Кемперы, вулч и мораль в онлайн

[SG2_Be@r]

Не думаю, что понятие "кемпер", присущее разного рода шутерам и FPS стОит за уши "тащить" в Ил-2 с ее установившимся сленгом.
Кемпер в вышеуказанных жанрах игр — предмет лютой, бешеной ненависти всех агрессивных новичков, в принципе НЕСПОСОБНЫХ при встрече с новой тактикой НЕ ОБВИНЯТЬ применившего в «читерстве» или «нечестной игре», а обратиться к "старикам" и повысить свой уровень игры.
Кроме того в силу своей природной лени, "не хочется" использовать дальние филды для взлетов, проще крикнуть - "админы, вы где? у меня 5 минут в день на полеты, а тут меня обижают..." Нет времени на олайн, идите тренируйтесь на ботах.
Я 10 лет в Ил2 и до сих пор, каждый вылет в онлайн меня чему-то учит.

Вулч во всех его проявлениях в Ил2 - одна из сторон многогранности игры. Не секрет, что каждый из вирпилов нашел в Ил2 что-то свое, то - что держит интерес к игре на протяжении многих лет. Это данность и надо уметь с этим жить.
Кто-то сказал выше, хочешь быть рыцарем - будь им, но не трубуй этого от других. Согласен на все 100.
А касательно нытья по поводу вулча - “Бьют нас? Значит, поделом бьют. Воюйте лучше, сукины сыны!” (с) Они сражались за Родину. Шолохов.

[Serg78]

Моё имхо такое: хочешь быть рыцарем - будь им, от других этого не требуй.

Вулч во всех его проявлениях в Ил2 - одна из сторон многогранности игры. Не секрет, что каждый из вирпилов нашел в Ил2 что-то свое, то - что держит интерес к игре на протяжении многих лет. Это данность и надо уметь с этим жить.
Кто-то сказал выше, хочешь быть рыцарем - будь им, но не трубуй этого от других. Согласен на все 100.

Рад, что моё имхо совпадает с твоим. Пасиб за комент.

[Василич]

Да вроде как уже многие согласны, что рыцарство – это не для вирпилов. Вирпил скорее должен быть агрессивным кровожадным монстром, не признающим человеческих законов и правил (как и в прочих шумелках-стрелялках для дебильных детишек). Если кто-то не такой и хочет оставаться порядочным, увы, эта игра не для вас. Да и вообще, шли бы вы на лужок травку щипать. Неушедшему мы прямо скажем, пиная его, лежащего на земле и не позволяя ему голову поднять: «Воюй лучше, сукин ты сын! А то ишь ты, подлец какой, лениво ему с дальнего филда взлетать!» Только бы рядом не было никого из твоих дружков…
Вспоминается такой случай. Не, ну были и до этого одиночные вулчы, а тут прилепился такой вот любитель хомячков подавить, родиться не дает. Только двигун запустишь, он уже садит из всех дудок. Второй, третий, пятый раз. Удивляюсь, что это за кайф такой дикий?! Пересел на аппарат с турелью (благо, филд позволял) – как ветром сдуло. А вы говорите рыцарство! Трус не может быть рыцарем по определению.
И ещё. Что-то я не припоминаю, что б в инструкции СПШ было сказано как-то так: «Надеемся, что интерес к игре не угаснет на протяжении многих лет, поскольку мы предоставили возможность вулчить.»
Похоже, не все читали вот эту тему http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=39121
6 лет назад отношение к Илу было более романтичным и рыцарским.

[Drugstore]

С таким мировоззрением можно и Манфреда фон Рихтгофена записать в трусы, да и любых других асов, ведь они соблюдали правило - не лезть в бой если не имеешь преимущества. Те кто "слабого" не трогал, а залупался на того, кто выше, тупо гибли, а тот "слабый" тем временем набирал энергию и возвращался, чтобы накидать до кучи ещё и друзьям того "благородного рыцОря".

[Василич]

С таким мировоззрением можно и Манфреда фон Рихтгофена записать в трусы, да и любых других асов, ведь они соблюдали правило - не лезть в бой если не имеешь преимущества. Те кто "слабого" не трогал, а залупался на того, кто выше, тупо гибли, а тот "слабый" тем временем набирал энергию и возвращался, чтобы накидать до кучи ещё и друзьям того "благородного рыцОря".

Вы путаете кислое с кирпичным. Отрывайте вы бошки своим сусликам сколь угодно, если сумеете подавить оборону филда, наземную или воздушную, или обе вместе. Это уж как картодел решит, что навешать на филде, может и вообще без обороны оставить, но не как правило и не всякий филд, а по исторической ситуации.
А фон трус-не трус, это была их тактика. Да и было-то их раз-два и обчелся. Если кто-то хочет быть фоном - пусть пытается.
Да и при чём тут Рихтгофен, мы об Ил-2 говорим, а не об этажерках.
Лучше бы уж Хартманна привели в пример.

[RusPil]

вот ё темка то ))) шли б вы лучше летать...))))война план покажет))) а то перевели войнушку в словесную баталию))) всех с праздниками!!!!

[Василич]

вот ё темка то ))) шли б вы лучше летать...))))война план покажет))) а то перевели войнушку в словесную баталию))) всех с праздниками!!!!

Логично! Присоединяюсь к поздравлениям! А тема действительно пустая, как и многие на форумах, потому что мало кто читает все посты с начала. И старается отстоять свое мнение, понимая, что не прав, но не желая сдаваться. Все мы бойцы, самцы, мужики!
Даёшь вулч без препятствий и ограничений - война, брат, жестокое занятие!

[Bren]

Похоже, не все читали вот эту тему http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=39121
6 лет назад отношение к Илу было более романтичным и рыцарским.

Надо же. какие темы народ откапывает!
Говорю и про ту, вторую "ссылку по ссылке"
А так да, согласен полностью. Иное было отношение...и иные вирпилы.

[Glenn Witcher]

Вулч-шмулч... Лучше объясните мне, на что рассчитывает персонаж, когда на Фридрихе пытается обстрелять уже севший и рулящий Ил-2?

[Сотый]

Вулч-шмулч... Лучше объясните мне, на что рассчитывает персонаж, когда на Фридрихе пытается обстрелять уже севший и рулящий Ил-2?

На ПК...

[Bren]

Вулч-шмулч... Лучше объясните мне, на что рассчитывает персонаж, когда на Фридрихе пытается обстрелять уже севший и рулящий Ил-2?

Наверное на то, что поднимет настроение рулящему Илом...позитив в наше время - это так важно!

[Charger]

Вы путаете кислое с кирпичным. Отрывайте вы бошки своим сусликам сколь угодно, если сумеете подавить оборону филда, наземную или воздушную, или обе вместе. Это уж как картодел решит, что навешать на филде, может и вообще без обороны оставить, но не как правило и не всякий филд, а по исторической ситуации.
А фон трус-не трус, это была их тактика. Да и было-то их раз-два и обчелся. Если кто-то хочет быть фоном - пусть пытается.
Да и при чём тут Рихтгофен, мы об Ил-2 говорим, а не об этажерках.
Лучше бы уж Хартманна привели в пример.

- И чем лучше Хартманн?
- Чем фон Рихгофен!

[mr_tank]

правильно, надо ставить самоходные 37мм. в количестве 10 штук, и так, чтоб одна 250 убивала только один источник проблем.

на каждую ж ...
С ВЗФ, там филды являются вполне конвенциональными целями. И утыканы зенитками, как МЗА, так и КК, линейные побитые уходят. Так вот, к филду низенько низенко приближается какой нибудь бетонный самолет. Все зенитки радостно принимаются палить в него. Но на филде бочки/танки. И отслеживая полет врага зены выкашивают все, что есть секторе обстрела. Иногда свои взлетающие самолеты

[Charger]

на каждую ж ...
С ВЗФ, там филды являются вполне конвенциональными целями. И утыканы зенитками, как МЗА, так и КК, линейные побитые уходят. Так вот, к филду низенько низенко приближается какой нибудь бетонный самолет. Все зенитки радостно принимаются палить в него. Но на филде бочки/танки. И отслеживая полет врага зены выкашивают все, что есть секторе обстрела. Иногда свои взлетающие самолеты

Это косяк картодела проверять надо, что и как ставишь. И не один раз, а лучше тестировать вдумчиво. Для каждого филда свой подход. Но это, увы, отнимает очень много времени.

[Василич]

- И чем лучше Хартманн?
- Чем фон Рихгофен!

Только применительно к обсуждаемому куску истории: упоминание о нем в разговоре "о временах и нравах" 2МВ более уместно. Нет речи о том, что его тактика плоха для достижения результата, его результат говорит сам за себя. Просто она, его тактика, не позволяла сбивать взлетающие-садящиеся самолеты. Его приемы - атака снизу или скоростная сверху, "бум-зум", неприменимы в таких случаях. А кружить над аэродромом "низенько" в ожидании "суслика", слившего или еще не набравшего энергию, это слишком опасно. Говорят, он вообще избегал даже "собачих свалок". Да об этом все знают. Конечно, это весьма рационально, но как-то не по-мужски - избегать открытого боя, смываться при малейшей угрозе.

[Charger]

Только применительно к обсуждаемому куску истории: упоминание о нем в разговоре "о временах и нравах" 2МВ более уместно. Нет речи о том, что его тактика плоха для достижения результата, его результат говорит сам за себя. Просто она, его тактика, не позволяла сбивать взлетающие-садящиеся самолеты. Его приемы - атака снизу или скоростная сверху, "бум-зум", неприменимы в таких случаях. А кружить над аэродромом "низенько" в ожидании "суслика", слившего или еще не набравшего энергию, это слишком опасно. Говорят, он вообще избегал даже "собачих свалок". Да об этом все знают. Конечно, это весьма рационально, но как-то не по-мужски - избегать открытого боя, смываться при малейшей угрозе.

Василич! Со всем возможным уважением.
-Во всём виноваты евреи!
-Да! Евреи и велосипедисты!
-А при чём тут велосипедисты?
-А при чём тут евреи? (с)Э.М.Ремарк "Чёрный обелиск

Здесь вроде как игру разбираем и поведение игроков. А не исторические изыскания проводим. Хотя, по истории вопроса есть наблюдения.

И сразу встречный вопрос. А по-мужски тремя лавками гонять один брюстер? По-мужски, хныкать, что не дют взлететь, "вулчеры проклятые"? Если уж вести себя как мужик, то не хныкать, что вот меня сбивают, даже взлететь не дают, и вообще я только на пять минут забежал, занят весь по самое небалуйся, а тут ещё полетать не дают. Если мужит, заткнись и умри как мужик. Или взлети, и вломи по самые помидорки.

[Василич]

Charger, восхищен Вашей эрудицией! (это о Ремарке).

Здесь вроде как игру разбираем и поведение игроков. А не исторические изыскания проводим.

При всем существующем уважении, не Вы ли подтолкнули к историческим изысканиям своим, вызвавшим у меня недоумение, вопросом "чем Хартманн лучше Рихтгофена"?

И сразу встречный вопрос.

На встречный вопрос см. ответ в посте №106.
И вообще, это становится неинтересным: толчем воду в ступе.

[Charger]

Charger, восхищен Вашей эрудицией! (это о Ремарке).

При всем существующем уважении, не Вы ли подтолкнули к историческим изысканиям своим, вызвавшим у меня недоумение, вопросом "чем Хартманн лучше Рихтгофена"?

На встречный вопрос см. ответ в посте №106.

Василич, а ниже цитата из Ремарка не прояснила ничего?

[Василич]

Василич, а ниже цитата из Ремарка не прояснила ничего?

Извините, не понял, ниже чего?

[Charger]

Извините, не понял, ниже чего?

Василич, ну прочитайте же внимательно цитату из Ремарка. Во всём виноваты... подставить по желанию

[Василич]

Василич, ну прочитайте же внимательно цитату из Ремарка. Во всём виноваты... подставить по желанию

Да нет (во как сказал- и да, и нет) , с Ремарком я не жду пояснений. Ожидалось прочтение моего поста под №106 в этой теме . Перескажу тезисно: вулч и допустим, и необходим, потому как в жизни это бывало. Претензии только к реализму обороны филдов в онлайне и полному её отсутствию на некотором количестве догфайтных серверов. Я так понял, и Вы того же мнения? Или я ошибаюсь?

[Charger]

Василич, согласен Теперь про мораль.

Нет этой 'морали для всех и на все времена!' Зайца волк ест - зайцу плохо, волку - хорошо. Пытаться организовать мораль 'одну на всех' - это хня. Не работает.

[richie]

Да вроде как уже многие согласны, что рыцарство – это не для вирпилов. Вирпил скорее должен быть агрессивным кровожадным монстром, не признающим человеческих законов и правил

Вот ещё вопрос, который почему то не затронут (!):
Ну вулчишь, ну бомбишь врага (слава вулчерам, масаракш, счастье то какое, аж 5 килов на земле), а количество взлётных точек на вражьем дроме, как и его самолётов в небе не меняется... И вот кончается БК (или того хуже, увлёкся и упал ), филд разблокирован (ну не видел я, чтоб на какой либо карте, всё время был заблокирован дром). Какой смысл вулча, если всё равно с этого дрома будут старты???
Причём заметил, многие вулчеры просто не обращают внимание на то, что пока они упрямо ищут на земле жертву, сзади у них на 6-ти уже с пяток вражин на хвосте. В результате, по столбам дыма, можно определить, чьих самолётов больше погибло...

Короче, цель которую преследует вулчер иллюзорна. Дром не заблокировать, в небе врага меньше не станет, соотношение сил не изменится в обычном догфайте. Так что попахивает онанизмом...

И чтоб вулч хоть какой-то смысл имел, есть предложение просить разработчиков придумать функцию уничтожение аэродромов (но не навсегда, то есть функцию ремонта тоже надо придумать. например: через 15-20 минут самовосстановление дрома) Мне кажется все будут счастливы.

[Charger]

Не заблокировать поле??? Это с какой-такой радости не заблокировать??? И ещё, отвыкайте говорить за всех. В то самое время, когда пять-шесть гоняют одного-двоих у своей поляны, они не занимаются блокированием поляны вот этих самых двоих. Они пытаются очистить место для взлёта-посадки себе. И в моём опыте есть странички, когда 5 синих воюя против 15 красных всего парой не дают им летать, и при этом в два-пять проходов зачистив поляну от ПВО нагло и злонамеренно рушат возможности красных взлететь. Трек дать?

[MEXAHNK]

....

И чтоб вулч хоть какой-то смысл имел, есть предложение просить разработчиков придумать функцию уничтожение аэродромов (но не навсегда, то есть функцию ремонта тоже надо придумать. например: через 15-20 минут самовосстановление дрома) Мне кажется все будут счастливы.

А с чего вы решили что это сейчас не возможно?
Разумеется это реализуется сторонним софтом (речь не про моды).
Реализовать абсолютно все хотелки, тем более не относящиеся непосредственно к движку игры, ДТ просто не в состоянии.