???
Математика на уровне МГУ

Страница 1 из 3 123 КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 67

Тема: Колокол на F-14/15/16/18

  1. #1
    =RAF= Combat Pilot Аватар для SandMartin
    Регистрация
    24.11.2003
    Адрес
    RUS - SPB
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,113
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Колокол на F-14/15/16/18

    На одном американском форуме нашел, что бывший оператор вооружения (RIO) F-14 пишет что все основные американские истребители могут делать колокол, в частности он c пилотом делал даже с паршивыми двигателями TF-30.

    http://www.fighterops.com/forum/show...il-slide/page2

    Сообщения №24 и 30,31,33,34...

    Вот что он пишет:

    I was a RIO, just retired two years ago now I'm a lieing, stinking government contractor :-)

    F14/15/16/18 can all do tailslides. Even with the F14's TF30 engines we did it. Key was having the engines at idle to prevent them from stalling and overheating. The F18 had a problem with a pitch "hang up" which was overcome with a switch which allowes the pilot to override the FCS.

    Actually, this was a standard part of both the VF-124 and VF-101 RAG syllabus. It was designed to demonstrate to the student pilot 1) the danger of getting yourself parked nose-high in a fight, 2) how long it took to recover and 3) how to recover. However, the RAG had an instructor who had recently received training in the USAF centrifuge and decided he knew more than NATOPS about how to recover from a departure (which is what the airplane does as it falls backward). He ended up changing a perfectly normal departure into an unrecoverable flat spin and lost the plane. Soon afterward they removed the tail slide from the training, I dont' believe they ever put it back in.
    =LOCK UP BABY, LOCK HIM UP!=
    AMD X6 1100T, 16 GB, GTX560 Ti 2GB, cтик+тяга+педали от CH,руль G25, Track IR 4,32` FullHD Sony, PS2, PS3, XBOX360,PSP

  2. #2
    Меценат
    Регистрация
    27.05.2001
    Сообщений
    5,695
    Images
    2
    Нарушения
    1/0 (0)

    Re: Колокол на F-14/15/16/18

    Цитата Сообщение от SandMartin Посмотреть сообщение
    На одном американском форуме нашел, что бывший оператор вооружения (RIO) F-14 пишет что все основные американские истребители могут делать колокол, в частности он c пилотом делал даже с паршивыми двигателями TF-30.
    Доктор, у меня сосед говорит что жену по 4 раза за ночь может!
    И вы говорите!

  3. #3

    Re: Колокол на F-14/15/16/18

    Цитата Сообщение от ir spider Посмотреть сообщение
    Доктор, у меня сосед говорит что жену по 4 раза за ночь может!
    И вы говорите!
    В точку!
    Все сказанное вами может быть использовано против вас.
    ____________________________________________________
    Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
    "Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
    Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
    Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
    Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.

  4. #4
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    73
    Сообщений
    5,604

    Re: Колокол на F-14/15/16/18

    Цитата Сообщение от SandMartin Посмотреть сообщение
    На одном американском форуме нашел, что бывший оператор вооружения (RIO) F-14 пишет что все основные американские истребители могут делать колокол, в частности он c пилотом делал даже с паршивыми двигателями TF-30.
    - А причём здесь двигатель вообще?! Колокол спокойно делает L-29, с тяговооружёностью 0.2, колокол может сделать более-менее приличный планер - вообще без двигателя...
    http://forum.rcdesign.ru/attachment....7&d=1208266362
    Ведь совсем не обязательно при угле тангажа 90 градусов лезть вверх на тяге, это вполне делается и просто на скорости, по инерции...

  5. #5
    Инструктор Аватар для Zhyravel
    Регистрация
    11.02.2011
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,314

    Re: Колокол на F-14/15/16/18

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - А причём здесь двигатель вообще?! Колокол спокойно делает L-29, с тяговооружёностью 0.2, колокол может сделать более-менее приличный планер - вообще без двигателя...
    http://forum.rcdesign.ru/attachment....7&d=1208266362
    Ведь совсем не обязательно при угле тангажа 90 градусов лезть вверх на тяге, это вполне делается и просто на скорости, по инерции...
    Приведите пример с боевым истребителем.

  6. #6
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    73
    Сообщений
    5,604

    Re: Колокол на F-14/15/16/18

    Цитата Сообщение от Zhyravel Посмотреть сообщение
    Приведите пример с боевым истребителем.
    - ЛЮБОЙ истребитель. (Самое удивительное, что подобная забавная мысля - будто существует истребитель, который не может сделать колокол, способна посетить кого-то из постоянных участников здешнего форума - "шиза косит наши ряды"?).

  7. #7
    Инструктор Аватар для Zhyravel
    Регистрация
    11.02.2011
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,314

    Re: Колокол на F-14/15/16/18

    Я просто кроме ф-22 не видел другого американского исполнителя

  8. #8
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    73
    Сообщений
    5,604

    Re: Колокол на F-14/15/16/18

    Цитата Сообщение от Zhyravel Посмотреть сообщение
    Я просто кроме ф-22 не видел другого американского исполнителя
    - А я видел в детстве несколько тысяч раз - в исполнении Як-18 и Як-52... На втором курсе с командиром звена я сам несколько раз делал его на Л-29...
    Отчего вообще этот странный (мягко говоря) вопрос возник??

  9. #9
    Инструктор Аватар для Zhyravel
    Регистрация
    11.02.2011
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,314

    Re: Колокол на F-14/15/16/18

    Да с Яками и Лками ясно,хочется узнать про боевые истребители американские.

  10. #10
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    73
    Сообщений
    5,604

    Re: Колокол на F-14/15/16/18

    Цитата Сообщение от Zhyravel Посмотреть сообщение
    Да с Яками и Лками ясно, хочется узнать про боевые истребители американские.
    - И что же там за проблема может быть с ними?
    Безумный антиамериканизм совсем мозги людям выключает: планер безмоторный это может делать, Як-18 это может делать, По-2 это может делать, МиГ-29 это может делать, Су-27 это может делать, - а вот насчёт того, может ли это делать американский истребитель - тут "мужики сумлеваються"!..

  11. #11
    Инструктор Аватар для Zhyravel
    Регистрация
    11.02.2011
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,314

    Re: Колокол на F-14/15/16/18

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - И что же там за проблема может быть с ними?
    Безумный антиамериканизм совсем мозги людям выключает: планер безмоторный это может делать, Як-18 это может делать, По-2 это может делать, МиГ-29 это может делать, Су-27 это может делать, - а вот насчёт того, может ли это делать американский истребитель - тут "мужики сумлеваються"!..
    Смочь то он наверное сможет,но пилот не будет уверен,что его движки не встанут.Поэтому и не делают.Специально искал видео-не нашел.

  12. #12
    Инструктор Аватар для DustyFox
    Регистрация
    17.11.2007
    Адрес
    г.Самара
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,781

    Re: Колокол на F-14/15/16/18

    Чем движки Томкэта или Шершня хуже движка Дельфина? Сомневаюсь, что запас по помпажу у Дельфина больше)). Колокол - вполне заурядная фигура даже для Як-52, ПМСМ поворот на вертикали даже чуть сложнее.
    Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...

  13. #13
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    73
    Сообщений
    5,604

    Re: Колокол на F-14/15/16/18

    Цитата Сообщение от Zhyravel Посмотреть сообщение
    Смочь то он наверное сможет,но пилот не будет уверен,что его движки не встанут.Поэтому и не делают.Специально искал видео-не нашел.
    - Стоит истребитель на рулёжке. Американский истребитель. В хвост ему дует ветер: 30 км/час, 40 км/час, 60 км/час! У него двигатели выключаются?!
    А в чём разница при выполнении колокола??

  14. #14
    Инструктор Аватар для Zhyravel
    Регистрация
    11.02.2011
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,314

    Re: Колокол на F-14/15/16/18

    А видео колокола нету?

  15. #15
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    73
    Сообщений
    5,604

    Re: Колокол на F-14/15/16/18

    Цитата Сообщение от Zhyravel Посмотреть сообщение
    А видео колокола нету?

  16. #16
    Инструктор Аватар для Zhyravel
    Регистрация
    11.02.2011
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,314

    Re: Колокол на F-14/15/16/18

    Да нет же,это я и так видел,естественно я имел ввиду в исполнении американского боевого самолета(не ф-22)!

  17. #17

    Re: Колокол на F-14/15/16/18

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Стоит истребитель на рулёжке. Американский истребитель. В хвост ему дует ветер: 30 км/час, 40 км/час, 60 км/час! У него двигатели выключаются?!
    А в чём разница при выполнении колокола??
    Может быть в системе подачи топлива?
    А может быть опасность сваливания и ухода в штопор?
    А может быть еще в чем то?

    Просто есть факт, что нет ни одного видео либо другого наглядного доказательства выполнения данной фигуры американскими самолетами...
    даже тухлая попытка повторить "Кобру" на видео есть... а колокола нет.
    И разговоры о том, что Колокол американцы не исполняют потому, что не считают нужным тоже не проходит ибо зачем тогда делать эту фигуру на Ф-22?

    Вот покажите видео где любой амеровский самолет серии Ф-14 -ф-18 делает колокол и все успокоятся.
    Все сказанное вами может быть использовано против вас.
    ____________________________________________________
    Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
    "Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
    Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
    Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
    Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.

  18. #18
    Инструктор Аватар для DustyFox
    Регистрация
    17.11.2007
    Адрес
    г.Самара
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,781

    Re: Колокол на F-14/15/16/18

    Видео Л-39 в колоколе - есть. Альбатрос - Звезда Смерти?)))))))))) Фигура зрелищная, кто бы спорил, только вот в практическом плане все немного сложнее... Мож оно им действительно нахрен не надь?
    Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...

  19. #19

    Re: Колокол на F-14/15/16/18

    Цитата Сообщение от DustyFox Посмотреть сообщение
    Видео Л-39 в колоколе - есть. Альбатрос - Звезда Смерти?)))))))))) Фигура зрелищная, кто бы спорил, только вот в практическом плане все немного сложнее... Мож оно им действительно нахрен не надь?
    даже если не надь, то зачем тогда они начали исполнять его на Ф-22? А на других не исполняют?
    И потом в практическом смысле фигура не просто зрелищная...
    если при наборе не хватит тяги или будет проблема с движками то самолет выполнит указанную выше фигуру
    но вот как он из нее выйдет это вопрос...
    по этому демонстрация разных фигур показывает возможности самолета в различных ситуациях и по этому эти фигуры показывают.
    Все сказанное вами может быть использовано против вас.
    ____________________________________________________
    Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
    "Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
    Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
    Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
    Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.

  20. #20
    Зашедший
    Регистрация
    09.07.2007
    Возраст
    44
    Сообщений
    79

    Lightbulb Re: Колокол на F-14/15/16/18

    Цитата Сообщение от nonexistent Посмотреть сообщение
    даже если не надь, то зачем тогда они начали исполнять его на Ф-22? А на других не исполняют?
    А мне кажется тут еще может быть формальный (юридический) аспект - возможно, данный маневр не предусмотрен РЛЭ, не испытывался специально, методичек нет, страховкой не предусмотрено и т.п. Они же жуткие формалисты
    На F-22 возможно все это есть уже с цикла испытаний, прописано и зафиксировано.

    По Л-39 насколько я слышал исполнение колокола было сугубой отечественной самодеятельностью и нарушением инструкций, сами производители не давали такой допуск и были зело удивлены (по-моему на МАКСе неоднократно транслировалось в эфире эта история).
    .

  21. #21

    Re: Колокол на F-14/15/16/18

    Цитата Сообщение от ProYuri Посмотреть сообщение
    А мне кажется тут еще может быть формальный (юридический) аспект - возможно, данный маневр не предусмотрен РЛЭ, не испытывался специально, методичек нет, страховкой не предусмотрено и т.п. Они же жуткие формалисты
    На F-22 возможно все это есть уже с цикла испытаний, прописано и зафиксировано.
    .
    на мой дилетантский взгляд КОЛОКОЛ по определению должен быть частью испытаний по причине которую я описал выше

    если при наборе не хватит тяги или будет проблема с движками то самолет выполнит указанную выше фигуру
    но вот как он из нее выйдет это вопрос...
    я имею ввиду, что в процессе эксплуатации (особенно во время боя) самолет может попасть в описанную ситуацию
    когда по какой либо причине при наборе высоты упадет тяга... и по этому необходимо испытать, что в этом случае произойдет с самолетом
    Все сказанное вами может быть использовано против вас.
    ____________________________________________________
    Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
    "Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
    Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
    Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
    Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.

  22. #22
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    47
    Сообщений
    9,378

    Re: Колокол на F-14/15/16/18

    Цитата Сообщение от nonexistent Посмотреть сообщение
    на мой дилетантский взгляд КОЛОКОЛ по определению должен быть частью испытаний
    а при каких условиях в практике он может быть надобен? Я вот смотрю испытания Томкета, выходили на большие УА как постепенно, с последующим сваливанием, так и динамически, что не назвать обычным в эксплуатации, но возможным, а на колокол не загоняли.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  23. #23

    Re: Колокол на F-14/15/16/18

    Цитата Сообщение от mr_tank Посмотреть сообщение
    а при каких условиях в практике он может быть надобен?
    В условиях ближнего боя (например) это может произойти (не специально)
    Ну если на пальцах то при выполнении например активного набора высоты с недостаточной начальной скоростью (допустим) происходит отказ движков (например) и самолет активно теряет скорость
    происходит фактически выполнение фигуры КОЛОКОЛ.

    Вопрос не в том зачем применять ту или иную фигуру на практике
    а вопрос в возможности самолета выполнения в принципе так как могут произойти ситуации при которых будет выход на углы и режимы сходные с фигурами "колокол", "кобра" (есть видео с Су-33) и даже "кульбит"
    и по этому данные фигуры должны быть в программе летных испытаний (для определения что будет с самолетом и как действовать) и в показательных программах (для демонстрации возможностей)

    ИМХО

    Именно по этой причине на Ф-22 демонстрируют возможности самолета в том числе коброй, колоколом...
    Крайний раз редактировалось nonexistent; 24.11.2011 в 14:02.
    Все сказанное вами может быть использовано против вас.
    ____________________________________________________
    Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
    "Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
    Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
    Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
    Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.

  24. #24
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    47
    Сообщений
    9,378

    Re: Колокол на F-14/15/16/18

    Цитата Сообщение от nonexistent Посмотреть сообщение
    происходит фактически выполнение фигуры КОЛОКОЛ
    происходит сваливание в штопор. Инерцию никто не отменял. Колокол будет только если висеть на двигателе.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  25. #25

    Re: Колокол на F-14/15/16/18

    Цитата Сообщение от mr_tank Посмотреть сообщение
    происходит сваливание в штопор. Инерцию никто не отменял. Колокол будет только если висеть на двигателе.
    если не висеть то то же будет
    разница только в том, что не будет "зависания"
    Все сказанное вами может быть использовано против вас.
    ____________________________________________________
    Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
    "Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
    Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
    Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
    Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.

Страница 1 из 3 123 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •