Разгон за ШКАСы

[[I.B.]-=Zulu=-]

2 СМЕРШ.
Только что проверил даже для скорости цели 600 км/ч, (что реально достигается в боях только на пикировании и стреляют на этих скоростях редко , ну разве что владельцы ФОК. Но, ладно, вам простительно, вы не практик)
Дык вот при прицеливании УБС в двигатель истребителя противника, ШКАСовский БП ляжет в кабину. Чего не так????? Вы где то лукавите, сударь
Специально взял РЦ 18 градусов, что бы было удобно смотреть по внутреннему кольцу. Точка прицеливания - нос самолета.
Итак, что бы попасть в нос УБСом внешнее кольцо достаточно поставить в центр двигателя.


ШКАСом для этого случая надо упредить чуть больше, и целить в кок винта.


Т.е. оба боеприпаса все равно бьют в двигатель, и это при скорости цели в 600 км/ч! А при 300 км/ч разница еще меньше. Свидетелство -программа и эти скриншоты.
Я не пойму, вы, на что надеялись, рассказывая байки про целый корпус????

[SMERSH]

[I.B.]-=Zulu=- Уже реально утомило. Ситуация очень напоминает Ипполита из известного фильма

Путем подбора разной комбинации скоростей цели и носителя, дальности до цели можно "загнать на кольцо" любую цель, чем вы и заниметесь уже второй пост.

ТТХ прицела ПБП-1 говорят о том, что его большое кольцо предназначено для поражения цели, двигающейся со скоростью 600 км/ч при равной скорости носителя (600 км/ч) и ракурсе 2/4 (это 30 градусов, пояснение для самых маленьких читателей). Малое кольцо для скоростей носителя и цели 400, том же ракурсе. РАСЧЕТНАЯ ДАЛЬНОСТЬ ПОРАЖЕНИЯ - 400 МЕТРОВ.

Как это можно проигнорить? Скорости вы какие поставили? Дальность? Ракурс? Ракурс спрашиваю КАКОЙ у вас? 18 градусов методом "потолочного" подбора, самому не смешно?

Даже с использованием этой проги ОТЧЕТЛИВО ВИДНО, что ПБП-1 предназначен для пулемета УБ! Для применения ШВАК и ШКАС надо вводить дополнительные поправки в том числе в условиях, когда и цель и стрелок находятся в условиях ИДЕАЛЬНО СООТВЕТСТВУЮЩИХ ТТХ ПРИЦЕЛА.

Может взять шрифт побольше?

--- Добавлено ---

Дык, вроде же эта прога использует балистику применяемую в игре, а не ту, что в жизни, и создана, чтобы помочь стать снайпером именно в игре, а не в реальности. Разве нет? (а у какого самолёта УБСы разнесены на 4 метра?)

Кстати, надо её ещё "покурить" будет поподробней. В калибре 8 мм впечатление очень не плохое создает, но попробовал загрузить ВЯ и упреждение почему то выросло... Одно могу сказть точно, - вещь полезная. Надеюсь про "разнесение" УБС вопрос не ко мне?

To SMERSH: Против Вас ничего не хотел сказать, только лишь за программулину полезную заступился (ну, чтоб не подумалось ненароком, что я выпад сделал )

Так а я и наезжал на програмку, заступаться не за чем. К тому же труд, чужой, вызывает уважение.

[[I.B.]-=Zulu=-]

Не!! слепой с глухим. ВЫ сказали что УБС и ШКАС не ложаться вместе на 600 км/ч. Я говорю ложаться - и в пределах двигателя мессера. Даже на 600 км\ч. Только на 600 мерять не интересно. НА НИХ НЕ ЛЕТАЮТ массово !!!! Стреляйте на 300 км\ч. И запустите в конце концов Ил-2, выйдите в онлайн, что бы понимать о чем речь.

И то что вы привели ТТХ для 400 км/ч, совершенно не исключают применение колец для других скоростей.
Пересчитайте!!! Их хоть на 200 км\ч можно применять. Да хоть на 100 км\ч применяйте Кто мешает???? Меняются только ракурсы.

ВЫ что опять не видите??? Смотрите скриншоты, млин!!!! ШВАК, 300 км\ч, ракурс 4\4 90° - ровно внешнее кольцо. Уж куда красивей!!!



И по малым ракурсам четкая картина - одно деление 5°. Просто красотища! И скорость 300 км/ч это самая ходовая скорость - на ней бомберы летают, на ней ведутся плотные бои в онлайне. И колечки для этой скорости дают четкие значения ракурсов. Так, что.... Смотрите и изучайте...

И причем тут дистанция до цели!! Дистанция до цели не важна! (в пределах разумных 0 -500 метров) Покрутите бегунок дистации цели!!! Точка прицеливания остается на месте (смещается несущественно). Это прицип углового прицеливания по ракурсу! Перечитайте пост 476. Вы видимо опять не понимаете о чем речь.. Идите перечитывайте книгу
Или Крутите бегунки и смотрите!!!! Только не все сразу, а обдуманно, по одному, по очереди. И удивляйтесь открытиям. Столько нового для себя отыщите!!!!


А РЦ 18 в предыдущем топик только для того, что бы вам легче на экране ориентироваться. Поставьте любой, какой хотите и увидите, что все в пределах двигательной установки попадает!

У нас или программы разные или вы говорите ерунду. Программе вообще то пять лет от роду, я её еще бетой наблюдал, а вы только увидели. Гы. Хорошо хоть в итоге признали полезной, а то с ходу обозвали обозвали как то непонятно

любимой проге "доктора Геббельса".

Путем подбора разной комбинации скоростей цели и носителя, дальности до цели можно "загнать на кольцо" любую цель, чем вы и заниметесь уже второй пост.

Совершенно справедливо. Ха-ха! Пытаясь меня уличить, вы только подтвердили назначение программы. Делайте!!! И вы поймете, как надо прицелится для той или иной скорости, для того или иного БП, для того или иного ракурса. Программа именно для этого и создавалась. И она намного полезней ваших многотомных рассуждений на тему как и что должно стрелять. Вас уже "миллион" раз поправили, и графики перерисовали на реальные, и кучу инфы дали, чем вы не владели, а вы все не уйметесь и "боретесь" с действительностью.

[[I.B.]-=Zulu=-]

2 ВИКТОР (BELLA-RUS)
Чисто того, что ты просил - не нашел.
В выхи, полетаю побольше (если получится), думаю дам тебе треки заградительно-сопроводительной стрельбы. Чисто заградительные ставить легко. А вот Нарочито сопроводительные очереди на таких ракурсах очень сложно сделать. Разве что согласованно (в чем вся и сложность) дать ногу (РН) по ходу движения цели (для атаки в боковой проекции). Но перед этим, нужно точно вычислить точку упреждения в пространстве, что тоже сложно и даже с опытом частенько ошибаешься. А без опыта и подавно.

[Verka]

Конечно. Правильно дед говорил. Для целей по которым работали штурмы - это горох.
Для истребителя в воздухе, уже далеко не горох. И алюминиевую обшивку с его скорострельностью им как болгаркой резать можно было

Вы наверно другой Zulu... Или так доказывали что то свое что забыли о чем тема
Тут говорят и пишут как правильно хотелось иметь в этой игре и в будущих играх.

[[I.B.]-=Zulu=-]

Слушай Верка, что бы сделать как правильно - нужно ЗНАТЬ как правильно. То что сказано - не далеко от истины. При отстрелах б/п ШКАСА для эксперимента им "резали" лист фанеры 8мм. Так, что две половинки разъединялись "по перфорации" от одного небольшого качка. А уж алюминиевую обшивку крыла толщиной 0.8-1.2 мм и подавно бы резал, я полагаю.

[[I.B.]-=Zulu=-]

2 Виктор(=SF=BELLA-RUS)
Ну вот, - не совсем чисто 4/4 (такие ракурсы буквально доли секунды в реале сохраняются) но все же есть что показать.
бой Як3 против Ла7
- на 30 секунде, типичная заградительная. Есть попадание, но не существенное.
- в конце на 3 минуте, сопроводительная очередь, по малоскоростной, в ракурсе 90 градусов цели находящейся в полнопрофильной проекции. Критичные попадания, по корпусу, кабине, крыльям (хорошо видно с внешних видов на Лавку).



Прим. на всякий случай
Следует помнить, что Ввиду особенностей движка Ил-2, при просмотре треков попадания из кабины видятся не так, как было в оригинале.

[SMERSH]

Не!! слепой с глухим. ВЫ сказали что УБС и ШКАС не ложаться вместе на 600 км/ч. Я говорю ложаться - и в пределах двигателя мессера. Даже на 600 км\ч. Только на 600 мерять не интересно. НА НИХ НЕ ЛЕТАЮТ массово !!!!

Крайний раз показываю совмещенный скрин. Левая часть ШКАС (крыльевой/турельный), правая УБ:

Вот версия "в одном прицеле" необходимого положения цели, для поражения в заданных условиях. ПРОМАХ В КОРПУС ЦЕЛИ:

Стреляйте на 300 км\ч. И запустите в конце концов Ил-2, выйдите в онлайн, что бы понимать о чем речь.

Даже испорченные механические часы дважды в сутки показывают правильное время

Вы конечно и дальше можете успешно делать вид... Тот кто хотел увидеть, уже все увидел. Такой связкой - прицел/разнотипное оружие, можно эффективно (т.е. по заложенным в прицел алгоритмам) пользоваться до 200 метров, в то время как теория наведения по ракурсам и углам обещает попадать до 500 метров...

В онлайне был и много. Теперь пришло время пофлудить про онлайн?

Вас уже "миллион" раз поправили, и графики перерисовали на реальные, и кучу инфы дали, чем вы не владели, а вы все не уйметесь и "боретесь" с действительностью.

Поразительная способность оценивать факты диаметрально. Это так надо делать в борьбе с "неверными"? Чтобы в следующей теме дать ссылку на свой предыдущий "изобличающий" пост!

Мне даже возражать не ловко, а попросить показать факты, в подтверждение этой реплики...

[Wad]

2 WAD - respect! Докопал таки! Ай красава! А я все роюсь, найти не могу объяснения, почему же люди говорят, что "ШКАС - казался зеленым (либо зеленоватым)". Ведь они его видели! Че, млин, они все дальтоники были? Да и в рассмотренном ранее журнале об этом тоже говорилось...

На видеосьемке показано пламя двух пиротехнических составов. Первый состав на основе нитрата бария (он же "азотно-кислый барий") и алюминия с магнием - идентичен составу № 10 "белого огня"; второй состав на основе нитрата стронция (он же "азотно-кислый стронций") и алюминия с магнием - идентичен составу П5С "красного огня" из "Альбома..." Меньщикова:

[Николай78]

На видеосьемке показано пламя двух пиротехнических составов. Первый состав на основе нитрата бария (он же "азотно-кислый барий") и алюминия с магнием - идентичен составу № 10 "белого огня"; второй состав на основе нитрата стронция (он же "азотно-кислый стронций") и алюминия с магнием - идентичен составу П5С "красного огня" из "Альбома..." Меньщикова:

Что-то ничего не просматривается.

[[I.B.]-=Zulu=-]

Все очень хорошо просматривается. Яркая засветка имеет отчетливый зеленый ареол и зеленое послесвечение. Именно поэтому трассирующий состав пули Т-30 при наличии яркой точки белого цвета оставлял за собой зеленую дымную траекторию.

А если учесть, что человеческий глаз имеет наибольшую чувствительность именно к зеленой длине волны светового спектра(читаем тут), то упоминания о зеленом свечении трассеров ШКАСа вполне достоверны.

Так что, несмотря на злопыхательства, нормально у Медокса с "зелеными огурцами", - зеленый цвет от трассеров Шкаса мог присутствовать и присутствовал. И стреляющему из ШКАСа бойцу, пилоту было совершенно наплевать, какой цвет числился за составом №10 по документами. Он мог сообщить, вспомнить, рассказать только то, что он видит или видел на самом деле.

Wad, respect