посмотреть сообщение
    сейчас приходят устраиваться с дипломами высшего образования. начинаешь спрашивать, а они 2/3 от программы высшего образования не знают! вот, где собака зарылась! нету уже инженеров!
    Есть. Да, их меньше, чем раньше. Но даже будь их столько же - ничего у них не получилось бы. Ни один инженер, будь он семи пядей во лбу, ничего не сможет сделать, если начальство на всем или экономит или просто забивает на работу.

    Цитата Сообщение от Falstaff Посмотреть сообщение
    А Вы ,эта, зарплату платить нормальную не пробовали? Попробуйте, вдруг получится.
    Не только в зарплате дело. В первую голову - это условия труда. Если инструментов нет, материалы приходят в последний момент, возможности стребовать качество со смежников и поставщиков тоже нет - работы не будет.

    Цитата Сообщение от deMax Посмотреть сообщение
    Летела ракета,
    Упала в болото.
    Какая зарплата,
    такая работа.
    Эта присказка из Плесецка. У нас на Байконуре их очень "любят" за это. Зарплаты у основной массы людей здесь не сильно больше, чем в Плесецке (по крайней мере были до недавнего времени). А вот ракеты в болото или за бугор мы посылали гораздо реже.
    Повторю - не только в зарплате дело.

    Цитата Сообщение от deMax Посмотреть сообщение
    Может многих заколебало что начальство пилит по полной, а они должны в этом хаосе конфетку делать.
    Да не пилит их начальство. Начальству накласть на результат с прибором. Начальство бумажки только требует регулярно.

    Цитата Сообщение от deMax Посмотреть сообщение
    Если не брать в расчет баллистику и космическую надежность с дублированием, весь фобос не сложнее сотового телефона.
    А вы видели современные сотовые телефоны? Это же мрак и ужас с точки зрения проектирования. Особенно софт. А так да - не сильно сложнее.

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    Вы-то в это верите? Самому себе зубами могилу рыть.
    В этом основная проблема - никто не роет себе могилу таким образом. Слово есть такое - безответственность.
    Точнее так - ответственность, но не за результат, а за отчет по результату. Если есть красивый отчет, сданный комиссии - то даже если рухнет все, никаких последствий. По бумажкам проект сдан и работает.

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    Сейчас пока не получается, если нет преемственности. Полгода продержатся, а тут нужно работать, точить болванки , считать траектории и начальник матерится (а мозгов иногда не хватает доказать, что начальник сам дурак). И фигня получается.
    Мулька насчет преемственности - поздний СССР и 90-е "научили" специалистов партизанить. Потому что уволить могли как два пальца, а если ты незаменим (все без тебя встанет) - то держали. Как следствие - из них, сейчас "папок", знания приходится выгрызать и выцарапывать. Или набивать шишки самому.
    Крайний раз редактировалось Zorge; 14.11.2011 в 16:44.
    // 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка

  8. #33

    Re: Проблемы культуры производства в космической промышленности

    Последние две строки очень понравились!
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  9. #34
    учлёт
    Регистрация
    24.10.2003
    Адрес
    РФ, Челябинск
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,030

    Re: Проблемы культуры производства в космической промышленности

    Вот здесь ФГ красиво летает и выполняет всю запланированную программу
    http://rnd.cnews.ru/tech/news/top/in...1/11/09/463800

    На мой взгляд ничего сверхсложного, вопросы баллистики отлажены за десятилетия запусков АМС в СССР, приборы заграничные, надёжные. Всё реализуемо. При желании конечно. Но после того, как я тут прочитал открытое письмо, собственно все вопросы отпали, аппарат прилетел туда, куда и должен был, свою миссию он выполнил на Земле. Видимо будущее за частными фирмами, принадлежащими одному - двум владельцам типа Ричарда Брэнсона в Англии. Но есть ли в России такие предприниматели? В общем от чиновников избавлятся надо, выводить высокие технологии из государственного сектора, а это политика, без неё никак.

  10. #35
    учлёт
    Регистрация
    24.10.2003
    Адрес
    РФ, Челябинск
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,030

    Re: Проблемы культуры производства в космической промышленности

    Размышляя над этой темой, я вдруг обнаружил, что подобный процесс уже стихийно идёт. В авиации в нашей стране сложилась точно такая же тяжёлая ситуация. А именно - в области БПЛА. БПЛА - это аналог АМС, только вместо баллистики - аэродинамика. И вот, что интересно, после продолжительного кризиса у нас вновь стали делать БПЛА на высоком уровне, хотя пока и небольшие. Но делают их новые мелкие фирмы, про которые раньше никто не слыхал. А мощные именитые фирмы Туполева и МиГ проиграли им конкурс. Значит новые небольшие фирмы доказали свою конкурентноспособность.

  11. #36
    Зашедший Аватар для yurka
    Регистрация
    21.03.2004
    Адрес
    Smolensk, Russia
    Возраст
    47
    Сообщений
    16

    Re: Проблемы культуры производства в космической промышленности

    Не нужно считать что если что-то отдать из гос-сектора в частные руки, то сразу всё наладится. Работаю в коммерческой фирме, где эффективность управления и сама система управления аналогична описанной в "открытом письме". Будет такой же попил бюджетных денег, без гарантированного конечного результат.

  12. #37
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Re: Проблемы культуры производства в космической промышленности

    Цитата Сообщение от mel Посмотреть сообщение
    А именно - в области БПЛА. БПЛА - это аналог АМС, только вместо баллистики - аэродинамика. И вот, что интересно, после продолжительного кризиса у нас вновь стали делать БПЛА на высоком уровне, хотя пока и небольшие. Но делают их новые мелкие фирмы, про которые раньше никто не слыхал.
    БПЛА - это аналог авиамодели. Авиамодели без особых сложностей и проблем изготавливаются 10-летними мальчишками в авиакружке.
    Если брать блоки управления и передачи видеоинформации готовые (а таких сейчас много) - то никаких сложностей и проблем.
    Даже если разрабатывать печатные платы и управляющее ПО самим - ну 16-17 летние мальчишки. Потому что опять же - все доступно и просто собирается из кубиков - не то что на ЯВУ современные микроконтроллеры программируются, а на ЯВУ с уже готовыми библиотеками.
    Поэтому все эти легкие БПЛА делаются за пару месяцев на коленке студентами.

    Открой стандарты и протоколы управления Хеллфайром (или еще чем подобным) команде молодых специалистов из 5-6 человек, и доступ к спутниковому ресурсу для тренировки (или его модели в виде, например, летающего ретранслятора с искусственно увеличенной задержкой ретрансляции) - и если не убийца Предатора, то неплохой его конкурент будет разработан года за 3-4.

    У АМС есть непреодолимое для мелких фирм отличие - очень высокие требования к надежности и отказоустойчивости. Эти требования предполагают тщательные и всесторонние испытания. Средств для которых у мелких фирм нет.
    // 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка

  13. #38

    Re: Проблемы культуры производства в космической промышленности

    А может дело в том что нет отечественных датчиков и микросхем которые должны ставиться на БПЛА?

  14. #39
    Курсант
    Регистрация
    16.01.2007
    Возраст
    42
    Сообщений
    200

    Re: Проблемы культуры производства в космической промышленности

    Цитата Сообщение от Troll Посмотреть сообщение
    А может дело в том что нет отечественных датчиков и микросхем которые должны ставиться на БПЛА?
    100%

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •