Новости: "War Thunder: World of Planes"

[Theo]

Баланс - понятие растяжимое. И в чём баланс? ЛТХ подгонять под баланс ради геймплея никто не будет. ЛТХ незыблемы и будут строго соответствовать прототипам. Остаётся уравнять шансы административными мерами. Это возможно, вариантов масса. От поощрений до разделения на, допустим, сервера разного уровня, изначально доступные для бесплатной игры. Например (условно), аркада, реалистичный, фуллреал. Последнее вообще способно разделить аудиторию по уровню и интересам. Да много можно чего. И стимулировать рост мастерства тоже есть методы.

[Hemul]

ЛТХ незыблемы и будут строго соответствовать прототипам.

Тока вот не надо этих фанатичных догматов про ультимативный и незыблемый реализм. В любом симуляторе постоянно по тем или иным причинам "крутят-вертят" ТТХ, а вот в ММО для широких масс от Гайдзинов не будут...

--- Добавлено ---

А что с ним не так (или так)?

Он кривой и ужасный, а так все нормально с ним.

[Griphus]

а вот в ММО для широких масс от Гайдзинов не будут...

Конечно. Не зря же Гайдзины пишут звуки реальных двигателей и обладают сакральным знанием исторических ТТХ Me-262HG III

[Theo]

*записывает* "Хемуль устриц ел".

[Hemul]

*записывает* "Хемуль устриц ел".

Глубокомысленно...

[Geron]

Он кривой и ужасный, а так все нормально с ним.

На вкус и цвет все фломастеры разные. Хотя мне тоже кажется, что это не верх удобства и эргономики.

[=HH=Viktor]

РоФ сейчас весьма качественный продукт. Извините, но ваша игра до этой планки несколько недотягивает. Возможно, пока, время покажет.

Я к Вартундре имею такое же отношение, как к РоФу, и ещё одной леталке. Не нужно обобщать.

Имхо, как раз наоборот. Чем больше вайна во время ЗБТ, чем больше шансов увидеть адекватный ценник. Вон "лицензию пилота" уже сняли по каким-то причинам, неспроста. А если сидеть и ждать, то можно дождаться в релизе текущей цены, а то и выше.

Предположение имеет смысл, но причины могут быть и иными. Вполне нормально проверять на тестерах различные варианты доната и интересоваться отзывами целевой аудитории.

Т.е. "наказывать игрока за хорошую игру" (с) не скажу кто )

Вопрос не так прост. Уберешь преимущество донатеров, будет непонятно, для чего вносить деньги. Уберешь преимущество вирпилов, есть шанс получить вайн в лучшем случае и отток в худшем. Не уберешь преимущество, получишь уход новичков, кто раз за разом страдать не хочет.

Нужен баланс, который почему-то так упорно отрицается среди вашего сообщества.

Кстати, а как вы предполагаете административно убрать преимущество вирпилов ? Посадить их на отдельный сервер не получится, никто не может запретить игроку зайти на сервер новичков и устроить там побоище. Сортировать по сложности ? То есть если отлетал хорошо, сходи и поработай фрагом для более опытного игрока. Вариант даже интересный, но пойдет ли массово, непонятно.

Скорее всего вартандровым сообществом отрицается баланс техники путём изменения ТТХ самолётов, но опыт работы с илдвашными серверами позволяет мне говорить, что баланса можно достигать и другими способами, даже без объединения принципиально разных самолётных школ между противоборствующими сторонами (несмотря на то, что это самый простой, удобный и весьма изящный способ баланса команд).
Административно убрать преимущество вирпилов можно теми же лигами, когда при увеличении, допустим, статистического параметра к/д выше двух, пилот автоматически переходит в более высокую лигу.

[Griphus]

Скорее всего вартандровым сообществом отрицается баланс техники путём изменения ТТХ самолётов

А можно узнать состав этого сообщества? Вирпилы понятно. А аркадники? Разработчики?

Административно убрать преимущество вирпилов можно теми же лигами, когда при увеличении, допустим, статистического параметра к/д выше двух, пилот автоматически переходит в более высокую лигу.

А в более высокой лиге его К/Д опускается меньше одного. И что делать? Назад в песочницу? Или "Высшая лига" - это будет элитарный клуб, в который можно войти и навсегда там остаться вне зависимости от результатов? Административное разделение комьюнити по степени кривороукости - сильно не айс для MMO. Про "чумазых танкистов" мы уже слышали. Теперь появляются нотки про "людей с АТ". А в релизе будут "высшие легионеры" и "недостойные встретить в бою аса"? Ну фигня же.

[Geron]

А в более высокой лиге его К/Д опускается меньше одного. И что делать? Назад в песочницу? Или "Высшая лига" - это будет элитарный клуб, в который можно войти и навсегда там остаться вне зависимости от результатов? Административное разделение комьюнити по степени кривороукости - сильно не айс для MMO. Про "чумазых танкистов" мы уже слышали. Теперь появляются нотки про "людей с АТ". А в релизе будут "высшие легионеры" и "недостойные встретить в бою аса"? Ну фигня же.

А вы что можете предложить?

[=HH=Viktor]

А можно узнать состав этого сообщества? Вирпилы понятно. А аркадники? Разработчики?

Ради чего вопрос? Наличие подобного сообщества первоначально было озвучено detka, а не мной, и моё мнение отличается от приписанного сообществу.

А в более высокой лиге его К/Д опускается меньше одного. И что делать? Назад в песочницу? Или "Высшая лига" - это будет элитарный клуб, в который можно войти и навсегда там остаться вне зависимости от результатов? Административное разделение комьюнити по степени кривороукости - сильно не айс для MMO. Про "чумазых танкистов" мы уже слышали. Теперь появляются нотки про "людей с АТ". А в релизе будут "высшие легионеры" и "недостойные встретить в бою аса"? Ну фигня же.

Это было примерное предложение. Можно придумать другой параметр эффективности, я не очень верю в к/д.

Но если продолжать идею, то лиг должно быть больше двух. С увеличением ежедневного онлайна можно увеличивать и количество лиг. Можно даже взять для примера систему дивизионов из отечественного клубного футбола (http://ru.wikipedia.org/wiki/Система...ных_лиг_России), или даже из более разветвлённого английского (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E8%...ED%E3%EB%E8%E8). При этом есть вопрос престижа более высокой лиги, но его можно решить разнообразными ачивками для аккаунта, может даже получением дополнительных преимуществ в игре, например увеличением заработка серебра, более быстрой прокачкой, дополнительными опциями развития. Вилку к/д для перехода из лиги вверх или вниз тоже нужно подбирать, чтобы игрок не прыгал ежедневно, находясь на границе двух лиг. Может даже вводить раз в месяц отсечку "сезона", по результатам которого происходит перетасовка игроков. Но в целом да, если к/д опускается ниже определённого значения, игрок переходит на уровень ниже, к более слабым игрокам. Получив более простенькую ачивку и потеряв доход игрок получает стимул вернуться вверх, чему будут способствовать более простые условия игры.

Пассаж про людей с АТ непонятен. Если игрок является сильным вирпилом, неучастие в АТ и БТ ему не помешает показывать хорошие результаты. Но игроков с АТ и БТ вполне можно сразу в релизе распределить по уровням, потому что без некоей критической массы игроков система работать не будет.

[Theo]

Разработчики изначально отрицали и продолжают отрицать балансировку с помощью варьирования ТТХ. Судя по тому, как они работают над самолётами, оснований сомневаться в искренности этих заявлений нет.

[Griphus]

Но если продолжать идею, то лиг должно быть больше двух.

Не очень хороша сама идея лиг. Есть масса технических разделений по настройкам сервера (-ов). Пусть человек сам выбирает, что ему хочется: нагибать или быть нагнутым. А вот как весь этот "зоопарк" объединять в одну статистику/системы прокачки... вот тут гемора немерянно. Аркадникам ведь тоже хочется качаться и получать новые самолёты. А вирпилам может захотеться нагнуть, а заодно и быстрее прокачаться на аркадниках. И вот как это будет работать я даже представить себе не могу.

[Hemul]

Сама идея объединить в один флакон симулятор для тру вирпилов и аркадную войнушку для широких масс, порочна. Рано или поздно придется кого-то принести в жертву мамоне. И мне кажется, это будут не широкие массы...

[Dornil]

Ну принесут, так принесут, нам-то что? Пойдём тогда во что-нибудь другое играть
Меня вот больше интересуют обещанные "исторические кампании" на продажу. Сколько будут стоить, и главное - подо что они будут заточены: по симулятор, или под аркаду, как в КХ? Если второе, то смогут ли пользователи создавать свои кампании?

[Tairo]

10-12 $, или комплектом дешевле, на текущий момент.

[Hemul]

Если второе, то смогут ли пользователи создавать свои кампании?

Вроде как доступ к редактору будет за деньги, правда непонятно, будет это одноразовой покупкой или аренда на время. Еще озвучивалась интересная идея продажи собственных творений в редакторе другим игрокам.

--- Добавлено ---

10-12 $, или комплектом дешевле, на текущий момент.

А каково какчество этих кампаний? Например за творения BlackSix для Ил-2 можно и больше отдать, а за кампании что были в КХ и 1 доллара будет жалко.

[Tairo]

А каково какчество этих кампаний?

Очевидно будет понятно только после офф. релиза.

[Hemul]

Очевидно будет понятно только после офф. релиза.

А что прям сейчас не продают уже?

[=HH=Viktor]

Вроде как доступ к редактору будет за деньги, правда непонятно, будет это одноразовой покупкой или аренда на время. Еще озвучивалась интересная идея продажи собственных творений в редакторе другим игрокам.

В РоФе продажа кампаний уже работает, отличная идея нашла продолжение. По поводу продажи редактора идея тоже выглядит неплохо. Большинству пользователей редактор не нужен, и оплачивать человекочасы занятых на разработке редактора программистов, будут те, кому это интересно. Главное - оградить магазин от шлака, чтобы качественные кампании не терялись в куче халтуры.

[VerTun]

Может хоть Сквайер нормально застримит на фулл-реале, и всё окажется не так грустно

Грифус, как всегда, прямо белке в глаз: http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=76471

[RZD]

Да ладно, удобно же. Скачал клиент. Задонатил 1500$ (злые языки говорят о таких цифрах, но это слухи), открыл и купил ВСЕ самолёты. И всё. Никакого задротства, никакой прокачки. Полный фарш И масса сэкономленного времени для нагиба на немецкой Ла-5ФН и Б-17

А Вы не путаете теплое с мягким? То что Вы привели это вообще-то из другой игры - какой сами знаете. В данном продукте получив после релиза за бабло те самые вожделенные "немецкий Ла-5ФН и Б-17" останется на них бороздить только просторы исторических миссий или драться против таких же донаторов. Так как остальные до оного уровня доберуться не скоро, а как доберутся поногибать уже не получится, увы ))
Да, к стати, сразу скажу -я не фанбой оного продукта, в настоящее время он мне даже несколько скушен стал, больше месяца не заходил. Просто не люблю когда в наглую передергивают.

[Hemul]

АВ данном продукте получив после релиза за бабло те самые вожделенные "немецкий Ла-5ФН и Б-17" останется на них бороздить только просторы исторических миссий

Что само по себе нонсенс, чит и надругательство над реализмом.

[VerTun]

Что само по себе нонсенс, чит и надругательство над реализмом.

А в чем собственно проблема? Разве не было трофейных Лавок у Люфтваффе? Разве не летали ВВС РККА на мессерах? В чем нонсенс-то? Как это вообще может противоречить реализму? Что за бред?
В том же самом Иле на туже самую Лавку можно повесить кресты и никто по этому поводу не плакал.

И уж если говорить откровенно, то мне удивительно читать Ваши(и не только Ваши) сообщения, где Вы так ратуете за "реализм", все ругаете и критикуете, а когда зайдешь в другой раздел форума(не будем его называть), так картина меняется в корне. Хотя та игра является настоящим надругательством над жанром в целом.

[Griphus]

Просто не люблю когда в наглую передергивают.

Что передёргивают?
Давайте по пунктам:
1. За реальные деньги можно открыть и купить все самолёты, не сделав ни одного вылета?
2. За реальные деньги можно купить немецкий Ла-5ФН и немецкий Б-17?
3. Немецкие Б-17 нанесут больше ущерба противнику, нежели He-111/Ju-88?
4. Немецкие Б-17 лучше защищены, чем He-111/Ju-88?
5. Штуки лучше прикроет Ла-5ФН (особенно на отходе) или Bf-109/Fw-190?
6. Илов у земли лучше анигилировать на Ла-5ФН, чем на Bf-109/Fw-190?

Хотя та игра является настоящим надругательством над жанром в целом.

Та игра, чьё название нельзя называть в слух, не позиционирует себя как труЪ симулятор с труЪ ФМ, труЪ ДМ, и труЪ звуками двигателей.
"Назвался груздём - полезай в корзину" (с)

[tomato_dealer]

Разве не летали ВВС РККА на мессерах?

(проходя мимо) в НИИ случалось . но в строевых частях - в бой - конечно не летали.