Бомбы в 4.11

[sansanich54]

В игре (на проектах) у нас конкретное задание - уничтожить 50% (или 60, 70, 80...% ) наземной техники противника

Теперь и у вас , и у нас , будет другое конкретное задание . Не "беру и лечу" , а "берём и летим" . Только и всего .

[Wurger]

Теперь и у вас , и у нас , будет другое конкретное задание . Не "беру и лечу" , а "берём и летим" . Только и всего .

Точно, а то одним илом пол танкового батальона выносят. Утрирую конечно, но направление мысли понятно.

[[I.B.]-=Zulu=-]

Точно, а то одним илом пол танкового батальона выносят. Утрирую конечно, но направление мысли понятно.

... Илом О как достал!!! Прочувствовал, видать
Не переживай, те которые его на себе чуяли, еще не такие кликухи ему давали

--- Добавлено ---

Ты правда считаешь что одинаково легко перевернуть 25 тонный танк высотой 3 метра и с центром тяжести на высоте метр и дерево высотой 30 метров и с парашютом из веток и зелени? Деревья валит и с корнем вырывает даже сильным ветром, а вот про сдутые ветром танки я что-то не слышал.

Думаю усилия вполне достаточно.
Я не то что считаю, я видел воочию результат прохода смерча у нас в Лунёво. Дык вот валил он деревья диаметром до 20-25 см и высокие (как бы сказать строевой лес) Те что поменьше вырывал с корнем. А вот начиная от 30 см деревья повалены не были. Не мог! Они были с обглоданными верхушками, поломанными, погнутыми - но, и это важно - не поваленными. Повалить деревое, именно повалить - вырвав корни на бок у дерева диаметром 500 мм, это нужно усилие побольше чем перевернуть 25 тонн, ибо приложить его надо не к верхушке, потому что верхушка сломается быстрее, а к комлю, на высоте не более 2-3 метров, ИМХО. И на таком рычаге вывернуть 50 см дерево с корнем. Возвращаясь к ФАБ 5000 - тут явно не 25 тонн...
Ведь 25 тонн это не много на самом деле. А для того что бы перевернуть через танк через сторону усилие вообще то еще меньше надо.
У нас вон китайские домкраты для авто 5-10 тонн в любом авто магазине.

[RUS66]

Интересно, а для чего вообще нужна полемика про бомбы? Чего мы хотим от этого?
...... Прилетел, точно сбросил бомбы ...... а в результате выбил пару танков и пару машинок. Нет, конечно же и деревьев наверное много наворотил и воронки большие оставил ... в общем шухеру наделал. Только нафига?.....

ну всё же ведь написанно, читайте думайте.

В общем чего пока выходит по бомбам из мануала (черновик):

.....Тип взрывателей "Мгновенный"

Длительность зависит от времени/расстояния взведения, но позволяет мгновенно сдетонировать (без длительной задержки), либо очень и очень короткая задержка 0,1-0,5 секунды. Тип взрывателя рассчитан для высотного горизонтального бомбометания.
.........

Разъяснение:

У бомбы, которая проникла в землю до взрыва, несколько снижается эффект "мощной бомбы", по-этому её мощность против наземных объектов немного снижается. В общем, вы будете атаковать наземные войска при помощи бомб, на которых установлен взрыватель с нулевой задержкой или сбросить бомбу таким небольшим углом, что она не зарылась в землю.

[[I.B.]-=Zulu=-]

Интересно, а для чего вообще нужна полемика про бомбы? Чего мы хотим от этого?
Тут пишут и о деревьях и о танках и о воронках ...... там гусеницу порвало, там каток оторвало.... через три, семь, десять часов технику починили, контуженых и раненых отправили в госпиталь, оставшиеся пошли воевать. Это же все из жизни. Даже если вся техника целая, но вокруг дым и пожарища и все свистит, воет, ничего не понятно ..... уже очень тяжело, а враг уже наступает ...
А что мы имеем в игре? Разве здесь есть эффекты от пожаров, от удушья из-за дыма, от пыли и гари?
В игре (на проектах) у нас конкретное задание - уничтожить 50% (или 60, 70, 80...% ) наземной техники противника. Просто и четко. И от этого зависит сдвинется линия фронта или нет. При этом, как правило, на всех проектах ограничивают бомбовые загрузки. Под разным предлогом (но сейчас не об этом). Вот и получается - беру Ju-87 или Pe-2 со средней загрузкой до 500 кг (иногда до 1000кг) и лечу на задание. Прилетел, точно сбросил бомбы ...... а в результате выбил пару танков и пару машинок. Нет, конечно же и деревьев наверное много наворотил и воронки большие оставил ... в общем шухеру наделал. Только нафига? Взял бы пушечный истребитель, прилетел на бреющем не напрягаясь с набором высотоы, пострелял в свое удовольствие по танкам, по машинкам .... Результат был бы точно таким же что и при сбросе тонны бомб (правда обошлось бы без воронок и пожаров).
В общем, при такой мощности бомб бомбардировщики в игре вообще не нужны.
Мне кажется бомбы надо делать конкретно для игры. Мощные, классные с большим радиусом поражения (пусть даже больше чем в жизни) и чтобы абсолютно ВСЕ бомбы находили себе применение.

Поддерживаю. Мысль вообще то верная. В том плане, что Излишний реализм сделает некоторые фичи бесполезными, а игру скучной, уже хотя бы потому, что монитор - не есть отражение реалий. Это плоская картинка посредственного качества. Он уже скучен. Все остальное нам мозг дорисовывает. И страха погибнуть у нас нет. Потому и летают у нас асы с невероятным налетом в часах, которы по одному сняряду НС-47 тратят на один танк. В жизни таких не было, потому что так натренироваться в жизни было некогда, и не на чем. А тут у нас - пожалйста - такое поле для творчества. Ну дык это и замечательно. Ради этого и играем.

[Кирилл64]

Покидал 4 фаб 1000 одним сбросом в версии 4.10 и 4.11. Взрыватель мгновенный. Как видно на скринах, немного уменьшен радиус поражения, но не критично.
И со взрывателем с задержкой 3 сек. (условия сброса те же) радиус точно такой же, кстати. Так что с заглублением бомб в землю не совсем понятно.
Жаль, что рассеивание ПТАБ-ам не сделали. Ширина полосы сплошного поражения должна быть 15 м.

А, в общем, все это мелочи жизни. Ползуясь случаем, команде ДТ огромная благодарность. Отдельное спасибо за подключение фишек, заложенных МГ, но по тем или иным причинам не задействованных ранее. (Сорри за оффтоп).

[Volchok56]

Такой вопрос: а как мосты себя ведут под бомбежкой? В десятке я не мог прямым попаданием полтинника вынести деревянный мост.

[Wotan]

Такой вопрос: а как мосты себя ведут под бомбежкой? В десятке я не мог прямым попаданием полтинника вынести деревянный мост.

....

...Таким образом, для разрушения гатей и небольших деревянных мостов требовалось прямое попадание ФАБ-50 или ФАБ-100, либо ими же, но не далее радиуса воронки. Прямое попадание авиабомбами даже не очень крупного калибра вызывало перерыв в движении по переправе на 30-40 мин., так как при наличии ремкомплекта её исправление не вызывало затруднений. Признано целесообразным бомбить не сами переправы «фугасками», а скопление живой силы, транспорта и боевой техники возле них осколочными и противотанковыми авиабомбами.

[=M=Puzatiy]

Покидал эти же бомбы с бреющего над сушей - ни одного рикошета от земли не наблюдал...
)

У меня первый же сброс с Ил2 ФАБ-100 мгновенный взрыватель - рикошет от дороги. На сколько я помню раньше так же и было. Высота сброса - около 20...25 метров

[Schreder]

Такой вопрос: а как мосты себя ведут под бомбежкой? В десятке я не мог прямым попаданием полтинника вынести деревянный мост.

Прямое попадание ФАБ-500 выносит бетонный мост.

[RUS66]

.....
И со взрывателем с задержкой 3 сек. (условия сброса те же) радиус точно такой же, кстати. Так что с заглублением бомб в землю не совсем понятно.
....

Ну так Вы же ведь не в землю бомбой попали, а в танк Может они и это смоделировали

[sansanich54]

Поддерживаю. Мысль вообще то верная. В том плане, что Излишний реализм сделает некоторые фичи бесполезными, а игру скучной, уже хотя бы потому, что монитор - не есть отражение реалий. Это плоская картинка посредственного качества. Он уже скучен. Все остальное нам мозг дорисовывает. И страха погибнуть у нас нет. Потому и летают у нас асы с невероятным налетом в часах, которы по одному сняряду НС-47 тратят на один танк. В жизни таких не было, потому что так натренироваться в жизни было некогда, и не на чем. А тут у нас - пожалйста - такое поле для творчества. Ну дык это и замечательно. Ради этого и играем.

Про асов подмечено точно .Да и говорилось об этом уже много раз . "Один выстрел-один танк" , "Одна бомба-одна автоколонна ( или 2-3 танка) " Полный бред .
Только вот пост начинается словом "Поддерживаю" . Но ведь Solo.mon предлагает "всё вернуть" ( по смыслу его поста ) , или отказаться от бомбардировщиков вообще .
Так всё-таки что ? "Замечательно" или "Поддерживаю" ?

[Кирилл64]

У меня первый же сброс с Ил2 ФАБ-100 мгновенный взрыватель - рикошет от дороги. На сколько я помню раньше так же и было. Высота сброса - около 20...25 метров

Точно. Есть от любой более или менее твердой (утрамбованной) поверхности. Дорога, впп и т.п. Хотя при встрече под совсем острым углом должны бы рикошетить, имхо, и от земли (поля).

[Wotan]

Хотя при встрече под совсем острым углом должны бы рикошетить, имхо, и от земли (поля).

Конечно должны, как и от песка, снега и само собой воды, как же без него топмачтовым бомбометанием заниматься? )))

[N2O]

...

ООО!!! НАШЕЛ ГДЕ ЧИТАЛ: "Лучшие результаты при действии по танкам в то время показывали фугасные авиабомбы ФАБ-100, осколки которых пробивали броню толщиной до 30 мм при подрыве на расстоянии 1–5 м от танка. Кроме этого, от взрывной волны разрушались заклепочные и сварные швы танков. Но преимущество «сотки» реализовывалось лишь при условии сбрасывания их с высот не менее 300–500 м с использованием взрывателей мгновенного действия." (С)

Драбкин, Артем
"Я дрался на Ил-2"
http://militera.lib.ru/memo/russian/drabkin1/15.html

Так что написанное ниже наверно относить стоит именно к советским ТАНКАМ и немецким БОМБАМ, а по ФАБ-100 мож стоит доверять написанному выше?...

Написано ранее:
ДА, почитал, что-то не то писали в том источнике, который я вспомнить не могу
Вот нашел интересные данные:

"Осколочно-фугасные 50-килограммовые бомбы

поражают лёгкие танки на расстоянии до 3-4 м и средние до 2,0-2,5 м. Средние и тяжёлые танки надёжно поражаются этими бомбами только при попадании в крышу или в ходовую часть танка.

Фугасные бомбы ФАБ-50 и ФАБ-100

с мгновенно действующим взрывателем поражают осколками лёгкие танки на расстоянии не больше 3 и 5 м, средние на расстоянии 1,5-2,0 и 2,5-3,0 м, тяжёлые - при прямом попадании в танк или при падении бомбы не далее 0,5 м от гусеницы. При взрыве фугасной бомбы около гусеницы тяжёлых танков поражение наносится только их ходовой части. Взрывная волна фугасных бомб ФАБ-50 и ФАБ-100 разрушает броню корпуса танков только в результате прямого попадания.

При взрыве ФАБ-100 с взрывателем, установленным на замедление, в непосредственной близости от лёгких танков, последние опрокидываются от действия взрывной волны. При этом обычно разрушается ходовая часть танка и сбрасывается орудийная башня, корпус же танка взрывной волной разрушается в редких случаях.

Так, в районе деревня Грачики один из наших танков Т-70 был перевёрнут через корму взрывом бомбы калибра 50-100 кг, разорвавшейся в 0,5 м от танка. В результате взрыва бомбы с танка была сорвана правая гусеница и в нескольких местах пробита осколками бомбы броня корпуса.

Крупные фугасные бомбы

с взрывателем, установленным на мгновенное действие, уничтожают легкие и средние танки при взрыве в непосредственной близости от танка и наносят поражения на расстоянии около 5 м. Фугасные бомбы крупного калибра с взрывателем, установленным на замедление, уничтожают или выводят средние и тяжёлые танки из строя только в тех случаях, когда очаг взрыва и воронка находятся под танком.

В районе деревни Грачики немецкая 1000-кг фугасная бомба с взрывателем замедленного действия упала около среднего танка Т-34. От взрыва бомбы образовалась воронка диаметром 18 м и глубиной 5,5. Танк был полностью уничтожен, башня его оказалась на краю воронки, а остальные разбитые части и целые агрегаты были разбросаны вокруг воронки на расстоянии до 15 м от её краёв.

Малые размеры и большая прочность танков, благодаря которым для их поражения требуется прямое попадание или взрыв бомб в непосредственной близости от танков, обусловливают низкую вероятность попадания и вследствие этого малую эффективность бомбардировочных действий авиации. В большинстве случаев действиями авиации по танкам осколочными и фугасными бомбами достигается моральное воздействие, временная дезорганизация боевых порядков танков, поражение поддерживающей мотопехоты, уничтожение тылов, питающих танковые части, и ремонтных баз, а также нарушение управления вследствие вывода из строя средств связи (радиостанций). Боевая материальная часть, особенно тяжёлые и средние танки, несут при этом ничтожно малые потери." (с)

"ПТАБ "Сборник материалов по изучению опыта войны". Выпуск 10, январь-февраль 1944 г. Военное издательство народного комиссариата обороны. Москва - 1944 (выдержки из текста)" http://ptab1943.narod.ru/sbornik_1944.html

И там, кстати, по бомбам еще есть: http://ptab1943.narod.ru/Index.html

[Vissarion33]

наконец то разобрался для себя с бомбами. Мгновенный взрыв требует куда больше высоты для сброса ...

[Andric]

Тоже побаловался:
Самолет: Пе-8
Высота: 5000 (м)
Скорость (ист.): 305 км/ч
Цель: нем.танк. Pz-IVF, расставленных с расстоянием в 10м.

ФАБ-2000, с задержкой взрывателя 0.0 с. Результат: 28 танков


ФАБ-2000, с задержкой взрывателя 7.4 с. Результат: 18 танков


ФАБ-5000, с задержкой взрывателя 0.0 с. Результат: 65 танков


ФАБ-5000, с задержкой взрывателя 7.4 с. Результат: 58 танков

[KPAMOP]

А на бреющем со 100 м на ЖуЖе с задержкой взрывателя 0 бомбами 2хSC50 можно показать? Если не сложно...

[Dimon12ru]

Жужа развалится скорее всего от своих же бомб...

[Volchok56]

....

Оно конечно спасибо: всегда интересно узнать как в реале было, но в данный момент мне важнее как это реализовано в Иле.

[[I.B.]-=Zulu=-]

Тоже побаловался:
Самолет: Пе-8
Высота: 5000 (м)
Скорость (ист.): 305 км/ч
Цель: нем.танк. Pz-IVF, расставленных с расстоянием в 10м.

ФАБ-2000, с задержкой взрывателя 0.0 с. Результат: 28 танков


ФАБ-2000, с задержкой взрывателя 7.4 с. Результат: 18 танков


ФАБ-5000, с задержкой взрывателя 0.0 с. Результат: 65 танков


ФАБ-5000, с задержкой взрывателя 7.4 с. Результат: 58 танков

Во, це дело! Andric - respect!
Вот это "настоящее" документирование возможностей ФАБ2000 и ФАБ5000. Разница есть, и соответсвует ожиданиям.
А обратите еще внимение на здания!
Хех, надо еще будет проверить работу взаимного "защитного" эффекта зданий при поверхностном взрыве. Если и это реализовано, то Дейдалосам Мега респект и Уважуха!

[Кирилл64]

Пострелял РОФС-132 по машинкам. Создалось впечатление, что в 4.11 РОФС-ы уравняли с РС-ами. Всегда считал, что первые должны быть мощнее. http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=27063
Хотя, возможно, это чисто субъективное восприятие.

[KPAMOP]

Жужа развалится скорее всего от своих же бомб...

от 2 по 50? о_О

[ES_Vanka-Vstanka_09]

А вообще теперь красным можно бомбить с 9000 метров, в сопровождении мигарей и никого не боятся

[Dimon12ru]

от 2 по 50? о_О

Если по нулям да с задержкой 0 - весьма вероятно... По крайней мере в 4.09 пару раз так накалывался...