Что есть на замену игрового ЭЛТ монитора ?

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

В общем суть такая - очень долго сидел на ЭЛТ , когда моя сонька 21" умерла от старости купил LCD Benq M2700HD .... и поимел непередаваемо-огромное разочарование во всех авиасимах , нет и рядом той чёткости гладкости и плавности отрисовки что было на кинескопе , двоение и "дребезг" контактов на фоне неба и контрастных поверхностей и прочая , я так понимаю тут сразу две собаки - частота обновления 60Гц и время отклика ~5мс . Специально убил вечер потестил Ил у знакомого с 3D монитором 120Гц , то-же самое . Все грабли всплывают именно в симах , когда на фоне неба или другой контрастной поверхности сопровождаем быстроперемещающийся объект в несколько пикселов , размывается-дробится силует , нет резкой отрисовки и плавности-гладкости , при очень энергичном обзоре мышью двоение контрастных объектов прямо бъёт по глазам . Всегда во всех играх режу графику чтобы получить комфортные 100-150fps , лично мне гладкая и плавная картинка важне и милее эффектов и детальной графики , крайне не люблю подёргивания картинки и маленький fps . В итоге для авиасимов нашёл и купил старенький ЭЛТ , с тоской думаю о том что и ему жить недолго . Что сейчас существует на замену игрового ЭЛТ ? Плазма 100 гц ?

p.s. на элт мониках всегда ставил не ниже 85гц , лично мне 75гц уже мерцает и бъёт по глазам .

[barsuk]

Вертикальная синхронизация выключена?

У меня тоже ЖК (уже старенький) Бенк 2400W, вроде нет ничего такого.

[SAMAPADUS]

Попробуй убери контрастность и повысь яркость.

И еще вопрос) Раз уж прошел переход с ЭЛТ на ЛСД, возникает вопрос) Как подключен ЛСД? по переходнику с аналога или прямая цифра?
Есть там такая мулька - режим динамической контрастности, Senseye 3 (Стандартный, Кино, Игра, Фото, sRGB, Эко) Может поиграться?

[Harh]

Специально убил вечер потестил Ил у знакомого с 3D монитором 120Гц , то-же самое .

Монитор в игре работал в 120-герцовой развертке? Если да, то тебе даже 1 мс монитор вряд ли подойдет. Мне бы самому посмотреть 120-герцовую развертку: что там происходит, если движущийся по экрану объект отслеживать глазами, но не встречался, кроме магазина, а там не потестишь.

Если на 120 герцах при отслеживании объекта он виден достаточно четко, но теряется, например, маркер без отслеживании взгляда, то так и должно быть, т.е. это уже ограничения нашего зрения, когда видимость можно создать только неестественным гашением картинки ЭЛТ монитором, чего в реальности нет, т.е. и в реальности ты этот "пролетающий" маркер не различишь, только на ЭЛТ мониторе. Может быть другое: 120 герц мало и картинка из-за этого двоится в глазах - одновременно присутствует предыдущий и последующий кадры со смазом между ними на основе движущегося взгляда, тогда как у ЭЛТ из-за почти мгновенного выключения картинки оставался довольно четкий отпечаток. Если второе, то поможет только очень большая развертка вроде 360 герц, например, чего в обозримом будущем у мониторов не предвидится... Кстати, что-то подобное реализуют в некоторых телевизорах - 200-400-герцовая развертка. В принципе, как раз это оно и есть, но промежуточные кадры там считает сам телевизор (он вообще вряд ли больше 60 кадров в секунду с компа примет), так что, что он там именно получает и как это будет выглядеть на экране, даже не представляю

Вообще, проблема довольно странная и индивидуальная.

[fedduk]

При желании старые ЭЛТ мониторы можно спокойно найти в любом количестве - если не нравятся ЖК. У меня, например, на балконе пылится.

Меня вполне устраивает качество картинки на ЖК.

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

21-22" практически хороших живых не найти .

[Harh]

21-22" практически хороших живых не найти .

Угу... Речь же тоже не будет идти о 15" Самсунге сомнительного состояния, тут уже о 21-22" на Тринитрине/Даймондтроне, а их всегда мало было.

Виктор, если ты бываешь в Москве, то есть контора Westcomp.ru, они банчат такими мониторами по космическим ценам, но, возможно, для тебя это будет вариантом. Даже вроде бы отправляют почтой, но тут смотри сам. Я, к слову, в свое время 21" Тринитрон из Питера заказывал, он у меня года полтора отработал, потом я его на ЖКшку заменил, а его продал.

[vadson]

Зрительный анализатор человека очень гибкий и имеет огромные адаптационные резервы. Дело привычки. Через недельку-другую адаптации все встанет на свои места. Люди вон - к астигматическим очкам адаптируются, хотя поначалу у них ямы на дорогах и дома заваливаются)

[SAMAPADUS]

При желании старые ЭЛТ мониторы можно спокойно найти в любом количестве - если не нравятся ЖК. У меня, например, на балконе пылится.

Меня вполне устраивает качество картинки на ЖК.

У меня точно пылится)
http://www.hellocomp.ru/unit/350155/...c-PT775/#price

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

Зрительный анализатор человека очень гибкий и имеет огромные адаптационные резервы. Дело привычки. Через недельку-другую адаптации все встанет на свои места. Люди вон - к астигматическим очкам адаптируются, хотя поначалу у них ямы на дорогах и дома заваливаются)

LCD купил больше года назад , пару месяцев как мазохист пытался на нём играть в ил и локон , потом всё-же нашёл в области ещё живой мицибиши на 21" и пока вопрос с монитором для ила прикрыт , вот надолго-ли .

[barsuk]

2Виктор - вопрос открыт, включена ли вертикальная синхронизация монитора? Именно такой эффект наблюдаю всегда на своем мониторе при отключенной вертикальной синхронизации. Там ещё куча эффектов наблюдается, например при повороте в головы на ТрекИре, или хаткой джоя. Есть ли такие же эффекты?

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

2Виктор - вопрос открыт, включена ли вертикальная синхронизация монитора? Именно такой эффект наблюдаю всегда на своем мониторе при отключенной вертикальной синхронизации. Там ещё куча эффектов наблюдается, например при повороте в головы на ТрекИре, или хаткой джоя. Есть ли такие же эффекты?

Сейчас отключена , пробовал по всякому , и с включенной игрался , дело не в ней .

[Slav]

Знал-бы, что тебе пригодится - не отдал-бы знакомому 21" DELL (в отличном сост. но здоровый))). Не в кон ты немного попал...

[=YeS=Cherny75]

хорошая тема.
Тоже озадачен заменой монитора.
возможно на выходных удастся покрутить дома вот эту модель.
(был бы уверен, что она мне подойдет и, именно, по проблемам, которые ты отписал в начале темы, взял бы сразу не раздумывая), но почему-то кажется, что это такой же пластилин, как и вся остальная ЖК братия.
Получится попробовать- отпишусь обязательно.
Вот обзор. Мне понравился.
Особенно вот это))))
"...Я до сих пор удивляюсь, насколько в мире живут нетребовательные люди, а компании производят халтурные девайсы, раз такая штука как LCD мониторы с их безумными ограничениями (которых не было у их CRT-собратьев), уже много лет как прижилась в ПК и прочих устройствах по всему миру..."
http://www.u-sm.ru/index.php/obzoryi...q-xl2410t.html

)))

[Biotech]

А может потому, что у CRT мониторов с такой диагональю и разрешением не менее безумные габариты, вес и энергопотребление?

[Harh]

Вот обзор. Мне понравился.

Обзор, кстати, неплохой, учитывая, что автор в ЖК мониторах не разбирается. К слову: первый раз вижу, чтобы кто-то для хоть каких игр нашел применение портретному режиму.

Особенно вот это))))
"...Я до сих пор удивляюсь, насколько в мире живут нетребовательные люди, а компании производят халтурные девайсы, раз такая штука как LCD мониторы с их безумными ограничениями (которых не было у их CRT-собратьев), уже много лет как прижилась в ПК и прочих устройствах по всему миру..."

Пардон, ерунда это. У ЖК мониторов есть два существенных преимущества перед любым ЭЛТ: резкость в родном разрешении (а на рабочий стол подавляющее большинство смотрит именно в нем) и малые габариты, снимающие ограничения с диагонали - ЭЛТ монитор 16:10 на 24" (видимая 22, т.е. это 22" монитор) по словам автора весит 48 кг. Для подавляющего большинства задач ЖК предпочтительнее. И это я говорю, как бывший владелец одного из лучших ЭЛТ мониторов - Dell P1130 (OEM Sony G520). Т.е. я прекрасно представляю себе, что такое хороший ЭЛТ.

Если бы до сих пор продавались бы качественные 24" CRT мониторы, то мне и не пришлось бы смотреть в сторону ЖК, но при отсутствии выбора... сами понимаете.

Т.е. человек согласился бы заплатить за новый 24" ЭЛТ порядка 30-40К - не верю. Напомню, что 21-22" ЭЛТ никогда дешевле 25 не стоили, тем более 24".

К слову: в обзоре все-таки моменты, связанные с 120-герцовостью данного девайса, не раскрыты. По-факту, он только о внешнем виде и настройках рассказал.

[=YeS=Cherny75]

Пардон, ерунда это. У ЖК мониторов есть два существенных преимущества перед любым ЭЛТ: резкость в родном разрешении (а на рабочий стол подавляющее большинство смотрит именно в нем) и малые габариты, снимающие ограничения с диагонали - ЭЛТ монитор 16:10 на 24" (видимая 22, т.е. это 22" монитор) по словам автора весит 48 кг. Для подавляющего большинства задач ЖК предпочтительнее. И это я говорю, как бывший владелец одного из лучших ЭЛТ мониторов - Dell P1130 (OEM Sony G520). Т.е. я прекрасно представляю себе, что такое хороший ЭЛТ.

Т.е. человек согласился бы заплатить за новый 24" ЭЛТ порядка 30-40К - не верю. Напомню, что 21-22" ЭЛТ никогда дешевле 25 не стоили, тем более 24".

К слову: в обзоре все-таки моменты, связанные с 120-герцовостью данного девайса, не раскрыты. По-факту, он только о внешнем виде и настройках рассказал.

Да, никто и не спорит. Все понятно- цены, прогресс, энергопотребление и тд...и тп...
Но если вернуться к первому посту автора темы, то по-поводу ЭЛТ vs ЖК была озвученна конкретная и узкая проблема. Это количество фпс и гладкость отображения конов при прохдах, и конкретно в Илах. Человек даже готов пожертвовать качеством картинки в угоду "гладкости". Я полностью с ним согласен. Вот, где наш "баран"!
Какие там энергопотребления, контрастности и яркость. И цены- по большому счёту.
Свбодны ли от этих проблем сегодняшние ЖК этого же ценового дипазона?
(например, мой CRT 2001года на момент выпуска стоил к 2.000 сша)

Все же кажется, что нет.

про 120 герцовость.
Я так понял, что этот монитор при х120Hz и при включенной вертикальной положенные 120 фпс выдает.
Хотя, конечно же- надо пробовать.....И смотреть, как всё это будет выглядить там- под Смоленском и на проходах!!!))))

[=YeS=Cherny75]

Harh, ну, вот, три монитора. Все 120Hz. По цене практически одинаковые.
Все три модели есть в продаже и конторка рядом берется доставить за пол- 1 дня.
Эту ссылку уже давал:
BenQ euro 333,-
http://www.u-sm.ru/index.php/obzoryi...q-xl2410t.html
Acer euro 368,-
http://www.ixbt.com/monitor/acer-gd245hq.shtml
ViewSonic euro 291,-
http://www.ixbt.com/monitor/viewsonic-v3d241wm.shtml

Понятно, что надо пробовать.
Но если выбирать только по обзорам, чтобы взял ты?
Хоть потом будет кого обвинять)))))))))

[Harh]

Понятно, что надо пробовать.
Но если выбирать только по обзорам, чтобы взял ты?
Хоть потом будет кого обвинять)))))))))

Я бы скорее всего поломал мозг, читая тематические форумы - например IXBT Врать не буду, изучать их сейчас не буду, т.к. это на пару дней. При прочих равных (а по обзорам похоже именно на это), с учетом одинаковой яркости я бы из интереса взял Вьюсоник, т.к. у него уже есть в комплекте стереоочки и он самый дешевый. Баловство, но посмотреть на это стерео своими глазами "занахаляву" - отчего бы и нет.

Если на стерео абсолютно наплевать, то Бенк ИМХО чуть предпочтительней, хоть и дороже - там хотя бы регулировка высоты есть. Асер - дороже, но не вижу, чем бы он был лучше. А так, они все одного поля ягоды.

Для информации, глянь еще отзывы в Яндекс-Маркете:
Viewsonic V3D241wm-LED
Acer GD245HQAbid
BenQ XL2410T

[fedduk]

Вообще есть специальные игровые мониторы (ЖК). У меня например такой, прекрасно летал в Ил и в Локон (хотя у меня кроме всего прочего и зрение за -5)

[SAMAPADUS]

Однако ответа, как подключен монитор к видяхе таки нет)

[Harh]

Однако ответа, как подключен монитор к видяхе таки нет)

А что именно ты имел ввиду в вопросе? Как у Виктора был монитор подключен, как надо подключить или что?

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

Однако ответа, как подключен монитор к видяхе таки нет)

Какой именно ? ЭЛТ через переходник DVI/VGA , LCD к DVI соответственно .

[=YeS=Cherny75]

В общем....опять мухлянул))))
Читал, читал эти обзоры, остановился на BenQ XL2410T.
Пошел в конторку, о которой упоминал выше- пол-1 дня, 333 euro- давай, везите...
Щас...до 3 недель! Самое неприятное, что по интернету у других таких же конторок- есть на месте, но цена почему-то шкалит за 500 евриков...
Случайно решил ковыруть частные обявления, и надо же нашел..б.у за 200.
Поехал помотреть- такая же конторка по комп железякам, мониторчик выглядит новеньким, но голый, без коробки, только шнур питания и мониторный DVI в комплекте.
Заплатил и взял, даже не включали его. Договорились- будут проблемы- просто верну.
http://www.okidoki.ee/ru/item/1203350/

Приехал домой, все в начале прелестно- карартинка яркаааааая, настроек просто куча...., но через полчасика ткнулся лбом в стену и не смог идти дальше.
У него три входа: VGA и HDMI (у обоих до 1920х1080 х 60Hz) и вход DVI - у этого до родного 1920х1080, но уже до 120Hz.

Подключил, естественоо по DVI (видюха 560Ti), 1920x1080, но монитор выдаёт только максимум 60Hz, и никакие 120Hz даже не выбрать......\......
.....
Разобрался быстро, т.к монитор сам мне об этом написал. Оказалось, что кабель DVI должен быть Dual Link. Только через него возможно использовать 120Hz и 3D.
Ребята же по ошибке сунули мне обычный DVI Single Link.
Никогда не сталкивался с этой разницей- поэтому не обратил внимания.

Сегодня утром заехал- поменяли кабель.
На выходных буду тестить и только с Илом...
Постараюсь отписаться. Пока же впечатления больше в плюс, чем в минус.
А вдруг....)))))

[Harh]

Постараюсь отписаться. Пока же впечатления больше в плюс, чем в минус.
А вдруг....)))))

Ну если у тебя на 60 герц уже больше в плюс, чем в минус, то тем лучше Так да, там Dual Link DVI уже требуется. Он также используется, например, у 27-30" мониторов с разрешением 2560х1600 и 2560х1440, т.к. там требуемая полоса пропускания тоже получается выше, чем есть в обычном "одноканальном" DVI. А цена да, удачная