???
Математика на уровне МГУ

Страница 1 из 4 1234 КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 82

Тема: Эксперт рассказал о планах Франции по созданию нового боевого самолета

  1. #1
    Старший Офицер Форума Аватар для la5-er
    Регистрация
    16.04.2002
    Адрес
    Тобольск
    Возраст
    49
    Сообщений
    8,794

    Эксперт рассказал о планах Франции по созданию нового боевого самолета

    МОСКВА, 5 янв — РИА Новости. Франция в отличие от России не собирается создавать боевой самолет пятого поколения, а намерена сразу перейти к работам по авиационному комплексу шестого поколения, который будет управляться без летчика, заявил известный французский эксперт Арно Калика (Arnaud Kalika).
    «Во Франции внимательно следят за работами, которые ведут США, Россия и Китай по созданию новых боевых самолетов. И специалисты все более склоняются к тому, что путь, избранный, в частности, Россией, — это не наш путь», — сообщил российским журналистам Калика, который является участником военной секции «Валдайского клуба».

    Франция, по его словам, намерена пойти другим, более рациональным и менее затратным путем.
    «Сегодня совершенно очевидно, что создание боевого самолета путем бесчисленных модификаций авиакомплексов четвертого поколения, все эти приставки “четыре плюс”, “четыре плюс-плюс” и так далее, — нецелесообразно. Это слишком затратное и малоэффективное занятие», — полагает эксперт.
    По его словам, французские оборонщики «намерены перескочить пятое поколение в русском понимании этого термина, и уже сегодня концентрируются на создании принципиально нового боевого авиакомплекса».
    «Это будет беспилотный самолет со сверхзвуковой крейсерской скоростью, принципиально новой системой радиоэлектронного подавления, оснащенный мощным лазерным и электромагнитным оружием, а также ракетами с гиперзвуковой скоростью полета», — сказал Калика.

    «Это будет самолет шестого поколения в буквальном значении этого понятия», — заявил Калика.
    По его оценке, подобный авиационный комплекс может быть создан Францией не ранее 2040-2050 годов.

    http://ria.ru/defense_safety/20120105/533224686.html
    Я, как и истина, обычно где-то рядом.

  2. #2
    Заблокирован
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    Западная Украина.
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,629
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Эксперт рассказал о планах Франции по созданию нового боевого самолета

    Но гипердрайва и подпространственного стелс-режима у французкого Mirage-2050 не будет, хотя к тому времени все остальные уже обзаведутся. Что поделать, не их это (французов) путь...

  3. #3

    Re: Эксперт рассказал о планах Франции по созданию нового боевого самолета

    Американцы свое пятое поколение никак до ума довести не могут, а эти чудики хотят через поколение перепрыгнуть...

  4. #4
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Re: Эксперт рассказал о планах Франции по созданию нового боевого самолета

    Еще нет стабильно декларируемых стандартов шестого поколения а они уже его создавать рвутся.

  5. #5
    Заблокирован
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    Западная Украина.
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,629
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Эксперт рассказал о планах Франции по созданию нового боевого самолета

    Ну что возьмешь с Калики?

  6. #6
    Зашедший
    Регистрация
    13.01.2007
    Адрес
    спб
    Возраст
    37
    Сообщений
    46

    Re: Эксперт рассказал о планах Франции по созданию нового боевого самолета

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    Еще нет стабильно декларируемых стандартов шестого поколения а они уже его создавать рвутся.
    так вот же выше этот самый эксперт и изложил французское видение стандартов шестого поколения, чем Вам не нравится? Зачем ждать появления стабильно декларируемых стандартов, если можно самим эти стандарты диктовать. Я вот завидую французам глядя на то, как у нас работе дела "делаются"

  7. #7
    Инструктор Аватар для DustyFox
    Регистрация
    17.11.2007
    Адрес
    г.Самара
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,781

    Re: Эксперт рассказал о планах Франции по созданию нового боевого самолета

    Цитата Сообщение от ZebulGo Посмотреть сообщение
    так вот же выше этот самый эксперт и изложил французское видение стандартов шестого поколения, чем Вам не нравится? Зачем ждать появления стабильно декларируемых стандартов, если можно самим эти стандарты диктовать. Я вот завидую французам глядя на то, как у нас работе дела "делаются"
    А давайте на законодателей моды на "Звезду Смерти" сразу замахнемся))))? Думаю сложновато было бы из Фуги или Метеора сразу Рафаль сделать, вы не находите?
    Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...

  8. #8

    Re: Эксперт рассказал о планах Франции по созданию нового боевого самолета

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    Еще нет стабильно декларируемых стандартов шестого поколения а они уже его создавать рвутся.
    И что в этом плохого? Они собираются создать иной самолет. Такой, каких сейчас нет. При чем здесь номер поколения? Это будет (если, конечно, будет) самолет другого поколения, не пятого. Вы можете назвать его самолетом первого поколения-что от этого изменится? А стандарты (если это можно назвать так) они так и появляются, не на пустом месте и не из теоретических изысков.

  9. #9
    Зашедший
    Регистрация
    09.12.2003
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    321

    Re: Эксперт рассказал о планах Франции по созданию нового боевого самолета

    Ага, у них очень хорошо бомбардировщики поколения -0.5 получались в 20х- 30х годах прошлого века.
    http://lord-k.livejournal.com/471728.html вот посмотреть можно, только не пугайтесь сразу.

  10. #10
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Re: Эксперт рассказал о планах Франции по созданию нового боевого самолета

    Интересно как будет выглядеть лазерное и электромагнитное оружие на самолете. Прикрутят рельсовую установку от Зумвальта? Или химический лазер с американского B-747?

  11. #11
    Инструктор Аватар для Bren
    Регистрация
    29.04.2004
    Адрес
    Планета Земля
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,403

    Re: Эксперт рассказал о планах Франции по созданию нового боевого самолета

    Цитата Сообщение от inteceptor Посмотреть сообщение
    Ага, у них очень хорошо бомбардировщики поколения -0.5 получались в 20х- 30х годах прошлого века.
    http://lord-k.livejournal.com/471728.html вот посмотреть можно, только не пугайтесь сразу.
    Вполне себе нормальный аппарат. На довоенные многомоторники Туполева (ТБ и Максим Горький) чем-то похож.

  12. #12
    Пилот Аватар для МИХАЛЫЧ
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    г. Новокузнецк
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,500
    Images
    21

    Re: Эксперт рассказал о планах Франции по созданию нового боевого самолета

    Цитата Сообщение от inteceptor Посмотреть сообщение
    Ага, у них очень хорошо бомбардировщики поколения -0.5 получались в 20х- 30х годах прошлого века.
    http://lord-k.livejournal.com/471728.html вот посмотреть можно, только не пугайтесь сразу.
    Наши немного полетали на нем в Испании и отчетах писали - "Потез - хороший самолет" Уж не хуже СБ ранних выпусков, за счет доработанности конструкции, надежности, прицелов, оборудования, удобства экипажа и прочих мелочей. А на вид несуразен, да.
    Есть многое на свете,друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам!
    W7 x64, GeForce GTX 770 2048Mb, i5-3570K (разогнан до 4,4) DDR3 16Gb Kingston, SSD 120Gb, HDD 700, 850W, TrakIr 5 PRO

  13. #13
    Ктулу по вызову Аватар для Taranov
    Регистрация
    11.12.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,220

    Re: Эксперт рассказал о планах Франции по созданию нового боевого самолета

    Цитата Сообщение от inteceptor Посмотреть сообщение
    http://lord-k.livejournal.com/471728.html вот посмотреть можно, только не пугайтесь сразу.
    Ну тогда еще поглядим и попугаемся
    http://www.airwar.ru/enc/bww2/do11.html
    http://www.airwar.ru/enc/bww1/doy.html
    http://www.airwar.ru/enc/bww1/ki20.html
    Исторический консультант средней квалификации способен насмерть задолбать небольшую команду разработчиков

  14. #14
    Инструктор Аватар для DustyFox
    Регистрация
    17.11.2007
    Адрес
    г.Самара
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,781

    Re: Эксперт рассказал о планах Франции по созданию нового боевого самолета

    Цитата Сообщение от Teocally Посмотреть сообщение
    Вполне себе нормальный аппарат. На довоенные многомоторники Туполева (ТБ и Максим Горький) чем-то похож.
    На самом деле Potez 540 - аэродинамическое недоразумение. Двигатели под крылом, это охрененный минус в циркуляции в зоне действия винтов.
    Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...

  15. #15
    Медиа-удары по врагу Аватар для T4-2
    Регистрация
    02.04.2003
    Адрес
    Юг Западной Сибири, славный город Омск
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,709

    Re: Эксперт рассказал о планах Франции по созданию нового боевого самолета

    Французы выдали идею. Ну и что ж плохого. Они никогда не будут копировать нас с америкосами. Так уж повелось. Только вот интересно: ЕС вроде един, а французы собственный файтер делать хотят...
    "Чем больше страна и чем выше ее уровень развития, тем сильнее она вовлекается в мировую геополитику..." (С)
    "Демократия" - это тоталитарный режим,создающий у народа иллюзию свободы"

  16. #16
    Инструктор Аватар для Bren
    Регистрация
    29.04.2004
    Адрес
    Планета Земля
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,403

    Re: Эксперт рассказал о планах Франции по созданию нового боевого самолета

    Цитата Сообщение от DustyFox
    На самом деле Potez 540 - аэродинамическое недоразумение.
    Может и так, спорить не буду.
    Я к тому, что аппарат строился серийно и даже принимал участие в боевых действиях, и серьёзных недостатков у него тогда вроде не обнаружили.

  17. #17
    Инструктор Аватар для DustyFox
    Регистрация
    17.11.2007
    Адрес
    г.Самара
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,781

    Re: Эксперт рассказал о планах Франции по созданию нового боевого самолета

    Цитата Сообщение от Teocally Посмотреть сообщение
    Может и так, спорить не буду.
    Я к тому, что аппарат строился серийно и даже принимал участие в боевых действиях, и серьёзных недостатков у него тогда вроде не обнаружили.
    Если к двери прикрутить хороший двигатель, то и она полетит!(с)
    Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...

  18. #18
    Инструктор Аватар для Bren
    Регистрация
    29.04.2004
    Адрес
    Планета Земля
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,403

    Re: Эксперт рассказал о планах Франции по созданию нового боевого самолета

    Цитата Сообщение от DustyFox
    Если к двери прикрутить хороший двигатель, то и она полетит!(с)
    Ну да. Дверь или...газонокосилка (вспоминая видео с радиоуправляемой моделью из темы про ШВП)
    Так или иначе, но ВВС довоенной Франции считались вроде одними из сильнейших на то время. Что и сыграло впоследствии с французами злую шутку - не смогли/не захотели вовремя перейти на новые типы самолётов, что им и аукнулось...

  19. #19
    Пилот
    Регистрация
    15.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    608

    Re: Эксперт рассказал о планах Франции по созданию нового боевого самолета

    не ранее 2040-2050.
    А до этого времени на чем?
    Больше похоже на французскую мечту)))) Кто вспомнит в 2040 данное высказывание

  20. #20
    Пилот Аватар для SaVaGe
    Регистрация
    23.09.2003
    Адрес
    RF Samara
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,365

    Re: Эксперт рассказал о планах Франции по созданию нового боевого самолета

    Цитата Сообщение от Teocally Посмотреть сообщение
    Ну да. Дверь или...газонокосилка (вспоминая видео с радиоуправляемой моделью из темы про ШВП)
    Так или иначе, но ВВС довоенной Франции считались вроде одними из сильнейших на то время. Что и сыграло впоследствии с французами злую шутку - не смогли/не захотели вовремя перейти на новые типы самолётов, что им и аукнулось...
    Так оно и было.В техническом плане арме де л,ер не выпадала из обоймы европы 1940.Перевооружение кстати было уже почти закончено.А ваше не смогли/не захотели про новые типы очень спорно.Аукнулась им не устаревшая техника -а отсутствие новых способов управления и отсутствие целей и задач для нового оружия.

    Степанов Проблемы ЛВ накануне войны с СССР

    Реальные цифры потерь французской авиации с 10 мая по конец июня 1940 года составили 795 самолетов, из них в воздухе было потеряно 320 машин, а в авариях – 235 и лишь 240 – от ударов с воздуха на аэродромах [14]. Эти данные полностью опровергают тезис об уничтожении французской авиации первым же ударом. Потери немецкой авиации достигли очень высокого уровня. Самый первый день военных действий стал рекордным по потерям немецкой авиации во всей второй мировой войне [15]. Несмотря на преимущество в силах Люфтваффе потеряли за 42 дня боевых действий 2073 самолета (то есть половину от первоначального состава) и 6611 авиаторов, а 547 потерянных истребителей – свыше четверти от общего числа потерь - свидетельствовали об ожесточенных воздушных боях: эти данные приведенные исследователем из ГДР Олафом Гролером в фундаментальном труде “История воздушных войн 1910-1980 гг.“ фактически игнорировались советскими историками, хотя его работа часто упоминалась в связи с другими проблемами. По свидетельству командующего 2-ым воздушным флотом А. Кессельринга беспрерывные боевые действия уже через 16 дней “истрепали наших людей и боевую технику и снизили нашу боевую мощь до 30-50%” [17

  21. #21
    Зашедший
    Регистрация
    09.12.2003
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    321

    Re: Эксперт рассказал о планах Франции по созданию нового боевого самолета

    Вы по ссылкам дальше пройдите там окромя 540 го на главной еще множество недоразумений, кстати летавших но вот на вооружение или в эксплуатацию принять охотников не нашлось. Рафаль уже тож кому только не предлагают и со скидками ОАЭ и со сборочными линиями Бразилия и у кредит а чтот не как, а в общем самолет хороший даже красивый звезда МАКСА 2011 я так понял, хот скорее пилот а не самолет.

  22. #22
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,067

    Re: Эксперт рассказал о планах Франции по созданию нового боевого самолета

    Насколько я понимаю логика такова.

    В ближайшее время есть относительно малозаметный Рафаль с перспективами дальнейшего развития, в том числе за счет новых материалов и соответственно снижения ЭПР и улучшения радаров-колсов. Французы в этом случае не видят существенного преимущества так называемого 5-го поколения - вся их "стелсовость" накрывается медным тазом с развитием средств обнаружения.

    А вот на перспективу, с развитием электроники и средств управления, к 2040-2050 году вполне реально создать принципиально новую машину, общая концепция которой и направление исследований определено - и определено логично. До создания машины еще лет 30, не меньше - сейчас все эти технологии на стадии начала исследования и разработки в НИИ. Что там получится - посмотрим, но куда они собираются двигаться - они сказали.
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  23. #23

    Re: Эксперт рассказал о планах Франции по созданию нового боевого самолета

    А мне вот эта фраза понравилась

    "Франция, по его словам, намерена пойти другим, более рациональным и менее затратным путем."

    Как то вот это: «Это будет беспилотный самолет со сверхзвуковой крейсерской скоростью, принципиально новой системой радиоэлектронного подавления, оснащенный мощным лазерным и электромагнитным оружием, а также ракетами с гиперзвуковой скоростью полета»

    совсем не укладывается в менее затратный путь.
    Крайний раз редактировалось nonexistent; 10.01.2012 в 09:28.
    Все сказанное вами может быть использовано против вас.
    ____________________________________________________
    Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
    "Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
    Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
    Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
    Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.

  24. #24
    Зашедший Аватар для BORQ
    Регистрация
    10.05.2004
    Адрес
    Сделано в СССР
    Сообщений
    221

    Re: Эксперт рассказал о планах Франции по созданию нового боевого самолета

    Верной дорогой идут товарищи! Одобрямс и респект.

  25. #25
    учлёт
    Регистрация
    24.10.2003
    Адрес
    РФ, Челябинск
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,030

    Re: Эксперт рассказал о планах Франции по созданию нового боевого самолета

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Насколько я понимаю логика такова.
    Логика у французских экспертов на уровне 10 летнего пацана. Сам Рафаль - это одна сплошная системная ошибка. Французы вместо Миража 4 поколения сделали Рафаль 4 поколения. Шило на мыло поменяли и поступил на вооружение Рафаль практически одновременно с вводом в строй истребителя 5 поколения (F-22) и другие 5 уже на подходе. Т.е. сразу после принятия на вооружение Рафаля одновременно возникла необходимость в истребителе 5 поколения. Естесственно никакого бюджета не хватить разрабатывать с нуля истребители как на конвейере без перерыва. Вот и остались французы у разбитого корыта, денег-то на пятёрку неоткуда уже взять. Правда тут французы не одиноки. Шведы со своим Грипеном так же пролетели. Грипен возможно самый лучший лёгкий истребитель в мире, но появился он с опозданием на 10-15 лет, не в свою эпоху залез. Да и у нас Су-34 из этой же компании размороженных бронтозавров. Хотя французы свою логику вообще до абсурда довели, сказав, что и своё 4 поколение совершенствовать не будут

    В ближайшее время есть относительно малозаметный Рафаль с перспективами дальнейшего развития, в том числе за счет новых материалов и соответственно снижения ЭПР и улучшения радаров-колсов. Французы в этом случае не видят существенного преимущества так называемого 5-го поколения - вся их "стелсовость" накрывается медным тазом с развитием средств обнаружения.
    Никаким тазом малозаметность не накрывается. Обсуждали это достаточно подробно. Рафаль не является малозаметным (ну в спортивном режиме у него слегка снижена заметность) и перспектив у него в этом плане никаких.

Страница 1 из 4 1234 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •