???
Математика на уровне МГУ

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 26 по 41 из 41

Тема: Репортаж о полёте на Albatros D.V ждём коментарий Петровича!

  1. #26
    Механик
    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    СПб
    Возраст
    63
    Сообщений
    2,466

    Re: Репортаж о полёте на Albatros D.V ждём коментарий Петровича!

    Цитата Сообщение от Wad Посмотреть сообщение
    Впечатления от полета безусловно интересны, но процесс смазки водяной помпы автор статьи описывает весьма странно....

    .....тветствует их устройству.
    Судя по схеме,помпа с расходом масла(торцевое уплотнение на масляном клине)-надо подавать его.

  2. #27
    Забанен Аватар для An.Petrovich
    Регистрация
    23.11.2000
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,201
    Нарушения
    0/1 (100)

    Re: Репортаж о полёте на Albatros D.V ждём коментарий Петровича!

    Цитата Сообщение от Евгений055 Посмотреть сообщение
    Вроде в то время еще не было аэродинамической компенсации.
    Жень, была. Чаще применялась на РВ, реже на РН и на элеронах.
    А по сути твоего поста - полностью согласен.

  3. #28
    Курсант Аватар для Wad
    Регистрация
    01.06.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,375

    Re: Репортаж о полёте на Albatros D.V ждём коментарий Петровича!

    Цитата Сообщение от U053 Посмотреть сообщение
    Судя по схеме,помпа с расходом масла(торцевое уплотнение на масляном клине)-надо подавать его.
    Для смазки помпы масло подавать, конечно, надо, я просто не согласен с тем, что в этой помпе, как считает автор статьи, нет надлежащего уплотнителя и смазка играет роль сальника да еще и разделяет воду и моторное масло. При ближайшем рассмотрении оказывается, что и уплотнитель там есть и никакой опасности смешивания "этих двух жидкостей" не существует.

    Интересно, что водяная помпа Mercedes безо всяких изменений перекочевала на мотор B.M.W IIIa, а оттуда - на двенадцатицилиндровый B.M.W. VI, который стал основным советским авиационным и танковым мотором 30-х годов и выпускался крупными партиями под индексом М-17. В инструкции технику предлагается подкручивать штауфер помпы мотора М-17 один раз в полчаса:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	M-17_water_pump.jpg 
Просмотров:	50 
Размер:	177.6 Кб 
ID:	145069  
    Есть одна у летчика мечта: Высота! Высота!

  4. #29
    Механик
    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    СПб
    Возраст
    63
    Сообщений
    2,466

    Re: Репортаж о полёте на Albatros D.V ждём коментарий Петровича!

    Таки конструкция разная на первой и второй картинке.На первой присутствует верхняя крыльчатка.Обычно,это попытка убрать повышенное давление от вала,создать противодавление.Обычно,не помогает.Тут еще и изменение оборотов и температур(откуда вязкость).Все это прямо так по картинкам не оценить.Остается полагаться на сообщения "пользователей".

  5. #30
    яковод и бланерист Аватар для Olsiv
    Регистрация
    05.01.2005
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    53
    Сообщений
    741

    Re: Репортаж о полёте на Albatros D.V ждём коментарий Петровича!

    Цитата Сообщение от An.Petrovich Посмотреть сообщение
    Когда пишут "The ailerons are heavy" - пишут про усилие, а не про реакцию. Когда пишут про реакцию, пишут "pure roll", "slow" и пр. эпитеты.

    Насчтё РН мне самому интересно - что значит "...is less than adequate".
    Может это относится к тому, что любой самолёт с задним колесом стремится сделать циркуль. Чуть упустил прямолинейное движение-и циркуль, даже на як-12 с управляемым хвостовым колесом.
    Может на альбатросе приходится для сохранения направления на пробеге приходится оот края до края педалями шуровать и их ещё и не хватает.
    ROSS_Wespe

  6. #31
    Курсант Аватар для Wad
    Регистрация
    01.06.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,375

    Re: Репортаж о полёте на Albatros D.V ждём коментарий Петровича!

    Цитата Сообщение от U053 Посмотреть сообщение
    Таки конструкция разная на первой и второй картинке.На первой присутствует верхняя крыльчатка...
    Отчего же разная? На М-17 тоже есть верхняя крыльчатка, вот здесь лучше видно (см. чертеж).
    В любом случае, не смазка же в этой помпе играет роль уплотнителя, как "пользователю" показалось. Впрочем, летчику и не обязательно разбираться в моторах до самых тонкостей...

    P.S. Я бы перевел фразу "The pilot must twist the greaser handle every so often in flight..." как "Летчик должен время от времени поворачивать рукоятку масленки во время полета" а не "Пилот в полете должен вращать ручку смазочного приспособления весьма часто", как это сделал уважаемый 3BAG_ANDY, во всяком случае у меня в словаре "every so often" переводится как "время от времени" или "иногда", а не "весьма часто".
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	M-17_water_pump_02.jpg 
Просмотров:	27 
Размер:	150.8 Кб 
ID:	145076  
    Крайний раз редактировалось Wad; 19.11.2011 в 22:03.
    Есть одна у летчика мечта: Высота! Высота!

  7. #32
    Механик
    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    СПб
    Возраст
    63
    Сообщений
    2,466

    Re: Репортаж о полёте на Albatros D.V ждём коментарий Петровича!

    Ага,вот так безусловно без вопросов.
    Но солидол этот как раз прокладкой и является.Между бортом втулки(бронза,наверное) и диском на роторе.Забрызгивать,конечно,не сможет.
    Ну и между втулкой и валом-сальник получается,как в судомоделизме.Саму-то бронзу можно и с сухим трением подобрать,но зазоры останутся.
    Крайний раз редактировалось U053; 19.11.2011 в 22:40.

  8. #33
    Курсант Аватар для Wad
    Регистрация
    01.06.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,375

    Re: Репортаж о полёте на Albatros D.V ждём коментарий Петровича!

    Еще небольшое замечание к переводу: думаю, что фразу "The biggest problem with the fuel/air system is the complex set of valves all labelled in German that control everything!" лучше перевести не как "Самая большая проблема с топливной и воздушной системами - комплексный набор клапанов маркированных в Германии, которые контролируют все.", а как "Самая большая проблема с топливной и воздушной системами - это то, что положения кранов, которые всем управляют, подписаны по-немецки!" Судя по тому, что при заправке бензином у них неоднократно самолет превращался в бензиновый фонтан - они часто путались в этих кранах и даже повесили на них шпаргалку с английским переводом, как это видно по одной из фотографий. Одна из возможных комбинаций кранов на этом самолете используется для того, чтобы слить топливо из резервного бака в основной, потому что топливомер подключен только к основному баку. Если же основной бак и так заполнен до отказа, то при попытке завести мотор с такой комбинацией кранов и действительно, топливо из резервного бака переполнит основной бак и пойдет в воздушную систему со всеми вытекающими из этого в прямом смысле слова последствиями!

    На верхнем рисунке - положение кранов при работе мотора на основном баке
    На нижнем рисунке - положение кранов для работы мотора на резервном баке с одновременным сливом топлива в основной.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Albatros_fuel_system.jpg 
Просмотров:	44 
Размер:	79.9 Кб 
ID:	145080  
    Крайний раз редактировалось Wad; 20.11.2011 в 21:27.
    Есть одна у летчика мечта: Высота! Высота!

  9. #34

    Re: Репортаж о полёте на Albatros D.V ждём коментарий Петровича!

    Цитата Сообщение от Wad Посмотреть сообщение
    P.S. Я бы перевел фразу "The pilot must twist the greaser handle every so often in flight..." как "Летчик должен время от времени поворачивать рукоятку масленки во время полета" а не "Пилот в полете должен вращать ручку смазочного приспособления весьма часто", как это сделал уважаемый 3BAG_ANDY, во всяком случае у меня в словаре "every so often" переводится как "время от времени" или "иногда", а не "весьма часто".
    Цитата Сообщение от Wad Посмотреть сообщение
    Еще небольшое замечание к переводу: думаю, что фразу "The biggest problem with the fuel/air system is the complex set of valves all labelled in German that control everything!" лучше перевести не как "Самая большая проблема с топливной и воздушной системами - комплексный набор клапанов маркированных в Германии, которые контролируют все.", а как "Самая большая проблема с топливной и воздушной системами - это то, что положения кранов, которые всем управляют, подписаны по-немецки!"
    Полностью согласен - заменил. В последней фразе смутило valve...действительно, даже фотка есть с подписью "Читерский листок на английском..." Плюс заменил растяжки на расчалки
    Крайний раз редактировалось 3BAG_ANDY; 20.11.2011 в 00:58.

  10. #35
    Мастер Аватар для Rocket man
    Регистрация
    23.05.2005
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,876

    Re: Репортаж о полёте на Albatros D.V ждём коментарий Петровича!

    Цитата Сообщение от Chap Посмотреть сообщение
    Этот "огонь из патрубка" как шарф пилоту - ненужен, может и резко сказано! Я отслеживал посты пользователей игры и нигде не увидел вопроса про выхлопы и их нужности! А сколько лет уже прошло? Всё это показывает, что пользователи игры не читали хроник той войны, особенно боевых действий в ночное время! Конструкторы Готы пытались придумать глушители, чтобы пламя из патрубков не било и звука двигателя было не слышно! Только этого им реализовать не удалось! Все ночные бомбардировщики, пилоты истребители находили по слабому огню из патрубков. Но тут встает вопрос, с какой дистанции виден это "слабый огонь"? По моим ощущениям при прочтении воздушного боя - метров 300 это максимум! Лучше сделать прожектора и летать дальше. А эту фотографию (с выхлопом из глушителя) сжечь на костре инквизиции.

    То, что больше двух лет масло из разбитого двигателя не било в глаза и все молчали, вовсе не говорит, что про него не знали и не ждали. Тем не менее, его решили сделать, что правильно.
    Мне вот не ясно - а как пламя из патрубков влияет на реализацию или нереализацию прожекторов?
    ПОЧТИ НАШЕЛ ЛЕТНЫЕ КНИЖКИ ПОКРЫШКИНА

  11. #36
    Курсант Аватар для Wad
    Регистрация
    01.06.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,375

    Re: Репортаж о полёте на Albatros D.V ждём коментарий Петровича!

    Цитата Сообщение от 3BAG_ANDY Посмотреть сообщение
    После приземления, пробег без управляемого хвостового костыля чуточку опасен если есть ветер, костыль имеющий форму ложки может потерять эффективность, если ему это позволить (перевод неточный, самому интересно как перевести drift off the straight and narrow - засыпать прямо и узко... бред ).
    "The straight and narrow" - англоязычная идеома, происходит от библейских строк: "Because strait is the gate, and narrow is the way, which leadeth unto life, and few there be that find it." - "Потому что тесны врата и узок путь и немногие находят их." Отсюда пошло выражение: "The straight and narrow (path)" - "стезя добродетели" или "путь праведника".
    Таким образом, фразу "drift off the straigt and narrow" можно перевести как "сходит со своего праведного пути".
    Крайний раз редактировалось Wad; 20.11.2011 в 15:46.
    Есть одна у летчика мечта: Высота! Высота!

  12. #37

    Re: Репортаж о полёте на Albatros D.V ждём коментарий Петровича!

    Век живи, век учись. Спасибо Wad!

    P.S. ...with the exception of the cockpit/control stick layout which makes for a rather cramped position while flaring. Еще бы это точно перевести.
    Крайний раз редактировалось 3BAG_ANDY; 21.11.2011 в 00:17.

  13. #38

    Re: Репортаж о полёте на Albatros D.V ждём коментарий Петровича!

    Цитата Сообщение от An.Petrovich Посмотреть сообщение
    Жень, была. Чаще применялась на РВ, реже на РН и на элеронах.
    Ну да... Это я загнул, поторопившись... Весовая противофлатерная компенсация стала в 30-х появлятся (если я опять что-то не путаю ).
    А по элеронам аэродинамическая компенсация вроде только на Фокерах в ПМВ была.
    Но моделировать "тяжёлое" отклонение по элеронам, наверно, надо только для обратной связи.
    На " тяжесть" управления по элеронам есть еще и "техника" "махания рулями". Подразумевает, что дача рулей должна быть не резкой, а с нарастающим усилием, подобно как топором махать при рубке дров: Маскимальное усилие прилагается не сразу, а по мере нарастания скорости движения топора (а здесь - по мере увеличения скорости отклонения). Тогда и усилия становятся не такими большими, и скорость вращения становиться больше. Эту "технику отклонения рулей" специально тренируют, чтобы добиться и максимальной эффективности и максимальной экономии физических сил. Многие девушки-пилотажницы в жизни - довольно хрупкие девушки на вид. Но благодаря грамотной технике соревнуются на равне с мужчинами и по стилю пилотажа практически не отличимы от мужского пилотажа.
    I don’t remember, when was born. I’ll not remember, when I’ll die.
    But if I flew, and had singsong, I truly lived at Earth, at time.
    ................................................................................................
    Читайте и думайте... Я - Гражданин Советского Союза.

  14. #39
    Зашедший Аватар для Chap
    Регистрация
    15.03.2006
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    726

    Re: Репортаж о полёте на Albatros D.V ждём коментарий Петровича!

    Цитата Сообщение от Rocket man Посмотреть сообщение
    Мне вот не ясно - а как пламя из патрубков влияет на реализацию или нереализацию прожекторов?
    есть первоочередные задачи, а есть второстепенные только из этих соображений. для меня свет прожекторов более значим как и огни окон в домах городов или деревень.
    хорошо поэтом быть,
    хорошо - писателем!
    ручкой по столу водить,
    рисовать - каракули!

  15. #40
    Курсант Аватар для Wad
    Регистрация
    01.06.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,375

    Re: Репортаж о полёте на Albatros D.V ждём коментарий Петровича!

    Цитата Сообщение от 3BAG_ANDY Посмотреть сообщение
    P.S. ...with the exception of the cockpit/control stick layout which makes for a rather cramped position while flaring. Еще бы это точно перевести.
    "...за исключением компоновки кокпита/ручки управления, которая приводит к довольно стесненным положениям при ее отклонениях." (дословно здесь "flaring" = "размахивание" ручкой)
    Есть одна у летчика мечта: Высота! Высота!

  16. #41

    Re: Репортаж о полёте на Albatros D.V ждём коментарий Петровича!


Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •