???
Математика на уровне МГУ

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 26 по 47 из 47

Тема: США будут доминировать в космосе еще как минимум 50 лет

  1. #26
    Старший инструктор Аватар для Afrikanda
    Регистрация
    20.01.2007
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,955

    Re: США будут доминировать в космосе еще как минимум 50 лет

    Цитата Сообщение от маска Посмотреть сообщение
    Думаю что можно,если слово "доминирование" понимать как получение некой отдачи (научной ,практической,финансовой и т.д).Американцы пытаются раставить приоритеты,определить куда следует двигаться в ближашие десятилетия(и соответственно, решают куда следует вложить средства,а где их можно и придержать).
    +1 к тому же ценность МКС и вообще пилотируемой космонавтики на данном этапе достаточно невысокая - большинство работ можно доверить автоматическим системам...за гораздо меньшие деньги...ИМХО
    http://history-afr.fatal.ru/

  2. #27
    Зашедший
    Регистрация
    20.10.2001
    Адрес
    Novosibirsk
    Сообщений
    68

    Re: США будут доминировать в космосе еще как минимум 50 лет

    Я одно понять не могу, это у меня проблемы с арифметикой или у амеров с самоидентификацией? 50лет предыдущего доминирования? С 61 года? Т.е. Юра Гагарин был тайным американским астронавтом, а спутник был построен в ...?
    А, это такая мантра - для себя и остального тупого мира...
    Если долго бить камертоном по голове-гудеть будет голова...

  3. #28

    Re: США будут доминировать в космосе еще как минимум 50 лет

    Цитата Сообщение от kif Посмотреть сообщение
    Я одно понять не могу, это у меня проблемы с арифметикой или у амеров с самоидентификацией? 50лет предыдущего доминирования? С 61 года? Т.е. Юра Гагарин был тайным американским астронавтом, а спутник был построен в ...?
    А, это такая мантра - для себя и остального тупого мира...
    Читайте внимательно - "лидером в исследовании космического пространства в течение последних 50 лет". И это действительно так. Потому как СССР чаще всего занимался именно флаговтыканием, а вот что касается научных данных - то тут американцы давно уже вне конкуренции.Увы.

    Кстати, насчет спутника - запустили впервые тяжелый спутник-лабораторию мы (Спутник-3), а вот радиационные пояса открыли первыми американцы своими смешными по тем временам "апельсинами" :-(.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Afrikanda Посмотреть сообщение
    +1 к тому же ценность МКС и вообще пилотируемой космонавтики на данном этапе достаточно невысокая - большинство работ можно доверить автоматическим системам...за гораздо меньшие деньги...ИМХО
    На настоящем этапе пилотируемая космонавтика что у нас, что у них превратилась в чемодан без ручки:- и нести тяжело и бросить жалко - cколько средств и труда вбухано за последние полвека.

  4. #29
    Ronin Аватар для Dzen
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Украина
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,152
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: США будут доминировать в космосе еще как минимум 50 лет

    Цитата Сообщение от Falstaff Посмотреть сообщение
    Читайте внимательно - "лидером в исследовании космического пространства в течение последних 50 лет". И это действительно так. Потому как СССР чаще всего занимался именно флаговтыканием, а вот что касается научных данных - то тут американцы давно уже вне конкуренции.Увы.
    Чё, правда? А полёты аполлонов на Луну это было флаговтыкание или они привезли научные данные оттуда? А какие, можно узнать? Вероятно о том, что Луна круглая и с неё не видно звёзд.
    Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.

  5. #30

    Re: США будут доминировать в космосе еще как минимум 50 лет

    Какие флаги втыкал Луноход и зачем ему нужны были колёса?
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  6. #31
    Ronin Аватар для Dzen
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Украина
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,152
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: США будут доминировать в космосе еще как минимум 50 лет

    Цитата Сообщение от Shoehanger Посмотреть сообщение
    Какие флаги втыкал Луноход и зачем ему нужны были колёса?
    "А у вас негров убивают"

    Я не спрашивал про Луноход.
    Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.

  7. #32

    Re: США будут доминировать в космосе еще как минимум 50 лет

    Меня как и Вас пост Фальстаффа заинтересовал. Хотелось бы доказательной базы.
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  8. #33
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,924

    Re: США будут доминировать в космосе еще как минимум 50 лет

    ИМХО, СССР и США имели паритет в военном секторе космонавтики- где-то мы их опережали, где-то они. Есть замечательная книжка - Тарасенко "Военные аспекты советской космонавтики"- в свое время в МФТИ ее купил, сейчас где-то в инете мелькала. В то же время амеры быстро смекнули, что можно получить коммерческую выгоду если дать широкой аудитории доступ к результатам работы КА - в итоге они получили GPS, GoogleMap и подбные им, спутниковые системы телевидения и т.д. У нас гражданские приложения обычно имели двойное назначение и к ним имели доступ госструктуры.

    ПС Хотя это же можно сказать не только о космонавтике.
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  9. #34

    Re: США будут доминировать в космосе еще как минимум 50 лет

    Цитата Сообщение от Shoehanger Посмотреть сообщение
    Меня как и Вас пост Фальстаффа заинтересовал. Хотелось бы доказательной базы.
    Исследование планет солнечной системы - Луна (не планета но тем не менее) - первый выНпел наш (Луна-2), а вот первые фото с близкого расстояния - они (Рейнджер-7), первые снимки обратной стороны Луны наши (Луна-3), но на них видно, что Луна таки круглая и с обратной стороны, а вот атлас обратной стороны Луны - они, сравним научную аппаратуру Луны-9-13 с таковой Сервейоров.Сравнение сильно не в пользу СССР. Исследование Луны - опять-таки и пилотруемые полеты, и научные аппараты - массив данных с американской стороны гораздо больший и разнообразный. Исследование Марса - тут просто песня с матерными словам - фактически ни одной полностью успешной миссии (зато первый выНпел на Марсе - наш!) Все,что мы узнали о Марсе в космическую эру - от американцев и немножко от европейцев. Про Юпитер и далее - вообще скромно умолчим. Аналогов Пионера-10, Вояджеров - у СССР даже не предвиделось.
    Меркурий - опять американцы. Единственное, где у нас получилось на мировом уровне - это Венера. Заатмосверные обсерватории - и тут американцы впереди всего мира.. Исследование комет и астероидов - опять они впереди..


    Ну и то, что последние 20 лет мы самоустранились от космических исследований - тоже укрепляет положение США как лидера в исследовании космического пространства.

  10. #35

    Re: США будут доминировать в космосе еще как минимум 50 лет

    Согласен, но так категорично утверждать, что у нас только вымпела ставили - перебор.

  11. #36
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    47
    Сообщений
    9,378

    Re: США будут доминировать в космосе еще как минимум 50 лет

    Цитата Сообщение от Dzen Посмотреть сообщение
    Вероятно о том, что Луна круглая и с неё не видно звёзд.
    С конспирологией - в известном направление прошу проследовать.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  12. #37
    Ronin Аватар для Dzen
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Украина
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,152
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: США будут доминировать в космосе еще как минимум 50 лет

    Цитата Сообщение от mr_tank Посмотреть сообщение
    С конспирологией - в известном направление прошу проследовать.
    О том, что Луна круглая - это конспирология? Ну так следуйте. Прямо и направо.
    Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.

  13. #38
    Зашедший
    Регистрация
    20.10.2001
    Адрес
    Novosibirsk
    Сообщений
    68

    Re: США будут доминировать в космосе еще как минимум 50 лет

    Цитата Сообщение от Falstaff Посмотреть сообщение
    Исследование планет солнечной системы - Луна (не планета но тем не менее) - первый выНпел наш (Луна-2), а вот первые фото с близкого расстояния - они (Рейнджер-7), первые снимки обратной стороны Луны наши (Луна-3), но на них видно, что Луна таки круглая и с обратной стороны, а вот атлас обратной стороны Луны - они, сравним научную аппаратуру Луны-9-13 с таковой Сервейоров.Сравнение сильно не в пользу СССР. Исследование Луны - опять-таки и пилотруемые полеты, и научные аппараты - массив данных с американской стороны гораздо больший и разнообразный. Исследование Марса - тут просто песня с матерными словам - фактически ни одной полностью успешной миссии (зато первый выНпел на Марсе - наш!) Все,что мы узнали о Марсе в космическую эру - от американцев и немножко от европейцев. Про Юпитер и далее - вообще скромно умолчим. Аналогов Пионера-10, Вояджеров - у СССР даже не предвиделось.
    Меркурий - опять американцы. Единственное, где у нас получилось на мировом уровне - это Венера. Заатмосверные обсерватории - и тут американцы впереди всего мира.. Исследование комет и астероидов - опять они впереди..


    Ну и то, что последние 20 лет мы самоустранились от космических исследований - тоже укрепляет положение США как лидера в исследовании космического пространства.
    А программа орбитальных станций к исследованиям космоса отношения не имеет? вы как то скромно умолчали... Или исследования, не связанные напрямую с разглядыванием других планет и пр. не являются исследованиями ксомического пространства? Сдаётся мне господа сильно лукавят, уж на период до высадки на Луну можно смело эти 50 лет уменьшить, да и потом всё не так однозначно...
    Если долго бить камертоном по голове-гудеть будет голова...

  14. #39

    Re: США будут доминировать в космосе еще как минимум 50 лет

    Цитата Сообщение от kif Посмотреть сообщение
    А программа орбитальных станций к исследованиям космоса отношения не имеет? вы как то скромно умолчали... Или исследования, не связанные напрямую с разглядыванием других планет и пр. не являются исследованиями ксомического пространства? Сдаётся мне господа сильно лукавят, уж на период до высадки на Луну можно смело эти 50 лет уменьшить, да и потом всё не так однозначно...
    Орбитальные станции - это пилотируемая (прикладная) космонавтика. Я говорю именно об исследованиях космического пространства. А если говорить о прикладной космонавтике - можно поговорить и про метеоспутники, и о спутниках связи, и о навигационных космических системах - картина для нас и тут безрадостная. А насчет периода "до высадки на Луну" то тоже не все так просто - пока пропаганда трубила об успехах в космосе, спецы уже начали бить тревогу по поводу наметившегося нашего отставания в пилотируемой космонавтике уже в 64 году.

  15. #40
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,924

    Re: США будут доминировать в космосе еще как минимум 50 лет

    Цитата Сообщение от Falstaff Посмотреть сообщение
    А насчет периода "до высадки на Луну" то тоже не все так просто - пока пропаганда трубила об успехах в космосе, спецы уже начали бить тревогу по поводу наметившегося нашего отставания в пилотируемой космонавтике уже в 64 году.
    Как сказать, наши успехи - орбитальные станции с большой продолжительностью экспедиций и решением связанных с этим проблем (правда потом слили амерам), их достижение - "Аполлоны" и Шаттлы (ИМХО, не очень удачный проект, как и Буран).
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  16. #41

    Re: США будут доминировать в космосе еще как минимум 50 лет

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    Как сказать, наши успехи - орбитальные станции с большой продолжительностью экспедиций и решением связанных с этим проблем (правда потом слили амерам), их достижение - "Аполлоны" и Шаттлы (ИМХО, не очень удачный проект, как и Буран).

    Это от бедности. Амеры решали те-же задачи (дистанционного зондирования Земли и наблюдение за поверхностью :-)) с помощью автоматов. Ну по большому счету нет необходимости на современном этапе в долговременном присутствии человека на орбите. МКС это большей частью политический проект.

  17. #42
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,924

    Re: США будут доминировать в космосе еще как минимум 50 лет

    Не понял
    Сначала Вы говорите
    Цитата Сообщение от Falstaff Посмотреть сообщение
    спецы уже начали бить тревогу по поводу наметившегося нашего отставания в пилотируемой космонавтике уже в 64 году.


    --- Добавлено ---

    а затем:
    Цитата Сообщение от Falstaff Посмотреть сообщение
    Это от бедности. Амеры решали те-же задачи (дистанционного зондирования Земли и наблюдение за поверхностью :-)) с помощью автоматов. Ну по большому счету нет необходимости на современном этапе в долговременном присутствии человека на орбите. МКС это большей частью политический проект.
    Так нужна или не нужна была пилотируемая космонавтика? И зачем США вкладывается в этот политический проект?

    ПС Само собой, сейчас РФ представляет собой "мальчика без штанов" по сравнению с США. Но вот по состоянию на середину 80-х, ИМХО, были некоторые провалы у СССР, но паритет сохранялся.
    Крайний раз редактировалось F74; 04.12.2011 в 21:41.
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  18. #43

    Re: США будут доминировать в космосе еще как минимум 50 лет

    Да пусть тешат своё самолюбие... А мы их покатаем эти 50 лет.
    // CPU:i7-2600K/ MB: Gigabyte GA-Z77P-D3/ RAM: DDRIII-1600 8 GB PC12800 Kit (2 x 4 GB) Corsair XMS3 / 3 GB PCI-E Gigabyte GV-N78TOC-3GD/ LCD Philips 272C4QPJKAB/00 Black / Asus Xonar D2/PM / Saitek X-65F Pro/

  19. #44
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    37
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: США будут доминировать в космосе еще как минимум 50 лет

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение

    Так нужна или не нужна была пилотируемая космонавтика?
    кому, нам или им?
    И зачем США вкладывается в этот политический проект?
    теперь - чтоб не дать китайцам себя догнать

  20. #45

    Re: США будут доминировать в космосе еще как минимум 50 лет

    Знаете что, любители автоматических станций, вам "прямо и немного направо". Грубо, но верно. Все наши попытки проникнуть в "глубокий космос" - это как пионерский кружок авиамоделизма по сравнению с КБ Туполева. Единственно в чём преуспели - загадили околоземное пространство. Сейчас "космонавтики" как таковая в мире вырождается, вот теперь договорились о том, что пилотируемые полёты не нужны. Никогда компьютер, каким бы он сложным не был, не заменит человека. Если нужны дополнительные аргументы и разъяснения в области ИИ, то я расскажу, потому, как хорошо знакомая мне область. А с существующей космонавтикой мы дойдем до "светлого будущего" - тотальной слежке и водородных бомб на орбите, образно говоря, по версии наших же писателей-фантастов.

  21. #46
    Меценат
    Регистрация
    27.05.2001
    Сообщений
    5,695
    Images
    2
    Нарушения
    1/0 (0)

    Re: США будут доминировать в космосе еще как минимум 50 лет

    Цитата Сообщение от Semernin Посмотреть сообщение
    Знаете что, любители автоматических станций, вам "прямо и немного направо". Грубо, но верно. Все наши попытки проникнуть в "глубокий космос" - это как пионерский кружок авиамоделизма по сравнению с КБ Туполева. Единственно в чём преуспели - загадили околоземное пространство.
    от оно чо Семеныч! А то я все голову ломаю, чо за слова такие непонятные, инет, GPS, инмарсат...

    Цитата Сообщение от Semernin Посмотреть сообщение
    Сейчас "космонавтики" как таковая в мире вырождается, вот теперь договорились о том, что пилотируемые полёты не нужны. Никогда компьютер, каким бы он сложным не был, не заменит человека.
    Уже давно заменяет. Причем успешно.
    Не подскажите сколько нужно космонавтов для получения 1 (одного) снимка Марса?))))

    Цитата Сообщение от Semernin Посмотреть сообщение
    Если нужны дополнительные аргументы и разъяснения в области ИИ, то я расскажу, потому, как хорошо знакомая мне область. А с существующей космонавтикой мы дойдем до "светлого будущего" - тотальной слежке и водородных бомб на орбите, образно говоря, по версии наших же писателей-фантастов.
    Спасибо. Аргументы не нужны. Мнение "специалиста" все поняли))))
    А по поводу тоталконтрола и бомб на орбите... Разве ещё не?)))

  22. #47

    Re: США будут доминировать в космосе еще как минимум 50 лет

    Цитата Сообщение от ir spider Посмотреть сообщение
    от оно чо Семеныч! А то я все голову ломаю, чо за слова такие непонятные, инет, GPS, инмарсат...
    Знаете, не прикидывайтесь, что не понимаете, не мальчик уже. И буквоедством тоже не советую заниматься.
    Цитата Сообщение от ir spider Посмотреть сообщение
    Уже давно заменяет. Причем успешно.
    Не подскажите сколько нужно космонавтов для получения 1 (одного) снимка Марса?))))
    Правильно, заменяет успешно те области, где предварительно прошли люди: инженеры, программисты, космонавты. Компьютер в принципе не может адекватно отреагировать не то, что не предусмотрел разработчик. Человека принципиально нельзя сравнивать с машиной. Он не машина и не биоробот. И наоборот, возможности машины нельзя сравнивать с человеком. Компьютер - он для автоматизации известных действий, костыль для мозга, поддержка.
    Цитата Сообщение от ir spider Посмотреть сообщение
    Спасибо. Аргументы не нужны. Мнение "специалиста" все поняли))))
    А вы большой спец в ИИ? Или сочувствующий? Не становитесь жертвой маркетинга, компьютер это инструмент, резец, но чтобы сделать шедевр всё равно необходим скульптор, человек.

    Цитата Сообщение от ir spider Посмотреть сообщение
    А по поводу тоталконтрола и бомб на орбите... Разве ещё не?)))
    Рады?

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •