БАГи и неточности в игре.

[Andrey12345]

Я смотрю многие на машинках гоняют

[Алексей Кузнец]

Я смотрю многие на машинках гоняют

Андрей, если бы на моем "Опеле" двери так же открывались, я был бы неожиданно удивлен.

[Fritz_Sh]

Андрей, пора опять про авиацию поговорить...
Коли прошлый разговор был в этой теме тут и продолжим...
Собственно у меня больше нет особых вопросов по точности стрельбы Ил2, не скажу что она как-то заметно поднялась, но куда то они попадают, правда в небо стали по моему чаще пулять. Вопрос в другом, вы несколько подняли точность огня авиации, но в качестве "компенсации" порезали время её пребывания над полем боя, и опять не все здорово... Почему вы это сделали как бы понятно, но авиация не стала на столько опасней чтоб урон от неё надо было обязательно чем то снижать, в данном случае временем пребывания в районе боя. От того что время налёта сократилось где-то до 8 (или 6 минут не очень понял), самолёты теперь тупо не успевают даже бомбы все сбросить не говоря уже про РСы и тем более БК пушек и пулемётов. Так на одно только появление над целью самолёты тратят в среднем 2 минуты от времени налёта, плюс к этому они как то по долгу теперь цели выбирают, что так же значительно отнимает от общего времени, плюс я так понял от огня с земли они уходят на новые круги, всё это в совокупности даёт то, что тот же Ил2 за весь налёт всего то 2-3 раза на цель заходит, и улетает с бомбами на подвеске, что как бы странно выглядит.
Ещё момент я не уверен на 100% но заметил что Илы сбрасывают по 1ой бомбе, хотя вроде как технически бомбы только по 2 сбрасываются, что выглядит не реалистично и эффективность такого бомбометания значительно ниже, собственно РСы по наставлениям надо за 1-2 залпа выпускать, а Илы их вроде по 2 пуляют. Ну да это все ладно, пусть стреляют и бомбят как угодно, просто добавьте время самолётам, до 10-12 минут над местом боя. Радикальных потерь они за эти 2-4 лишние минуты не нанесут, зато эффект их присутствия будет ощутимей.

Новый холивар разводить совсем не хочется, хочется просто приятной игры

[Fritz_Sh]

Мда... Сегодня в бою столкнулся с У-2, так они вообще не успели отбомбиться ни разу, пока долетели и сделали несколько кругов в поисках цели уже и время вышло, хотя целей хватало... Ну вам конечно виднее.

[Сидоров]

А скорость вертикальной наводки у пушек (в том числе танковых) случаем не завышена? Вроде как стоит 10 градусов в секунду. Но например М-30 по вертикали наводится на 1 градус за оборот маховика. Чтобы достичь игровой скорости, надо провернуть маховик за секунду 10 раз.

[Andrey12345]

Если у вас есть значения скоростей для пушек - выкладывайте, понерфим поменяем.

[Nic101]

Хотел спросить - такновая дивизия 1190 командир бараеи LefHx4 (бр) кол-во солдат 6 и выходит что 1 шляется возле бтр... Объясните чем обусловлено такое изменение или это прост баг?

И еще скажем гренадерский взвод, в игре, боеприпасы указаны все! Однако в ПТО или ПТР расчете указаны только боеприпасы непосредственно самого расчета... Объясните почему не указаны боеприпасы скажем автоматчиков расчета ПТР? Ведь это очень важный атрибут!

[Andrey12345]

Хотел спросить - такновая дивизия 1190 командир бараеи LefHx4 (бр) кол-во солдат 6 и выходит что 1 шляется возле бтр... Объясните чем обусловлено такое изменение или это прост баг?

Да, похоже баг.

И еще скажем гренадерский взвод, в игре, боеприпасы указаны все! Однако в ПТО или ПТР расчете указаны только боеприпасы непосредственно самого расчета...

В ПТР указываются все. Если есть тяжелое вооружение, то пока его не бросили пишутся боеприпасы для основного вооружения

[Евстафий]

1. Вчера провел бой в пятиходовой миссии - Тарановка. По всем статьям перебил фрицев. Оставалось у них всего человек 6 из отделения, против моих 5-6 взводов, бой прервался и было написано НИЧЬЯ. Правда потом при возврате в оперативную фазу все их два взвода были уничтожены, все корректно, но вот слово НИЧЬЯ в итогах мягко говоря смутило. Это баг.
2. В вышеупомянутой пятиходовке подкрепления с танками через три хода приходят с малым количеством топлива, в итоге если их двинуть на пару клеток, то у них баки уже пустые. Спрашивается, зачем игроку танки без топлива? С маршевым взводом тоже самое, только без боеприпасов. Не знаю баги ли это, или так и было задумано, но если так задумано, то на мой взгляд весьма неудачно.
Стоит "Звезда" с последним февральским патчем.

[Andrey12345]

1. Вчера провел бой в пятиходовой миссии - Тарановка. По всем статьям перебил фрицев. Оставалось у них всего человек 6 из отделения, против моих 5-6 взводов, бой прервался и было написано НИЧЬЯ. Правда потом при возврате в оперативную фазу все их два взвода были уничтожены, все корректно, но вот слово НИЧЬЯ в итогах мягко говоря смутило. Это баг.

Нет

2. В вышеупомянутой пятиходовке подкрепления с танками через три хода приходят с малым количеством топлива, в итоге если их двинуть на пару клеток, то у них баки уже пустые. Спрашивается, зачем игроку танки без топлива? С маршевым взводом тоже самое, только без боеприпасов. Не знаю баги ли это, или так и было задумано, но если так задумано, то на мой взгляд весьма неудачно.

Возможно, но так и останется в дальнейшем.

[Евстафий]

Нет

Поясните пожалуйста, почему фактически при полном уничтожении противника после боя в итогах пишется НИЧЬЯ, и как я понял Вы считаете это верным решением? Кстати, до окончания боя по времени оставалось аж 2 часа с лишним.

[Andrey12345]

Поясните пожалуйста, почему фактически при полном уничтожении противника после боя в итогах пишется НИЧЬЯ, и как я понял Вы считаете это верным решением?

Да. Уничтожение противника в целом, не основная задача игры.
Этот вопрос поднимается с завидным постоянством раз в месяц, я уже неоднократно, в подробностях расписывал, как что считается и почему сделано так, а не иначе. Как это связано с реальным положением вещей и т.д.

В конце боя пишет табличку с расшифровкой какие результаты достигнуты, за что начислены очки и т.д. (сделано специально чтобы не возникало вопросов, а почему так), не видя ее, мне трудно что-то определенное сказать.

Вероятно ваших сил было больше чем у противника, при этом ваши потери больше либо соизмеримы с потерями противника.

Очередной раз приведу пример из жизни.
Взвод л-та Широнина оборонял ж/д переезд, задача взвода была не пропустить противника (задержать как можно дольше). Части немецкой 6ТД (до батальона мотопехоты) атаковали переезд, их задача была пересечь переезд и продолжить наступление.

Немцы не смогли преодолеть переезд и не продолжили наступление. Взвод Широнина был уничтожен практически полностью - в конце боя на позициях осталось 2 тяжело раненых человека (в терминах игры - уничтожен полностью).

Вопрос кто выиграл, а кто проиграл?

[zeus--]

Да. Уничтожение противника в целом, не основная задача игры.
Этот вопрос поднимается с завидным постоянством раз в месяц, я уже неоднократно, в подробностях расписывал, как что считается и почему сделано так, а не иначе. Как это связано с реальным положением вещей и т.д.

В конце боя пишет табличку с расшифровкой какие результаты достигнуты, за что начислены очки и т.д. (сделано специально чтобы не возникало вопросов, а почему так), не видя ее, мне трудно что-то определенное сказать.

Вероятно ваших сил было больше чем у противника, при этом ваши потери больше либо соизмеримы с потерями противника.

Очередной раз приведу пример из жизни.
Взвод л-та Широнина оборонял ж/д переезд, задача взвода была не пропустить противника (задержать как можно дольше). Части немецкой 6ТД (до батальона мотопехоты) атаковали переезд, их задача была пересечь переезд и продолжить наступление.

Немцы не смогли преодолеть переезд и не продолжили наступление. Взвод Широнина был уничтожен практически полностью - в конце боя на позициях осталось 2 тяжело раненых человека (в терминах игры - уничтожен полностью).

Вопрос кто выиграл, а кто проиграл?

Скорей надо задать вопрос: "Кто выполнил поставленную задачу?" Но людей жалко, да. Хорошая игра, жизненная.

[Andrey12345]

Скорей надо задать вопрос: "Кто выполнил поставленную задачу?"

Кто выполнил задачу, это в реальном мире. Я так понимаю что в игре возникает скорее вопрос, почему я всех убил, а не выиграл.
Но в принципе вы правы кто выполнил задачу, тот скорее выиграл (по крайней мере не проиграл).

[Евстафий]

Очередной раз приведу пример из жизни.
Взвод л-та Широнина оборонял ж/д переезд, задача взвода была не пропустить противника (задержать как можно дольше). Части немецкой 6ТД (до батальона мотопехоты) атаковали переезд, их задача была пересечь переезд и продолжить наступление.

Немцы не смогли преодолеть переезд и не продолжили наступление. Взвод Широнина был уничтожен практически полностью - в конце боя на позициях осталось 2 тяжело раненых человека (в терминах игры - уничтожен полностью).

Вопрос кто выиграл, а кто проиграл?

Проиграл взвод л-та Широнина - поскольку превыше всего должна цениться именно человеческая жизнь. В игре считаю должно быть так же, если противник полностью уничтожен, значит он проиграл бой. Но это сугубо мое личное мнение и я его никому не навязываю.

[Hemul]

Проиграл взвод л-та Широнина - поскольку превыше всего должна цениться именно человеческая жизнь. В игре считаю должно быть так же, если противник полностью уничтожен, значит он проиграл бой. Но это сугубо мое личное мнение и я его никому не навязываю.

На войне?!

[Евстафий]

На войне?!

А почему нет? Что, если война, то люди обязательно должны вводиться в ранг пушечного мяса?
Вот цитата из древности: "увидев на поле боя множество трупов своих воинов, царь Пирр горестно воскликнул: «Еще одна такая победа, и мы погибнем!» Эти слова оказались пророческими: через год царь Пирр потерпел поражение, а еще через три года его армия была полностью разбита римлянами."

[zeus--]

Проиграл взвод л-та Широнина - поскольку превыше всего должна цениться именно человеческая жизнь. В игре считаю должно быть так же, если противник полностью уничтожен, значит он проиграл бой. Но это сугубо мое личное мнение и я его никому не навязываю.

Отлично! Взвод л-та Широнина без боя покинул переезд, батальон мотопехоты противника вышел в тыл! И? Человеческих жизней, которые так надо ценить и которые превыше всего поляжет просто неприличное количество по сравнению со взводом, который мы бережно сохранили. А л-т Широнин, думаю застрелится, или попадет под военный трибунал. Или по законам военного времени будет расстрелян без трибунала за трусость.

Оно же на войне так и должно работать - жертвовать как можно меньшим, для сохранения как можно большего.

[Hemul]

А почему нет? Что, если война, то люди обязательно должны вводиться в ранг пушечного мяса?
Вот цитата из древности: "увидев на поле боя множество трупов своих воинов, царь Пирр горестно воскликнул: «Еще одна такая победа, и мы погибнем!» Эти слова оказались пророческими: через год царь Пирр потерпел поражение, а еще через три года его армия была полностью разбита римлянами."

Вам zeus уже все довольно доходчиво объяснил.

[Евстафий]

Отлично! Взвод л-та Широнина без боя покинул переезд, батальон мотопехоты противника вышел в тыл! И? Человеческих жизней, которые так надо ценить и которые превыше всего поляжет просто неприличное количество по сравнению со взводом, который мы бережно сохранили. А л-т Широнин, думаю застрелится, или попадет под военный трибунал. Или по законам военного времени будет расстрелян без трибунала за трусость.

Вот только не надо мои слова переиначивать. Я не писал правильно ли поступил Широнин, или нет. Естественно он поступил правильно, выполняя приказ, собственно ничего другого ему и не оставалось, как геройски погибнуть вместе со всем взводом.

Оно же на войне так и должно работать - жертвовать как можно меньшим, для сохранения как можно большего.

А кто с этим спорил? Где и когда я писал об обратном? ЕЩЕ РАЗ, я имел в виду только сам КОНКРЕТНЫЙ БОЙ. И он был проигран, поскольку взвод был уничтожен, пусть героически, но сути это не меняет.

[zeus--]

Бой был бы проигран, если бы противник "раскатал" взвод Широнина, взял переезд и прошел дальше развивать наступление, крушить склады, перерезать дороги и делать прочие жизненно важные для противника дела.

А если взвод Широнина, в течение своего последнего боя, не дал противнику выполнить его задачи, удержал рубеж и важный стратегический объект, более того - остановил противника, нанес ему потери, несовместимые с дальнейшим выполнением задачи, которая стояла перед противником, то о каком поражении идет речь?

[Евстафий]

zeus

более того - остановил противника, нанес ему потери, несовместимые с дальнейшим выполнением задачи, которая стояла перед противником, то о каком поражении идет речь?

О каком поражении? Людей во взводе больше нет, его начисто уничтожили, вы это хоть понимаете? Но еще раз, это мое личное мнение, а если вы считаете это победой, дело ваше. Со своей стороны закрываю этот бесполезный спор.

Теперь собственно по теме. Посмотрите с чего начинались эти дебаты, чуть выше. Применительно к моей битве, которую я описывал, подвиг Широнина вообще имеет мало отношения, если честно. А именно, в игровом бою мной были захвачены все квадраты, у меня как было 5-6 взводов, так и осталось, у ИИ оба его взвода были полностью уничтожены, потери он понес в количественном отношении также большие, чем я, однако итог - ничья!!!

[Алексей Кузнец]

Собственно, в этой миссии о боях за Тарановку мне засчитали "незначительное поражение", однако, по-сути, я доволен итогом брифинга и это считаю главным результатом.

[Andrey12345]

Проиграл взвод л-та Широнина - поскольку превыше всего должна цениться именно человеческая жизнь. В игре считаю должно быть так же, если противник полностью уничтожен, значит он проиграл бой. Но это сугубо мое личное мнение и я его никому не навязываю.

По вашей логике лучший вариант победить (сохранить личный состав) - всей армией сдаться в плен в первый день войны. Это в параллельной вселенной может быть такое . В нашей реальности ценится выполнение задачи, все остальное вторично.

[Geier]

Войны без потерь не бывает. Давно уже известно. Существуют например нормативы потерь. К примеру- http://referats.allbest.ru/war/9000001229.html

см. Пример: Мотострелковый взвод на БТР обороняет подготовленный в инженерном отношении опорный пункт. Укомплектован мсв на 100 %. Боевой порядок в 1 линию. Противник наступает в пешем порядке. К отражению наступления противника взвод может привлечь около 28 ед. стрелкового оружия. Таким образом, в этих условиях взвод огнем стрелкового оружия может отразить наступление мотопехотных подразделений противника, насчитывающих около 60 чел. (28 ед х 2,1) = 58,8.

Расчет возможностей по поражению противника огнем стрелкового оружия можно осуществить с использованием таблицы № 7