???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 11 из 11

Тема: Повреждение расчалок - гарантированный развал самолёта...

  1. #1
    Трекир для Ила = мышькер! Аватар для ANATOLIUS
    Регистрация
    06.10.2009
    Сообщений
    655

    Повреждение расчалок - гарантированный развал самолёта...

    ... в реальности.

    К сожалению в играх есть такая неточность, при обрыве расчалок самолёт ещё летит и виражит... Сам разок пересчитывал биплан трубо-тряпочный... Ну не выдержит, крылья отвалятся. Бипланная коробка целиком рассчитана на восприятие нагрузок, а по частям не в состоянии держать столько.

    Это-же относится и к повреждению нижнего крыла на бипланах при развороте после посадки. Нагрузка может не превысить эксплуатационной для свободного конца крыла, или может сломать свободный конец крыла, но остальная коробка не пострадает.

    Картинка прилагается. Для более точного объяснения сопромат в помощь.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Распределение &#10.jpg 
Просмотров:	162 
Размер:	33.2 Кб 
ID:	145006  
    Ил-2 тоже истребитель, если вовремя подсказать где противник.

  2. #2
    Старший инструктор Аватар для =FB=LOFT
    Регистрация
    12.08.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,796
    Записей в дневнике
    2

    Re: Повреждение расчалок - гарантированный развал самолёта...

    Придет Андрей для профессионального разговора. Но я сам вам скажу что вы не во всем правы. Есть самолеты у которых коробка имеет достаточную жесткость и без расчалок и без подкосов. В частности на Фоккер ставили стойки только по просьбе пилотов Они боялись летать, боялись видимой хрупкости.

    Теперь по делу. Мы понимаем о чем вы и согласны. У нас уже готов прототип модели повреждений учитывающий связь деталей между собой через расчалки. Но мы пока не можем тиражировать ее на старые самолеты. А так же это сильно увеличивает объем данных передаваемых по сети. И в основном это касается визуализации, сейчас расчалки просто пропадают при повреждении но их влияние учитывается в целом в коробке.
    1С Game Studios - Генеральный продюсер
    www.il2sturmovik.su

  3. #3
    Забанен Аватар для An.Petrovich
    Регистрация
    23.11.2000
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,201
    Нарушения
    0/1 (100)

    Re: Повреждение расчалок - гарантированный развал самолёта...

    Спасибо за отклик, хотя вобщем как бы да, мы в курсе что DM есть куда развивать. Считать статически неопределённую бипланную коробку в реалтайме пока тяжеловато. Поэтому в плане разрушения расчалок пока идём на разные упрощения и ухищрения, чтобы выглядело похоже, но не ставило комп колом. Да и биплан биплану рознь, Альберт прав. В качестве доказательства - пара фотографий и текст. Подобные материалы встречали и по D.VII, так же есть свидетельства посадки Nie.17 без консоли нижнего крыла, которую он потерял в бою, аналогичный случай произошёл с Albatros D.V (не могу сейчас отыскать... на форуме это уже обсуждалось, попробуйте поиск).
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	089.jpg 
Просмотров:	140 
Размер:	375.4 Кб 
ID:	145007Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	090.jpg 
Просмотров:	123 
Размер:	403.4 Кб 
ID:	145008

  4. #4
    некий разработчик Аватар для -vik-s
    Регистрация
    13.06.2001
    Адрес
    где то в Москве
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,263

    Re: Повреждение расчалок - гарантированный развал самолёта...

    может уже того - сделать закрепленный топик про самолеты без крыльев? ато запарило каждый раз эти фотки искать.

    PS: в одной из книг к фотке с альбой интересный коммент (одна из этих фоток) - рекомендую прочитать.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Alb_No_Wing_2.jpg 
Просмотров:	154 
Размер:	109.5 Кб 
ID:	145012   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Alb_No_Wing.jpg 
Просмотров:	149 
Размер:	108.4 Кб 
ID:	145013   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	001.jpg 
Просмотров:	145 
Размер:	55.0 Кб 
ID:	145011  
    Rise of Flight
    Работаю за еду
    www.riseofflight.com
    __________________
    VikS
    Flying Barans Forever
    "Вся шерсть - фронту!"

  5. #5
    Верный альбатросовец Аватар для ant1967rus
    Регистрация
    02.06.2011
    Адрес
    Русская Швейцария
    Возраст
    57
    Сообщений
    741

    Re: Повреждение расчалок - гарантированный развал самолёта...

    Я тоже хочу, чтоб после потери нижнего крыла потихоньку, на цыпочках, к своим, а не сразу носом в грядку!
    ASUS P5Q SE, C2D E8400 3.00 GHz, 3.2GB RAM DDRII 1066, GTX285 1GB, Windows XP SP3, РУС MSFF2, педали AC-1x/FW-190

  6. #6
    Старший инструктор Аватар для =FB=LOFT
    Регистрация
    12.08.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,796
    Записей в дневнике
    2

    Re: Повреждение расчалок - гарантированный развал самолёта...

    Я вот еще думаю всегда что он думал, когда снижался с этой высоты (16 тысяч футов) не имея таких части крыльев. Ведь это о многом можно подумать успеть, особенно понимая что каждая минута буквально может быть последней. Может пел?
    1С Game Studios - Генеральный продюсер
    www.il2sturmovik.su

  7. #7
    Трекир для Ила = мышькер! Аватар для ANATOLIUS
    Регистрация
    06.10.2009
    Сообщений
    655

    Re: Повреждение расчалок - гарантированный развал самолёта...

    Рад, что тема произвела отклик)))

    Естественно я не отношу эту тему к фоккеру, со свободонесущим крылом... И естественно потеря отдельных деталей может не быть критичным повреждением. На фотографиях самолётов с оторванными крыльями видно уцелевшие расчалки, которые сохранили свои функции.
    Ещё не стоит забывать, что вероятность попасть в проволоку значительно меньше вероятности попасть в деревянный брусок, а значит отстрел расчалок маловероятен... Вероятность настолько мала, что стремится к нулю, и можно смело исключить визуализацию несуществующего повреждения, будет реалистичнее.

    Кстати, для самолётов с несколькими стойками, когда у бипланной коробки много секций, потеря нижнего крыла окажется критическим повреждением. Для альбатроса, ньюпора и им подобных главное верхнее крыло с поддерживающими его расчалками(идущими от фюзеляжа вверх). Потеря расчалок воспринимающих отрицательную перегрузку(идущих от фюзеляжа вниз) не критична, как и потеря нижнего крыла, так-же воспринимающего усилия при отрицательной перегрузке.
    Ил-2 тоже истребитель, если вовремя подсказать где противник.

  8. #8
    Механик
    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    СПб
    Возраст
    63
    Сообщений
    2,466

    Re: Повреждение расчалок - гарантированный развал самолёта...

    Вот посадить самолет без крыла,полуразбитый-одно из самых ярких и ценных переживаний.

  9. #9
    Забанен Аватар для An.Petrovich
    Регистрация
    23.11.2000
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,201
    Нарушения
    0/1 (100)

    Re: Повреждение расчалок - гарантированный развал самолёта...

    Цитата Сообщение от ANATOLIUS Посмотреть сообщение
    можно смело исключить визуализацию несуществующего повреждения, будет реалистичнее
    Тут проблема немного не в том. Мы же не отстрел расчалок моделируем (ещё бы, в них реально хрен попадёшь). Просто когда коробка крыльев начинает деформироваться - мы не можем графически изобразить провисший трос, а скелить его по длине и направлению - это дополнительная анимация, и дополнительные "кости" (дамики) - что безумно дорого по графическим ресурсам (памяти). А у нас итак самолёт перетяжелён количеством отдельных графических элементов. Поэтому было принято решение - при деформации крыла расчалки из отрисовки выключать. Да, это не очень реалистично смотрится, согласен. Но это меньшее зло, чем фризы, тормоза, и рассинхрон по сети.

  10. #10
    Трекир для Ила = мышькер! Аватар для ANATOLIUS
    Регистрация
    06.10.2009
    Сообщений
    655

    Re: Повреждение расчалок - гарантированный развал самолёта...

    А что если не моделировать провисание?
    Ил-2 тоже истребитель, если вовремя подсказать где противник.

  11. #11

    Re: Повреждение расчалок - гарантированный развал самолёта...

    ну дык Петрович и написал... что "моделировать" провисание - отказались (по причине "дорогой" визуализации\реализации)... расчалки просто пропадают во время деформации крыла... а если их не отключать, то они не будут провисать... а значит, будут казаться железными прутиками... что наверное хуже, чем если бы они просто пропали...
    win7_x64/i7_2.6/2x480GTX(SLI)/6MBDDR3

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •