1С:МГ требуется ваша помощь (ИИ, радиокоманды, баг с джойстиком)

[BlackSix]

Дорогие друзья!

Мы продолжаем активную работу над следующим патчем для "Битвы за Британию" и хотели бы услышать ваше мнение по поводу некоторых элементов игры, а также попросить помощи в поиске и выявлении одного загадочного бага.
Итак, приступим к делу:

1) Искусственный интеллект (ИИ, AI).

Мы внимательно отслеживаем темы с вашими предложениями по улучшению этой составляющей, но хотелось бы дополнительно заострить внимание на данном аспекте. В идеале, мы ждем от вас предложения по конкретным ситуациям, например "в ситуации А самолет Б вместо С должен делать Д".
Более широкие вопросы, например, об использовании исторической тактики или улучшении действий истребителей в группах окончательно не решены не потому, что мы о них не знаем, а потому, что задачи такого калибра невероятно сложны и требуют огромного количества работы.
Просим вас в этой теме изложить свои соображения по исправлению и развитию ИИ, а также повторно перечислить наиболее часто встречающиеся баги, недоразумения и проблемы. Скриншоты, видеоролики и огромные разоблачающие тексты только приветствуются!

2) Радиокоманды

Наши программисты активно трудятся над улучшением меню радиокоманд. Мы хотим быть уверены, что двигаемся в правильном направлении. Здесь снова требуется ваша помощь! Готовы выслушать любые предложения, пожелания и даже целые концепции полной перестройки системы радиокоманд.

3) Загадочный баг с джойстиками

Иногда попадается в отчетах тестеров или мелькает на форумах совершенно загадочный для нас «джойстик лаг». Более подробные детали бага мы не встречали, а по такому короткому описанию мы не можем его воспроизвести.
Для тех, кто считает, что джойстик реагирует не мгновенно, пожалуйста, напишите нам подробное описание: на каком самолете, на какой карте, с каким джойстиком, конфигурация вашего железа, на каком сервере, при выполнении какого виража это проявляется. Как можно более подробно.


Как оформить сообщение об ошибке? Нет проблем, пожалуйста, заполните предложенную форму:

[B]Описание ошибки:[/B]
[B]Пояснение ошибки:[/B]
[B]Стабильность обнаружения:[/B]
[B]Скриншот или видео:[/B]
[B]Версия ПО, конфигурация компьютера, версия ОС, стороннее ПО (запущенное во время проявления):[/B]


Пожелания и предложения можно оформлять в следующем виде:

[B]Вид улучшения:[/B]
[B]Пояснение предложения:[/B]
[B]Преимущества:[/B]

А можно и в свободной форме, если ваш текст не вписывается в эти рамки, главное смысл!

Спасибо!

[pudd]

Вот ещё образец поведения ИИ, на примере "Бьюфайтера".
надо

1.
Вид улучшения: ИИ
Пояснение предложения: как и в этом ролике Бофайтер ведет себя бленхейм 4, он маневрирует лучше любого истребителя что у него за ФМ
Надо сделать чтоб он нормально летал а не вертелся как уж на сковородке , впрочем как видно и с бофайтером тоже самое
Преимущества: Увеличится реализм
2
Вид улучшения: ИИ
Пояснение предложения: Когда бот возвращается на базу он абсолютно не реагирует на обстрел себя, те и его напарники тоже ,забивают на все и не обращают внимания на игрока,
Бывает случай когда близко подлетаешь к боту метров 200 (цыферка 20 на ярлыке) ,когда начинаешь в него стрелять он выполняет маневр переворот - вниз и опять идет своим курсом
Те боты полностью перестают защищатся
Преимущества: Увеличится реализм
3
Вид улучшения: Управление обзором в кабине
Пояснение предложения: Просто огромная просьба!! Добавить в Настройках в разделе Оси, Оси для обзора внутри кабины X и Y
Для того чтоб их можно было назначить на шляпку джойстика(G940) шляпка это не хатка 8 позиционная а именно мини джой с 2 осями
Вообще можно былоб добавить как оси все степени перемещения головы, Думаю это былоб удобно и при виртуальном джойстике
Преимущества: Увеличится удобство

[Dad22]

Вид улучшения: AI
Пояснение предложения: Основное ,что бросается в глаза - резкие(просто нечеловечные) маневры ботов при достижении очередного

вэйпоинта. Удержаться в строю в этот момент не всегда удается. Бомберы часто крутятся как истребители. Действия ботов шаблонные, было

бы неплохо ввести какой-то случайный разброс в поведении и принятии решения ботом.
Преимущества: Боты станут реалистичнее

Мда... Уж от кого-кого,а от тебя не ожидал....

Поведение ИИ.
Бомберы должны уже, наконец, начать использовать курсовое вооружение по истребителям, когда те лезут к ним в лобовую или выходят из
атаки, проскакивая перед носом бомбардировщика, как это и было в реальности.

Используют. Вот,сходика в лоб... BR20.rar

Поведение ИИ
Имхо, осталось еще с Ила: т.е. боты при атаке бомбардировщиков противника на встречных курсах не атакуют в лоб, а проскакивают и потом пытаются атаковать четко с 6-и часов. В мемуарах-же, почти все (особенно немцы) пишут, что первая атака на бомберы была именно на встречном курсе, с целью сбить(повредить) и отсечь от группы.+разнообразить ракурсы атаки для истебителей, т.к. сейчас в 99% садяться на 6 и висят...

Атакуют. всё настраивается,см.ниже.

вот в этом ролике от ELF все наглядно показано причем такие "виражи " делают все бомбардировщики .

Такие "виражи ",к сожелению,делают не бобры с бофайторами и 110ми а создатели миссий,всё настраивается,буквально парой щелчков мыши.
Другой вопрос это взаимосвязь ИИ и ФМ... Т.е. Я вполне приму такие "кренделя"по крену от Фоки или Ишака,но как минимум,это будет странно выглядить с подобной скоростью по крену от того же Спита или 110го...Т.е. "дуэльная" линейка для этих крафтов должна быть разной,и высчитывать её должен спец по ФМ.
Продолжаем...
Вид улучшения:
ИИ
Пояснение предложения:Очень хотелось бы,что бы экипажи сам-ов при наборе определённой суммы крит.повреждений,не бестолково геройствовали и погибали(http://narod.ru/disk/36027056001/%D0...D1%82.rar.html), а покидали бы сам-т ,например,полное отсутствие Киля + скажем?сильно побитое управление по крену,или положим,оч тяж.ранение КВСа,кароч вариантов вагон и тележка...
Ну и о наболевшем
http://narod.ru/disk/36027625001/q4.rar.html
См.можно на ускоре.Вывернутый РН на ФВ200,это косяк ИИ?ФМ?,почему он не становиться по потоку?экипвжей то нет...(на самом деле вопросов море,но в связи с отсутствием связи ФМ с атмосферой,кароч,возможно рано пока...) Линки(видео) как сыпались с высоты и разваливаись Б17е давать надеюсь не надо? А они покрепше кондоров будут...

[podvoxx]

Мда... Уж от кого-кого,а от тебя не ожидал....

Не ожидал, что боты летят себе красиво и спокойно, а при смене курса начинают махать крыльями как будто на землю падает астероид и они это заметили? Я же спокойно поворачиваю, как с другими ботами из ЗС и РОФа, а здесь какие-то нервные они...

[=elf=]

Пояснение к своему ролику:
Обратите внимание на бьюфайтер № 2 - в конце ролика он доворачивает и влетает в гору. На этой карте, боты очень часто сталкиваются с холмами (не "видят" их, чтоли..). Часто такое замечаю.[COLOR="Silver"]

--- Добавлено ---

Такие "виражи ",к сожелению,делают не бобры с бофайторами и 110ми а создатели миссий,всё настраивается,буквально парой щелчков мыши.

Не совсем тут с вами согласен, а как быть с теми, кто не работает в полном редакторе? Кто просто заходит в простой редактор и видит такое.. Тогда нужно и простой редактор править получается.

[dmitrimull]

Вид улучшения:радиокоманды
Пояснение предложения: поменять концепцию радиокоманд. Вставить в игру блок распознавания речи, в настройках игры сделать блок распознавания, в котором каждой радиокоманде надиктовать свой голосовой файл. Будет очень похоже на человека, разговаривающего с телевизором, но это будущее, которое все-равно скоро наступит, а так вы первые сделаете эту фишку.

[SERGUNCHOs]

Вид улучшения: ИИ
Пояснение предложения: боты прыгают из самолёта при малейших возгораниях, очень заметно если игрок выставит только зажигательные боеприпасы. Буквально может гореть кромка крыла или ещё какая незначительная часть и бот прыгает, таким образом можно за вылет хоть 10 сбить. Хотелось бы добавить им смелости что ли, или условия при покидании аппарата (двигатель там в огне, топливный бак или ещё что серьёзное). Что бы пытались сбить пламя скоростью на резком пикировании.

[ISIDA]

Описание ошибки:
Баг с джойстиком Сайтек х-52 про.
Пояснение ошибки:
Обнуление настроек осей. Переход в дефолтное положение по отклику при первом вылете на сервере. При этом в меню настроек все так как и должно быть. Ощущается только при управлении самолетом до момента пока не собъют, или пока не выберешь новый самолет.
Стабильность обнаружения:
Редко. Из 20 подключений к серверу обнаруженно 5 раз.
Скриншот или видео:
Не фиксируется визуально.
Версия ПО, конфигурация компьютера, версия ОС, стороннее ПО (запущенное во время проявления):
Windows7 32bit, Intel Core i5, RAM 4Гб, video NVIDIA GeForce GTX550 Ti

[steam_]

Вид улучшения: Радиокоманды
Пояснение предложения: Сделать команду-запрос на цель. Чтоб можно было запросить станцию наведения об обнаруженных вышками контактах и тогда легче будет выйти на перехват. И так же запрос о положении своих (если сопровождающих бомберов потерял) или где-то уже идет бой и помощь нужна.
Преимущества:Повышается эффективность вылетов.

[Сухов]

Друзья, добрый день.

По поводу ИИ, (попробуем поработать и подумать бесплатно )
он делится на Индивидуальный и Групповой, причем индивидуальный, если возникает конфликт,
как правило, имеет приоритет в бою.

Что касается индивидуального ИИ(рискуя заработать град тухлых помидоров), возьмите лучшее, что было в старых симах (напр. серия Dynamix для своего времени весьма достойная), в др. играх,
и в книгах.

Тут много интереснейших вариантов, причем многие программируются на раз ifами, thenами, elseами (хотя, оговорюсь, многое тут зависит от структуры кода программы).

Игрок может встретить в воздухе, в числе других, след. виды друзей/врагов:

Новичок (скороспелка): наскоро обученный новичок (напр. Великобритания (конец битвы за Британию),
Германия (конец войны), СССР (начало войны) (все IMHO)

Немного побаивается летать, совершает грубые ошибки, легко входит в штопор и крайне редко выходит из него, стреляет длинными очередями с большой дистанции, в маневре использует, как правило, горизонталь. Минимальная способность обнаружения противника. Слабое командное взаимодействие.


Новичок: хорошо обученный (по полной программе) новичок.
Лучше пилотирует самолет, но в бою совершает те же ошибки, что и скороспелка.

Регулярный пилот: Становой хребет ВВС. Хорошо пилотирует самолет, использут вертикали и горизонтали, но не всегда корректно по отношению к характеристикам самолета противника и к месту.
В меру хорошая точность стрельбы. Хорошая вероятность обнаружения противника. Хорошее командное взаимодействие.

Ветеран: Многоопытный пилот. Отлично пилотирует самолет, использут вертикали и горизонтали, как правило, корректно по отношению к характеристикам самолета противника и к месту. Может специально в случае опасности войти в штопор и выйти из него. Хорошая точность стрельбы, не тратит боеприпасы понапрасну. Очень Хорошая вероятность обнаружения противника. Отличное командное взаимодействие.

Ас:. Индивидуальный стиль боя и пилотирования (где это возможно, соответствующий историческим реалиям). Например, Высокоточная стрельба по уязвимым узлам или отличная (индивидуальная) аэробатика, или высочайшая вероятность обнаружения противника. Отдельно ас-командир,тактик (в этом случае, все звено действует очень слаженно, но это-уже вопрос группового ИИ). Из этих характеристик у аса есть один или несколько, остальные - как у ветерана, или даже регулярного пилота.

Отдельно - вероятность обнаружения противника - она уменьшается у всех при преследовании цели и при взлете/заходе на посадку.

Отдельно - появление на фронте нового вооружения (новых самолетов) - некоторое время, даже опытные пилоты могут вести себя в бою с новым самолетом неверно, т.к. не знают его характеристик.


ИИ IMHO - многоуровневый, команды верхних уровней передаются вниз, низ пытается выполнить их по возможности и рапортует наверх об исполнении/неудаче.

Дружественные пилоты в своей эскадрилье могут переходить из одного разряда в другой, и можно это отображать (это добавляет играбельности). Конечно, хорошо бы, чтоб это было плавно, в зависимости от событий, но это уже ультра-система симуляции набора опыта пилотом получится, лет через 20 может кто-нибудь сподобится

Очень сочувствую и проекту и команде, в том что они оказались в таком серьезном положении.
Представляю, что такое набрать новых людей и вводить их в написанный другими код.

Удачи вам, ребята.

[=YeS=NAFnaf]

Сразу говорю, я БоБ не ставил, но много пересмотрел видео из него... В том числе и видео где Бифайтер крутится как юла... Такое может быть только в том случае, если ИИ оформлен по тому-же принципу как и в Ил-2, я это называю "Самолёт-бот".
То-есть самолёт, летающий как "по рельсам".
Чтобы в будущем больше не возникали такие проблемы, что приходится настраивать рельсы для каждого самолёта отдельно... Сделайте иную схему - "Пилот-бот". То-есть посадите в самолёт бота, который будет иметь время реакции, логику действий, внимательность, активность, страх, предел физическим нагрузкам... И т. п.
Это, в частности время реакции позволит допустить ошибки в пилотировании, например - боты сразу начнут срываться в штопор, если им сделать большое время реакции. Самое главное, то что бот будет в тех-же пелёнках что и человек. Будет сталкиваться с перегревами двигателя, с максимальными допустимыми перегрузками да вообще со всем тем, с чем сталкивается вирпил летая в каком-либо самолёте... с его персоналной управляемостью... характеристиками...
Так боты реализованы в Войне 1917 года, их сваливает в штопор, они реально доварачивают на врага чтобы пострелять по нему, НО!!!!! При этом с крыла идут срывы, у них резко падает скорость, их шатает из стороны в сторону, и они могут даже перетянуть и сорваться в штопор.
В общем смысл такой: Посадить бота наделённого определёнными физическими способностями и логикой действий, в уже созданную ФМ самолёта, доступную любому живому вирпилу =)
Надеюсь вы сможете сделать что-то подобное, в восточном фронте, который я жду =)
Простите что не по форме.
С наилучшими пожеланиями.
Спасибо.

[pudd]

Вид улучшения: Радио команды
Пояснение предложения:
Радио команды должны быть введи дерева те например нажимаем Таб и открывется список команд
1- Звено( целом )
1.1- строй
1.1.1 клином
1.1.2 ромбом
1.1.3 фронт
1.1.4 ведомый 1 в 200 метрах сзади и ниже на 50м ведомый два выше на 50 м и сзади на 300 м
1.1.5 фронт вертикально вниз
1.1.6 ромб вертикальной плоскости
1.1.7 ну и т д
1.2 плотность строя
1.2.1 высокая (смолеты близко друг к другу)
1.2.2 средняя (самолеты не очень близко при вираже не сталкиваются)
1.2.3 низкая ( самолеты далеко так чтоб было видно пространство вокруг напарника)
1.3 следовать по маршруту
1.4 следовать на базу
1.5 следовать за мной
1.6 следовать в указанную точку и уничтожить объект
1.7 следовать в указанную точку и оставатся там
1.6 уничтожить все истребители в радиусе видимости
1.8 уничтожить бобордировщики в радиусе видимости
1.9 уничтожить любой вражеский самолет
1.10 уничтожить конкретную цель(в том числе наземную любым доступным способом с указанием объекта может быть радар, самолет, поезд ну и тд
1.10.1 в том числе камикадзе
2 Ведомый 1
команды с 1-3 по 1 -10
3 Ведомый 2
команды с 1-3 по 1 -10
4 Ведомый 1
команды с 1-3 по 1 -10
5 Ведомый 2
команды с 1-3 по 1 -10
.........................................
итд по количеству ведомых
...........................................
8 Ближайшая радарная станция или наблюдательный пост(аэростат или наземный) Запрос
8 1 Есть ли вражеские цели
8.1. 1 дайте курс на ближайшую цель
8.1.2 сообщите количество целей по типам (истребители, бомбардировщики др)
9 база запрос
9.1 разрешите взлет
9. 2 разрешите посадку
9. 3 прошу заправить самолет
9.4 прошу зарядить самолет
9.5 курс на цель
9. 6 курс на базу
9.7 Сообщите погодные условия(параметры взлета
Наконец саме главное ради чего это писалось, надо сделать чтоб можно было каждую из команд назначить на кнопку т е например кнопка 1 на клавиатуре - дайте курс на ближайшую цель, кнопка 2 на клавиатуре(например) разрешите взлет ну и т д
Может я забыл какие то важные команды
Преимущества: легче управлять ведомыми ботами

[Tairo]

Наткнулся на тему с лагом джойстика:
http://forum.1cpublishing.eu/showthread.php?t=28752

Оттуда же поясняющее видео (фпс 30+):



ЗЫ У меня лага нету. Лишь неприятно дерганное движение рычагов в игре.

[BlackSix]

Благодарю всех откликнувшихся на нашу просьбу о помощи!
Завтра я начну обрабатывать полученные данные и составлять отчет.
Если вы хотите, чтобы ваши предложения и баг-репорты попали в первую часть, некоторое время еще есть.

[BlackSix]

Я передал руководству список с вашими предложениями и баг-репортами.
Все новые сообщения войдут в список номер 2.
Огромное спасибо за помощь!

[2serg2]

Не знаю, разработчики слышали об изменениях ИИ, которые делаются командой энтузиастов для старого Ил-2. Мне показалось, что очень неплохие изменения сделаны в версии "Ил-2 Штурмовик: Забытые сражения. Обновление 4.11m" Я сам пробовал воевать с ботами, никакого сравнения с предыдущими версиями игры.

Я сюда не буду копировать текст, просто оставлю ссылку. Там есть раздел: Поведение искусственного интеллекта
http://wiki.sukhoi.ru/index.php?titl...B8%D0%B5_4.11m

Если ссылка не будет работать в Google наберите:
Ил-2 Штурмовик: Забытые сражения. Обновление 4.11m