???
Математика на уровне МГУ

Страница 54 из 128 ПерваяПервая ... 44450515253545556575864104 ... КрайняяКрайняя
Показано с 1,326 по 1,350 из 3189

Тема: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

  1. #1326
    Инструктор Аватар для Khvost
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    город Z
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,929

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от Shoehanger Посмотреть сообщение
    СССР занимал 2 место по промышленному развитию вообще, а не только в ВПК.
    В РФ провал продолжился.
    И вот как раз сейчас начинается разворот в обратную сторону.

    Цитата Сообщение от Shoehanger Посмотреть сообщение
    Они же на Кипре купили Т-80?
    Прошу прощения - греческий конкурс. Купили ЕМНИП "леопарды". Вот цитаты из отчёта:
    Слалом
    Танк Т-80У преодолел данное препятствие без наезда на флажки. Следует отметить, что т. к. прохождение теста производилось с места танк двигался на первой передаче, поэтому повороты производились в подключением фрикционов БКП и при этом были заметны рывки. Танки западных фирм проходят повороты на всех скоростях плавно без рывков.
    Развороты на месте на 360 грд на грунте и бетоне
    ... При развороте корпуса с максимальной скоростью происходит увод башни от стабилизированного положения из-за недостаточной мощности привода стабилизатора.
    Танки западных фирм имеют скорость заднего хода до 30 км/час (Т-80У - 12 км/час)
    Стабилизация поля зрения
    Танк Т-80У данный тест не выполнял из-за отказа гидрообъёмной передачи (ГОП-165)
    Проведение стрельбы на точность в движении
    Полученный результат - процент поражение - 30%, (требования комитете - 80% ). ... Произведена коррекция выверки прицела 1Н46 по УВКВ. Выполнение теста повторно произведено русски экипажем. Процент поражения - 20%.
    Были и плюсы, но в целом Т-80У пролетел. Это, кстати, ещё и к вопросу о том, почему "Омсктрансмаш" задвинули.
    Цитата Сообщение от Shoehanger Посмотреть сообщение
    Производство заложенной в 2006 лодки идёт из советского задела.
    ???
    Цитата Сообщение от Shoehanger Посмотреть сообщение
    Полный цикл судостроения относительно СССР?
    А в России был полный цикл? Ну и ПМСМ наличие обязательно полного цикла в условиях глобализации не так уж и важно. На строящемся сейчас украинском корвете половина систем планируется российского производства, хотя раньше планировали европейские.

    Цитата Сообщение от Shoehanger Посмотреть сообщение
    Из источников в РФ.
    А источники эти откуда взяли? Если Китай закупил тысячу российских двигателей, то сколько же это тысяч истребителей он должен произвести, если прибавить ещё и китайские двигатели?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от oleg_V Посмотреть сообщение
    Я вам говорю о том, что пока в России пенсия ниже прожиточного минимума ( а объективно это так, то что пишет Росстат это наглая лож) не должен наш "спаситель отечества" строить дворцы по заоблачным ценникам в каждом регионе...
    А я Вам говорю, что в соседней стране ВООБЩЕ пенсию не платят. А мне здесь говорят, что в этой стране народ живёт лучше.

    Цитата Сообщение от oleg_V Посмотреть сообщение
    А я Вам к тому, что по данным Росстата средняя зарплата в 1995-м 130 долларов. А в 1997-м 170 долларов. Так в чем предел мечтаний?
    Разве Вы сейчас не мечтаете о том, чтобы зарплата Ваша выросла почти в два раза? Реально ли это в текущем году? Сколько Вы получаете?

    Цитата Сообщение от oleg_V Посмотреть сообщение
    Теперь о доходах.. По данным того же Росстата (который тянет цифры как барон Мюнхаузен сам себя за волосы) на среднюю зарплату в 1997 году можно было купить 545 кг картошки. На апрель 2011 года средняя зарплата 20383 р. - это 637 кг картошки. По другим продуктам, товарам и услугам скорее всего цифры будут варьироваться.
    Будут. потому ка структура цен изменилась. Доля продуктов и коммуналки выросла, доля техники уменьшилась. Пересчитайте по бытовой электронике, автомобилям. Получите, что уроень жизни в целом вырос процентов на 30. Не бог весть что, но всё же рост. В советское время тоже рост был не очень стремительным.
    Цитата Сообщение от oleg_V Посмотреть сообщение
    Но никакого качественного скачка нет. Количество автохлама во дворах это не показатель..
    Замечу, довольно дорогого автохлама.
    Посмотрим, выдержит ли их империалистический Ктулху попадание советской ядерной торпеды.

  2. #1327

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    И вот как раз сейчас начинается разворот в обратную сторону.
    А может быть создаётся видимость такового в очередной раз? Не отвергая лучшего, мой вариант более вероятен. В одном из лжепутинских разворотов я сам убедился, когда с экранов говорилось о восстановлении промышленности, а на деле развалили.

    Были и плюсы, но в целом Т-80У пролетел. Это, кстати, ещё и к вопросу о том, почему "Омсктрансмаш" задвинули.
    Хотите сказать, что Т-72 лучше показал себя в тех тестах?

    А в России был полный цикл?
    В РСФСР был наиболее полный цикл.

    На строящемся сейчас украинском корвете половина систем планируется российского производства, хотя раньше планировали европейские.
    Опять-таки, это в первую очередь вопрос политики, а не техники.

    А источники эти откуда взяли?
    Источник http://www.ainonline.com/?q=vladimir-karnozov

    Если Китай закупил тысячу российских двигателей, то сколько же это тысяч истребителей он должен произвести, если прибавить ещё и китайские двигатели?
    Очевидно много. Фото десятков истребителей с пустыми мотогондолами в цветах НОАК были на исходном сайте.

    --- Добавлено ---

    Сколько фланкеров в НОАК?

    http://www.sinodefenceforum.com/air-...tml#post159508
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  3. #1328
    Инструктор Аватар для Khvost
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    город Z
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,929

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от Shoehanger Посмотреть сообщение
    А может быть создаётся видимость такового в очередной раз? Не отвергая лучшего, мой вариант более вероятен. В одном из лжепутинских разворотов я сам убедился, когда с экранов говорилось о восстановлении промышленности, а на деле развалили.
    Вашем локальном случае может и так. В моём - наоборот.

    Цитата Сообщение от Shoehanger Посмотреть сообщение
    Хотите сказать, что Т-72 лучше показал себя в тех тестах?
    Нет, не хочу. Т-72 там вообще не было.

    Цитата Сообщение от Shoehanger Посмотреть сообщение
    Опять-таки, это в первую очередь вопрос политики, а не техники.
    В первую очередь этовопрос денег. Как и с танками, и с МФРК "Сапсан"

    Цитата Сообщение от Shoehanger Посмотреть сообщение
    Этот источник ссылается только на российского производителя двигателей.

    Цитата Сообщение от Shoehanger Посмотреть сообщение
    Очевидно много. Фото десятков истребителей с пустыми мотогондолами в цветах НОАК были на исходном сайте.
    Это фото во-первых никак не раскрывает характер проблем Китая с производством авиамоторв, а во-вторых десятки самолётов и тысяча двигателей это всё-таки разные категории.
    Посмотрим, выдержит ли их империалистический Ктулху попадание советской ядерной торпеды.

  4. #1329

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    В первую очередь этовопрос денег.
    Точно так же думали, когда дали Прохорову обеспечить победу биатлонистов. А потом заныли, что лучшие лыжи в магазинах в принципе не купишь.
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  5. #1330
    Инструктор Аватар для Khvost
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    город Z
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,929

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от Shoehanger Посмотреть сообщение
    Точно так же думали, когда дали Прохорову обеспечить победу биатлонистов. А потом заныли, что лучшие лыжи в магазинах в принципе не купишь.
    Ну, в случае с украинскими танками жто точно вопрос денег (см. контракты с Пакистаном и Таиландом), а в случае с подводной лодкой ни в чём нельзя быть уверенным.
    Посмотрим, выдержит ли их империалистический Ктулху попадание советской ядерной торпеды.

  6. #1331

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Контракты с Пакистаном и Тайландом легко перекрываются более сильными игроками, те же США, например. Бац и нету денег. Нет денег, нет работы, нет работы, нет и новых чудових танков.

    Пишут подлецы уверенно. Да и локально-региональная позиция в военном судостроении IRL говорит в пользу этой версии.
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  7. #1332
    Инструктор Аватар для Khvost
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    город Z
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,929

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от Shoehanger Посмотреть сообщение
    Пишут подлецы уверенно. Да и локально-региональная позиция в военном судостроении IRL говорит в пользу этой версии.
    В смысле? Какие подлецы? Что пишут?
    Посмотрим, выдержит ли их империалистический Ктулху попадание советской ядерной торпеды.

  8. #1333
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,067

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от Khvost Посмотреть сообщение
    Считайте. Только берите не пиковые цены, а средние. Больше 5 раз не получите. А ещё вернее рост примерно в 2-3 раза
    Хе, да пусть даже так. Пусть будет рост цен всего-навсего в 5 раз при росте добычи на 70%. итого общий рост доходов от нефти - 8,5 раз. Где деньги?
    Имеет и вполне. Суть моих примеро в том, что СССР покупал те технологии, которые ему давали.
    И вот именно это не имеет никакого отношения к вопросу. Что там давали СССР или не давали - абсолютно не связано с тем, что сейчас, когда возможности покупать в разы лучше у нас развитие тяжелого машиностроения и наукоемких отраслей равно нулю. Даже хуже. Я вам дам подсказочку. В 2000 году в нашем экспорте высокотехнологичное оборудование, те самые средства производства, коорые мы производили, составляли 10%. Сейчас - менее 5%. Спасибо Путину.
    А Вы не задумывались о том, почему советское покупали тольок на треть, а не на две трети или на 90 процентов?
    А что, одна треть - магическая цифра? ИЛи на 1/3 СССР отключал газ, а больше нет? Вы не задумывались над тем что остальные две трети были несоветскими станками и оборудованием - и соцстраны спокойно их покупали. А треть - советской, и соцстраны и их покупали. Потмоу что выгодно было. А сейчас?
    Это ответ о том, о чёс Вы не соизволили задуматься, прочитав его. Намекаю: если у китайцев всё так шоколадно, зачем они тогда вокруг отечественних моторостроителей трутся?
    Намекаю еще раз - да они могут хоть у Кремле тереться, это НИКАК не связано с сутью вопроса о том, что пока мы торгуем нефтью, они учатся делать свою высокотехнологичную продукцию. В том числе и за наш счет. На что там похожа ракета, запустившая первого тайкунавта? Но - только ПОХОЖА. Равно как и китайские движки сейчас - модернизированные наши... примерно как серия ВК - это модернизированная Испано-Сюиза.
    А у нас вместо этого - отверточная сборка фокусов.
    Полагаю, что это вина менеджеров ТагАЗа.
    А мне кажется, что это вина родного путинского правительства, коорое выделает деньги на поддержку отверточной сборки иномарок, но при этом напрочь забывает про своего поизводителя. Спасибо Путину.
    Да, студенты это будущее страны и сейчас их готовят хорошо, как видно из заметки, чтобы завтра они стали опорой производства.
    Из заметки видно, что огромным достижением называют сборку компа изх импортных комплектующих на иностранные же деньги. Если это называет развитие нашей высокотехнологичной экономики - то очевидно что хана ей. Спасибо Путину.
    Угу. Продолжаем. Потому что третьего такого в мире просто нет. Даже у столь милого Вашему сердцу Китая. Которому было отказано в размещении такого производства.
    Рассказы о том, что кому мило - очень в тему Но по сути - гордимся тем, что из импортных комплектующих паяем миникомпики. Отверточная сборка в чистом виде. Использование дешевых славянских рабов, коорым положено пахать, но не положено самим думать. Мечта Гитлера сбывается - спасибо Путину.
    Вообще-то само по себе создание и поддержание ГЛОНАСС уже достижение.
    Достижение какого года выпуска? КОгда там начали создавать ГЛОНАСС? Затем заморозили, а когда цены на нефть подскочили - опять возобновили? И в каком виде? Собственно, смотрите выше. Это пародия на работу... и вообще, в свете последних достижений я бы про космос и про то, до какого состояния ее развалил наш доблестный премьер не вспоминал. Спасибо Путину еще и за развал космической программы РФ.
    Я, в отличие от Вас, верю в русский народ.
    Отара овец под руководством льва становится прайдом львов. Прайд львов под руководством барана становится стадом баранов. В народ вы можете верить сколько угодно, но пока во главе наш дорогой ВВ - будет только хуже.
    Хотите считать, что живёте в говне? Считайте. Только потом не спрашивайте как вы в говне оказались.
    Да нет, судя по всему это вы искренне верите что все вокруг в говне и толкьо Великий Вождь Путин ночей не спит, тянет страну из говна... Вот только факты сильно против.

    1) Производство средств производства, высокотехнологичные отрасли, тяжелое машиностроение, автомобилестроение, космонавтика - деградировали. Спасибо Путину
    2) Коррупция - перешла все мыслимые и немыслимые пределы. В 2000 мы были в середине первой сотни по уровню коррупции. Сейчас - в конце второй.
    3) Внешняя политика... ну тут повторяться бессмысленно. Масса резких заявлений, глупая суета - и после этого заискивающее поимание руки мрази Саакашвили и его издевательства перед журналистами.

    Все это - результат 12-тилетнего бездарного путинского правления страной.

    Не знаю, кем после этого надо быть чтобы продолжать кричать Аве Путин...
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  9. #1334
    Инструктор Аватар для Zhyravel
    Регистрация
    11.02.2011
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,314

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Все это - результат 12-тилетнего бездарного путинского правления страной.
    Когда в стране полный развал,по-вашему либеральная демократия лучше авторитаризма(в правильном понимании)?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    В народ вы можете верить сколько угодно, но пока во главе наш дорогой ВВ - будет только хуже.
    Кому хуже? Вроде очень постепенно,но лучше.

  10. #1335

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Пишут, что корпуса из задела 971 и 949, ГЭУ тоже из задела, Медвед за сонар обещал дать по голове и купить за границей. Эксплуататор тоже не вполне доволен, техникой заниматься придётся, а не то что раньше "эх дубинушка сама пошла".

    --- Добавлено ---

    А за стройку без задела заслуженный работник попросил дороже чем в штатах. Не поверили, погнали.
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  11. #1336
    Инструктор Аватар для Khvost
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    город Z
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,929

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от Shoehanger Посмотреть сообщение
    Пишут, что корпуса из задела 971 и 949,
    Там же совершенно разное сечение!

    Цитата Сообщение от Shoehanger Посмотреть сообщение
    ГЭУ тоже из задела,
    Все пять? Извините, не верю.

    Цитата Сообщение от Shoehanger Посмотреть сообщение
    А за стройку без задела заслуженный работник попросил дороже чем в штатах. Не поверили, погнали.
    Это Вы про что?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    1) Производство средств производства, высокотехнологичные отрасли, тяжелое машиностроение, автомобилестроение, космонавтика - деградировали. Спасибо Путину
    В 2011 году легковых автомобилей произвели больше, чем в 90-м. А космонавтика деградировала настолько что запускает спутников больше, чем кто-либо в мире, включая США.

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    2) Коррупция - перешла все мыслимые и немыслимые пределы. В 2000 мы были в середине первой сотни по уровню коррупции. Сейчас - в конце второй.
    По коррупции спорить не буду - коррупция большая. Но вот эти данные - это кто считал?

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Да нет, судя по всему это вы искренне верите что все вокруг в говне и толкьо Великий Вождь Путин ночей не спит, тянет страну из говна...
    Я не верю, уважаемый А-спид, а наблюдаю за изменениями жизни в России и в соседних странах (Украине, Казахстане, Китае). И вот эти наблюдения говорят мне, что ничего особо страшного в Росии не происходит, а, наоборот, после 2000 года наметился заметный прогресс. И многие граждане упомянутых стран со мной согласны. И украинцы хотели бы чтобы в из стране был руководитель столь же жёстко защищающий национальные интересы, как Путин, и китайцы уважительно к нему относятся. И уровень жизни в России выше китайского, и технологический уровень также. Да, темпы развития Китая сейчас выше, чем у России. Но это благодаря кроме того и ряду объективных факторов на которые Путин ну никак не может повлиять.
    Посмотрим, выдержит ли их империалистический Ктулху попадание советской ядерной торпеды.

  12. #1337

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Где там? Пошпигатно сравнивали, вполне доходчиво.

    А чего? Это раньше, при советской власти, больше пяти в месяц делали. Вот и наделали задела.

    Про 885М.

    --- Добавлено ---

    До кучи

    По договору о технической помощи иностранная фирма была обязана подготовить строительный или технологический проект с полным описанием и спецификациями оборудования, станков и механизмов; передать советскому заказчику свой производственный опыт (технологические секреты, патенты и др.); прислать в СССР квалифицированных специалистов для наблюдения за строительством и пуском объекта; разрешить определенному числу советских инженеров и рабочих осваивать производственные методы компании на ее предприятиях в ходе зарубежной практики и командировок.
    http://www.r-reforms.ru/indexpub70.htm

    --- Добавлено ---

    В РФ станки отечественного производства практически полностью вытеснены импортными

    http://gidepark.ru/community/129/content/814347

    Главные компромиссы, на которые пошла Россия,— ограничения по экспортным пошлинам на энергоносители, согласие корректировать режим инвестсоглашений в автопроме, отказ от них в авиапроме, прозрачный режим распределения квот на импорт мяса.

    http://sauerrr.livejournal.com/390557.html
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  13. #1338

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Отара овец под руководством льва становится прайдом львов. Прайд львов под руководством барана становится стадом баранов.
    Совершенно не верное рассуждение . Бараны так и останутся баранами , а львы львами.
    Опять же все разговоры хороший Путин , плохой , это выбор царя батюшки , в любом случае . Плохого царя батюшку , заменить на хорошего .
    Conscientia mille testes.
    Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.

  14. #1339
    Старший инструктор Аватар для Kos
    Регистрация
    22.06.2004
    Сообщений
    2,976

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Опять же все разговоры хороший Путин , плохой , это выбор царя батюшки , в любом случае . Плохого царя батюшку , заменить на хорошего .
    А правильно - это заменить одного вора и жулика на другого вора и жулика (но обязательно из списка двух и более воров и жуликов! это важно!) всенародным тайным голосованием избирателей, которые выбирают лучшего из воров и жуликов в основном по внешнему виду, более симпатичного, и не более чем на 4 года! Если больше - это надругательство над демократией. Это конечно наиболее правильная система, потому что когда вор и жулик снова ограбит население и разрушит страну, то народ не обидится, ведь сами выбирали! Надо просто подождать еще 4 годика и выбрать другого жулика и вора, более симпатичного. Так победим!
    Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...

  15. #1340

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    А правильно - это заменить одного вора и жулика на другого вора и жулика (но обязательно из списка двух и более воров и жуликов! это важно!) всенародным тайным голосованием избирателей, которые выбирают лучшего из воров и жуликов в основном по внешнему виду, более симпатичного, и не более чем на 4 года! Если больше - это надругательство над демократией. Это конечно наиболее правильная система, потому что когда вор и жулик снова ограбит население и разрушит страну, то народ не обидится, ведь сами выбирали! Надо просто подождать еще 4 годика и выбрать другого жулика и вора, более симпатичного. Так победим!
    Это вы выбираете вора , жулика и лицемера читай царя. Потому как Путин есть вор , жулик , и лицемер. Но он единственная ваша надежда и лучше его нет . Вот так и выбираете . А по мне вор ,жулик , лицемер , у власти быть не должны не под каким благовидным предлогом .
    Вам нужен царь Путин и не важно что он вор , жулик и лицемер ? Мне нет.
    Conscientia mille testes.
    Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.

  16. #1341
    Старший инструктор Аватар для Kos
    Регистрация
    22.06.2004
    Сообщений
    2,976

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    Какое такое Общество сгенерирует? Кто конкретно в обществе? Что сгенерирует? Как вы узнаете, что он сгенерировал? И не сгенерировал ли этот кто-то уже какие-то идеи?
    А Вы отрицаете, что живете в обществе думающих людей? Я точно знаю и уверен, что русский народ создаст новую, СВОЮ, модель для дальнейшего развития. Я сейчас изучаю материалы по "Концепции общественной безопасности" (КОБ), там масса интересного на эту тему (сразу - не трудитесь в демонстрации ссылок на "КОБ - это секта антисемитов", я все это также уже прочитал). Грамотные и думающие русские люди УЖЕ создают свое видение будущего. Пока единого, связного и полностью понятного документа нет, но вся эта масса идей (не только КОБ) обязательно даст нам полноценную новую концепцию для дальнейшего развития.
    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    Почему их должны разделить сколько-то процентов?
    Считается, что если 10% общества разделяет какую-то идею, то идея будет воплощена в жизнь. Как, например, произошло когда-то в СССР с т.н. "демократией".
    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    Когда они должны их разделить - до или после прихода к власти?
    Конечно ДО.
    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    Как вы можете быть уверены, что этого уже не произошло? И что уже нет той самой СИЛЫ?
    Сила на то и сила, что ее трудно не заметить.
    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    Вообще-то ненавистные вам оппозиционеры это тоже общество.. часть его.. и идеи сгенерировали - правда, пока преимущественно построенные на отрицании.. Но почему вы уверены, что это еще не та СИЛА?
    Это не сила, это цирк. Обиженные коррупционеры 90-х выводят тупых деток 2000-х, отожравшихся на коррупции Путинской, протестовать против... ПУТИНСКОЙ КОРРУПЦИИ! Митинг: старые и молодые пчелы против меда.
    ГЛАВНАЯ ИХ ПРОБЛЕМА - отсутствие КАКОЙ БЫ ТО НИ БЫЛО концепции развития России. Хоть какой-то программы. "Путина в отставку" и "Хотим чтоб все было как в Грузии" это не программа.
    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    Моя позиция простая и ненавидимая всеми советскими идеалистами.. Я обуреваем мещанским бытом и строить коммунизмов на всей планете не хочу.. Мне бы от государства получить обустроенный быт за свои налоги - и ладно..
    Лучше чем А.Б. Покой я все равно не скажу, поэтому простите меня за длинную цитату:
    На самом деле каждый идеалист в душе чувствует: ему нечего возразить против ультраобывательского образа жизни. Идеалисту нечего предложить собирающему (или проектирующему, или рисующему дизайн) шкоды пузатому крепышу в солнечных очках, шортах и шлёпанцах. Спокойному цинику, благодушно живущему в трёхкомнатной квартире со стеклопакетами и плазмой, исправно вывозящему текущую жену на шашлыки и качающему, иногда даже легально, уморительно смешные комедии про курортные романы.
    Мистические сверхценности империалистов, коммунистов, последовательных христиан и прочих любителей всего большого этому крепышу нужны, как бравому Швейку немеркнущая слава Австро-Венгрии...
    ...Между тем кажущаяся неподстебаемость этого мира базируется на обычном обмане. Специально для него социотерапия изобрела термин «багополучие» – образованный от скрещивания слов «благополучие» и «баг» (означающего в оригинале жесткокрылое насекомое, а в арго – системную ошибку, приводящую к несколько неожиданным результатам).
    Багополучие на практике заканчивается тем, что исповедующая его популяция, не пронизанная идеалистической сверхзадачей, вымирает или нисходит до уровня фауны. Это даже не правило – это закон без исключений.
    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    К тому же ТВ это самый массовый и эффективный канал коммуникации
    Вы уверены, что ВКП(б) победила бы, если бы своими листовками противостояла Николай-ТВ?
    Главное отличие современных "революционеров" от ВКП(б) - их полная идеологическая несостоятельность, понятная любому мало-мальски адекватному человеку. Поэтому идеология большевизма обязательно победила бы и Николай-ТВ, поскольку правильная новаторская идеология всегда рано или поздно побеждает. И, кстати, история большевизма ни в коем случае не закончилась, думаю, еще при нашей жизни мы увидим большевизм нового времени.
    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    А вот т. Ленин говорил, что они бы нифига не смогли, если бы не февральская революция.. буржуазная (!)
    Вики:
    Ленин не ожидал революции в 1917 году. Известно публичное заявление Ленина в январе 1917 года в Швейцарии, что он не рассчитывает дожить до грядущей революции, но что её увидит молодёжь. Состоявшуюся вскоре революцию Ленин, знавший слабость подпольных революционных сил в столице, расценил как результат "заговора англо-французских импе#риалистов".
    Я тут соглашусь с Лениным . И вообще поддержу тезис, что все революции в России за последние 200 лет делались англосаксами, и, кстати, процесс не прекращается, очередные "революции" мы увидим в марте.
    Вообще для совершения полноценной революции нужно совпадение массы событий, на примере 17-го мы видим - и две подряд неудачные войны, и резкое обнищание масс, и настойчивую деятельность иностранных разведок, и наличие нескольких мощных революционных партий, и новые идеологии, которые собирают все больше и больше сторонников, и деградацию власти, ее идеологическую слабость - КОМПЛЕКС разнообразных явлений, который и привел к коллапсу царизма. Сейчас ничего подобного и близко нет.
    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    В 88 году не было ни силы, ни лидера на поверхности.. а в 91 вон оно как обернулось
    А что, в 1991 году народ сверг действующее правительство? Сцепились две группировки во власти сцепились, одна победила, народ походил по улицам и разошелся так и не поняв, что ж все-таки произошло. Доходит только сейчас. Такая "революция" в России и сейчас вполне возможна. Например, в варианте "Путин vc Медведев". Только такая революция ничего интересного народу не даст.
    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    Т.е. вы признаете, что Путин может подавить восстание с самыми прогрессивными идеями через 12 лет
    Конечно, на то он и власть, чтобы давить восстания.
    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    Так чем эта ситуация через 12 лет будет отличаться от нынешней?
    ВОЗМОЖНО, что через 12 лет родится новая русская идеология, которая даст нам, русскому народу, понимание куда и как должна двигаться страна.
    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    Почему бы не проверить идеи на прочность и распространенность именно сейчас?
    Потому что их НЕТ. Нечего проверять.
    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    Это вы будете определять, как себя народ осознает? И по каким критериям решать собираетесь?
    Ну вот как например это делает Кургинян.

    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    А, может, он уже осознал - просто вам не сообщили?
    Ну т.к. внятных идей нет, то и осознавать пока нечего.
    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    Т.е. Кос поддерживает 12 лет нравственного разложения и падения образования, науки и культуры.. так и запишем для истории
    Только давайте закончим фразу: "Кос поддерживает 12 лет нравственного разложения и падения образования, науки и культуры, т.к. не хочет, чтобы это произошло прямо сегодня по ливийскому сценарию". Да, именно так. Я уже показал выше, что сегодня никакие революции в России не возможны, но я еще раз повторю - я резко ПРОТИВ любой революции, не имеющей внятной идеологии.
    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    Выбор жены это осознанный выбор человека..
    И если она собирается тебя бросить - надо не дожидаться смиренно этого момента, а бросить ее первым
    Но не убить же. Вы же предлагаете "убить" нынешнюю власть, хотя для Вас действительно лучше было б ее просто "бросить" и поменять на другую, например, на королевскую. Так уже многие сделали, не даром же за "Яблоко" в Великобритании проголосовало 26%.
    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    Т.е. перефразируя вас, мы уже знаем заранее, что жена - старая карга и нас бросит - но живем с ней в надежде, что мы вдруг помолодеем, преобразимся и найдем прекрасную принцессу, которая увезет нас на белом коне в прекрасный сад.. ну-ну.. ждите
    Не-е-е-ет. Вот тут прекрасно виден Ваш потребительский взгляд на жизнь ПРИНЦЕССА должна отвезти Вас в прекрасны сад. И это пишет мужчина. Круть!
    Мы САМИ должны воспитать новую власть, и с ее помощью преобразить страну в прекрасный сад. А пока будем терпеть каргу, да.

    PS Вы просили ответить - я ответил, но больше таких длинных кросс-постингов писать не буду, и не просите Их все равно никто не читает, в т.ч. и Вы.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Это вы выбираете вора , жулика и лицемера читай царя. Потому как Путин есть вор , жулик , и лицемер.
    А кого выбрали бы Вы? Только не надо писать: "честного, умного, богатого и доброго", а с фамилией, пжлст.
    Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...

  17. #1342

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    А кого выбрали бы Вы? Только не надо писать: "честного, умного, богатого и доброго", а с фамилией, пжлст.
    Лично я выбрал бы Черепкова В. И.
    Conscientia mille testes.
    Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.

  18. #1343
    Инструктор Аватар для deMax
    Регистрация
    19.01.2011
    Адрес
    РФ
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,099

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    А кого выбрали бы Вы?
    У того кто будет головой за свои действия отвечать, и вопрос не столько в царе сколько в боярах(за недоказанное имущество сажать с конфискацией...) и вообще идеологию создать, строить светлое будущее. Чтоб у всех в умах прошито было, тогда и разведка западная будет успешно отлавливаться.

  19. #1344

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    ...Я точно знаю и уверен, что русский народ создаст новую, СВОЮ, модель для дальнейшего развития...
    ...Я сейчас изучаю материалы по "Концепции общественной безопасности" (КОБ)...
    ...Пока единого, связного и полностью понятного документа нет, но вся эта масса идей (не только КОБ) обязательно даст нам полноценную новую концепцию для дальнейшего развития.
    Т.е. количество в качество..
    Идея понятна.. непонятны сроки, к сожалению.. можем полного развала страны дождаться быстрее, чем качества

    Считается, что если 10% общества разделяет какую-то идею, то идея будет воплощена в жизнь. Как, например, произошло когда-то в СССР с т.н. "демократией".

    Конечно ДО.

    Сила на то и сила, что ее трудно не заметить.
    Так вот и появилась сила, которая требует посадить путинских выкормышей и вернуть ей хотя бы частичное ощущение народовластия
    И ее вообще-то заметили (медведевские законы, уход Суркова это все не просто так)
    Но просто пока хотят отделаться косметикой вместо капиталки

    Это не сила, это цирк. Обиженные коррупционеры 90-х выводят тупых деток 2000-х, отожравшихся на коррупции Путинской, протестовать против... ПУТИНСКОЙ КОРРУПЦИИ! Митинг: старые и молодые пчелы против меда.
    ГЛАВНАЯ ИХ ПРОБЛЕМА - отсутствие КАКОЙ БЫ ТО НИ БЫЛО концепции развития России. Хоть какой-то программы. "Путина в отставку" и "Хотим чтоб все было как в Грузии" это не программа.
    Т.е. с одной стороны вы говорите, что русский народ (та его часть, которую вы поддерживаете) еще только должна родить что-то целостное и стоящее - но с другой от оппозиционной части (которую вы презираете) вы треубуете конкретных ясный идей здесь и сейчас..
    Я бы тоже хотел - но понимаю, что так не бывает
    Оппозиции при Путине нет и быть не может
    Она всегда будет цирком - что национально ориентированная, что предательская компрадорская
    Именно поэтому НЕОБХОДИМЫМ ( но не ДОСТАТОЧНЫМ) условием появления вменяемых идей и адекватных лидеров является уход Путина (системы его власти, а не одного конкретного человека)
    Соответственно, требование "Путина вон" первоочердное

    Главное отличие современных "революционеров" от ВКП(б) - их полная идеологическая несостоятельность, понятная любому мало-мальски адекватному человеку. Поэтому идеология большевизма обязательно победила бы и Николай-ТВ, поскольку правильная новаторская идеология всегда рано или поздно побеждает. И, кстати, история большевизма ни в коем случае не закончилась, думаю, еще при нашей жизни мы увидим большевизм нового времени.
    Ну это вряд ли
    Я вам уже много раз писал, что идея "каждому по потребности" под госконтролем принадлежит не большевикам - и что она каждый раз приводила общества к краху
    Но дело не в этом
    Я полагаю, что неверно считать, что победившая идея является обязательно прогрессивной
    В Средней Азии сейчас победила идея возврата к феодализму (из которого их СССР вытащил) - значит ли это, что феодализм прогрессивнее социализма?

    Конечно, на то он и власть, чтобы давить восстания.

    ВОЗМОЖНО, что через 12 лет родится новая русская идеология, которая даст нам, русскому народу, понимание куда и как должна двигаться страна.
    Т.е. вы признаете, что и через 12 лет Путин будет все тем же и ситуация будет все той же
    Отсюда прямой вывод - революция сейчас также оправданна, как и через 12 лет
    Единственное отличие - за 12 лет Россия еще сильнее развалится и прогниет (т.к. вы признали, что Путин это продолжение развала и загнивания)

    Не-е-е-ет. Вот тут прекрасно виден Ваш потребительский взгляд на жизнь ПРИНЦЕССА должна отвезти Вас в прекрасны сад. И это пишет мужчина. Круть!
    Мы САМИ должны воспитать новую власть, и с ее помощью преобразить страну в прекрасный сад. А пока будем терпеть каргу, да.
    Кос, вы не путайте, надежды на перевоспитание и поездку в светлое будущее - это то, что вы предлагаете..
    Я-то как раз предлагаю ехать туда самостоятельно - но без карги.. Ибо горбатых исправит только могила
    Крах капитализма неизбежен (с) марксисты
    Крах социализма неизбежен (с) я

  20. #1345
    Старший инструктор Аватар для Kos
    Регистрация
    22.06.2004
    Сообщений
    2,976

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Я выше написал, что кросс-постинг поддерживать ольше не буду, поэтому отвечу только на то, на что захочу
    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    Я вам уже много раз писал, что идея "каждому по потребности" под госконтролем принадлежит не большевикам - и что она каждый раз приводила общества к краху
    А Вам много раз писал, что коммунизм, социализм и большевизм это не просто "каждому по потребностям". Я вычитал наконец-то определение большевизма, которое меня полностью устраивает:
    Большевизм, как учит история КПСС, возник в 1903 г. на II съезде РСДРП как одна из партийных фракций. Как утверждали его противники, большевики до 1917 г. никогда не представляли собой действительного большинства членов марксистской партии, и потому оппоненты большевиков в те годы всегда возражали
    против их самоназвания. Но такое мнение проистекало из непонимания разнородными меньшевиками сути большевизма.
    Большевизм — это не русская разновидность марксизма и не партийная принадлежность. И уж совсем бессмысленен оборот "еврейский большевизм", употребляемый Гитлером в “Майн кампф”, поскольку большевизм — явление духа Русской цивилизации, а не духа носителей доктрины глобального рабовладения на расовой основе.
    Большевизм существовал до марксизма, существовал в российском марксизме, как-то существует ныне. Будет он существовать и впредь.
    Как заявляли сами большевики члены марксистской партии РСДРП (б), именно они выражали в политике стратегические интересы трудового большинства населения многонациональной России, вследствие чего только они и имели право именоваться большевиками. Вне зависимости от того, насколько безошибочны большевики в выражении ими стратегических интересов трудового большинства, насколько само это большинство осознаёт свои стратегические интересы и верно им в жизни, суть большевизма не в численном превосходстве приверженцев неких идей над приверженцами других идей и бездумной толпой, а именно в этом:
    в искреннем стремлении выразить и воплотить в жизнь долговременные стратегические интересы трудового большинства, желающего, чтобы никто не паразитировал на его труде и жизни. Иными словами, исторически реально в каждую эпоху суть большевизма в деятельной поддержке переходного процесса от исторически сложившегося “элитаризма” к многонациональной человечности Земли будущей эры
    .
    За партию, которая готова реализовывать вот этот принцип большевизма, я готов свергать и Путина, и ЕР, и кого угодно.
    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    Т.е. вы признаете, что и через 12 лет Путин будет все тем же
    Скорее всего да.
    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    и ситуация будет все той же
    ПОЛИТИЧЕСКАЯ ситуация - да. Экономическая - много лучше.
    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    Отсюда прямой вывод - революция сейчас также оправданна, как и через 12 лет
    С чего это вдруг такой вывод? Я ЕЩЕ РАЗ ПОДЧЕРКИВАЮ - пока нет внятной новой идеологии, любая не системная смена власти приведет к КАТАСТРОФИЧЕСКИМ последствиям. И сейчас и через 12 лет.
    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    Единственное отличие - за 12 лет Россия еще сильнее развалится
    "Сильнее" развалится? Что такое "сильнее"? Где у нас сейчас "слабо" разваливается Россия и где она может разваливаться "сильнее"?
    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    и прогниет (т.к. вы признали, что Путин это продолжение развала и загнивания)
    Гниение у нас происходит в мозгах населения. Деградация морали и образования неизбежно приведет к деградации власти (при смене поколений во власть будут приходить все менее компетентные управленцы), а деградация власти неизбежно приведет к развалу и гибели государства. Но это процесс, который займет ДЕСЯТИЛЕТИЯ, и если представить, что ситуация, скажем, сытого и стабильного 2007 года, в мире будет поддерживаться длительное время, то деградация и развал России до конца 21 века практически неизбежен. Но история не стоит на месте, сейчас, и в новом, меняющемся мире, она слабо предсказуема. Что будет в России через 12 лет зависит сейчас не столько от Путина, сколько от мира вокруг нас и от нас как народа России.
    Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...

  21. #1346

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Ну вот вы сами себе и ответили - деградация и гниение произойдет сначала в мозгах, затем в образовании и власти..
    А следом - в экономике, т.к. она предъявляет требования и к мозгам, и к образовательному уровню, и к уровню управления

    Стало быть, вы просто сроки бОльшие отмерили.. тут вопрос спорный..
    Но в целом вы фактически согласились с моим выводом: революция сейчас оправдана ровно так же, как и через 12 лет
    Правда вы добавили оговорку про "внятную новую идеологию"
    Это категория оценочная, а потому субъективная

    К тому же в той же Грузии
    а) особой идеологии у революционеров не было
    б) понимания, что конкретно надо делать, взяв власть, тоже не было
    И тем не менее, у них получилось - т.к. взялись за ум, поехали по миру собирать идеи и занялись их реализацией
    Т.е. не обязательна глубокая идеология на самом деле..
    Крах капитализма неизбежен (с) марксисты
    Крах социализма неизбежен (с) я

  22. #1347
    Старший инструктор Аватар для Kos
    Регистрация
    22.06.2004
    Сообщений
    2,976

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    К тому же в той же Грузии
    а) особой идеологии у революционеров не было
    б) понимания, что конкретно надо делать, взяв власть, тоже не было
    ДА ЛАДНО!!!
    Вы правда так думаете??? Революция роз проходила под совершенно четкой либеральной идеологией, проводилась и организовывалась носителями либеральной идеологии и делалась ДЛЯ носителей либеральной идеологии (а не для населения) и все, кто участвовал в революции четко понимали, что делают это для того, чтобы либеральная идеология в Грузии победила. Всякий кто нес розу точно знал, что он делает это для того, чтобы установить в Грузии либеральную демократию (Вы выше приводили сценарий того, что надо было делать, в виде того, что уже сделано).
    Т.к. Россия уже нахлебалась либеральной идеологии по самые ноздри, то попытка наших записных либеральных демократов провернуть грузинский вариант обречена на провал, что мы и видим сейчас, а других идей у них нет, потому люди за ними не пойдут.
    Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...

  23. #1348

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    Отсюда прямой вывод - революция сейчас также оправданна, как и через 12 лет
    Единственное отличие - за 12 лет Россия еще сильнее развалится и прогниет (т.к. вы признали, что Путин это продолжение развала и загнивания)
    Революция никогда не оправдана потому, что ни одна революция в мире не делала мир лучше а приводила к краху из которого долгими годами и большой кровью и потом людей страны выбирались.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    К тому же в той же Грузии
    а) особой идеологии у революционеров не было
    б) понимания, что конкретно надо делать, взяв власть, тоже не было
    И тем не менее, у них получилось - т.к. взялись за ум, поехали по миру собирать идеи и занялись их реализацией
    Т.е. не обязательна глубокая идеология на самом деле..
    А что реально сейчас в Грузии?
    Экономики нет живут исключительно как дотационный штат США.
    Что еще там есть? Полиция? Да с полицией там вполне получилось это факт (хотя опять же уровнем выше все как у нас)
    Что еще? Чем кроме трупов, политических посадок и развала примечательна грузинская революция?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    Т.к. Россия уже нахлебалась либеральной идеологии по самые ноздри, то попытка наших записных либеральных демократов провернуть грузинский вариант обречена на провал, что мы и видим сейчас, а других идей у них нет, потому люди за ними не пойдут.
    Именно по этому к нам направили нового посла США Майкла Макфола который заявлял, что "США имеют право вмешиваться во внутренние дела РФ"
    Именно Макфол известен как самый активный лектор-пропагандист по проблемам цветных революций, в частности, «оранжевой» на Украине и «революции роз» в Грузии. Выступая в американских университетах и разнообразных фондах, ориентированных на политические и идеологические операции в зарубежных странах в интересах США, доктор Макфол не миндальничал и по отношению к России.



    К исполнению своих обязанностей приступает новый посол США

    Огромное воодушевление это событие вызвало в стане «внесистемной» оппозиции. Похоже, теперь двери американского посольства в Москве будут открыты для них 24 часа в сутки.
    Назначение Майкла Макфола американским послом в Москве – событие весьма знаменательное. Он хорошо известен не только как «специалист по России», но и как яростный сторонник вмешательства США во внутренние дела других государств.

    Несколько лет назад он сформулировал «доктрину свободы», в соответствии с которой Вашингтон «имеет право на действия по демократизации международных субъектов, в том числе с применением силы». Вероятно, в Белом доме посчитали, что бороться «с эрозией демократии в России» придется с учетом теоретических идей и политической практики бывшего директора по России в Совете национальной безопасности на протяжении всего президентства Обамы.

    Именно Макфол известен как самый активный лектор-пропагандист по проблемам цветных революций, в частности, «оранжевой» на Украине и «революции роз» в Грузии. Выступая в американских университетах и разнообразных фондах, ориентированных на политические и идеологические операции в зарубежных странах в интересах США, доктор Макфол не миндальничал и по отношению к России.

    Он – один из самых яростных и постоянных критиков Владимира Путина.

    Его жесткая позиция по отношению к российскому лидеру, в частности, проявилась во всей красе тогда, когда журнал «Тайм» выбрал Владимира Путина человеком года. Макфол, возмущенный этим событием, наговорил о редакции «Тайма» немало всего такого, что для иного политика хватило бы для полного и окончательного краха политической карьеры. Иному за такое вмешательство в редакционную политику крупного СМИ «впаяли» бы, что называется, по первое число.

    Но Макфола никто и пальцем не тронул. И это – вполне объяснимо: сегодня политические вкусы, пристрастия и политическая практика «оранжевого Майкла» являются мейн-стримом американской внешней политики.

    По традиции, назначения послов всегда проходит по согласованию с руководством страны их планируемого пребывания. Согласие российских властей также, вероятно, было получено. И по той же традиции, после согласования комментариев по поводу предложенной персоны со стороны российских официальных лиц не последовало.

    Но это не значит, что руководство России не представляет себе, кого Обама засылает в Москву с дипломатической миссией.

    Как, вероятно, представляет себе в общих чертах и то, чего можно ждать от нового обамовского назначенца.

    Макфол – один из самых ярых «защитников демократических ценностей», и демагогия на сей счет – важнейший инструмент его политической самореализации.

    При утверждении в сенате его кандидатуры в качестве посла в России, Макфол заявил: «Представители правительства США последовательно и открыто выступали против эрозии российской демократии и нарушения прав человека в России. Мы создали сайт, на котором собрали наши публичные высказывания. Сейчас он содержит более 80 заявлений по проблемам демократии и прав человека в России».

    Кстати, по данным этого сайта, в мае прошлого года помощник государственного секретаря США Майкл Познер встречался с некими неназванными «российскими правозащитниками» и уверял их в полной поддержке демократии в России. И – самое любопытное – заверил их, что «они могут надеяться на скорое усиление помощи со стороны американского посольства в Москве». А в июле последовало официальное заявление Барака Обамы о желании назначить Макфола послом в Россию.

    После этого в американскую печать просочилась (либо была специально «вброшена»!) информация о многочисленных тайных встречах Макфола «с представителями оппозиции» ряда бывших советских республик. В этой связи назывались Белоруссия, Украина, Казахстан, Узбекистан. Встречался ли он с постоянно шастающими в Вашингтон «российскими оппозиционерами» - неизвестно.

    Но у политических обозревателей нет сомнения, что после появления в Москве «оранжевый Майкл» займется этими контактами всерьез.

    Вчера в «мировой паутине» появилось его многозначительное короткое послание. «Завтра переезжаю в Москву. Тем, кто в Москве: скоро увидимся!», - написал он на своей странице в Facebook.

    Интересно, кому адресован этот пассаж? Российским «оппозиционерам»? Кремлю? Или – и тем, и другим? Время покажет.
    Все сказанное вами может быть использовано против вас.
    ____________________________________________________
    Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
    "Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
    Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
    Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
    Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.

  24. #1349

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    ДА ЛАДНО!!!
    Вы правда так думаете??? .
    Не я думаю, а сами участники событий признаются в этом в своих интервью

    Идеоло́гия (с Википедии) — система концептуально оформленных взглядов и идей, выражающая интересы различных социальных классов, групп, обществ, в которой осознаются и оцениваются отношения людей к действительности и друг к другу, а также либо санкционируются существующие в обществе формы господства и власти (консервативные идеологии), либо обосновываются их преобразования (радикальные, революционные идеологии).
    Идеология была у марксистов - основанная, в т.ч. на научных работах, вводивших понятия классов, общественных формаций, дифференцированных по способам производства
    Ничего подобного не было у грузин
    Никакой системы взглядов
    Все, что было - понимание, что систему, созданную Шевартнадзе надо менять и примерное видение конечного результата их реформ (почерпнутое во многом из своего опыта проживания на западе)
    Максимум, что было - некие общие либеральные принципы
    Но никакого понимания, как они конкретно должны быть реализованы в условиях Грузии
    Называть этот набор принципов идеологией будет слишком громко
    Крах капитализма неизбежен (с) марксисты
    Крах социализма неизбежен (с) я

  25. #1350
    Вырос на аэродроме ДОСААФ Аватар для alexy
    Регистрация
    18.03.2008
    Адрес
    Вятка
    Возраст
    47
    Сообщений
    613

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Я не верю в коллективную мудрость невежественных индивидуумов.(с) Т. Карлейль
    Да возможно что иногда нужно не боятся получить по башке , что бы не стать рабом.(c) =RP=SIR

Страница 54 из 128 ПерваяПервая ... 44450515253545556575864104 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •