А дело уже не в маршах анальных страдальцев, а в этом:И во всём том что за этим сообщением последовало.Сообщение от r2r
З.Ы Special for r2r: Мы тоже запомним на будущее, точнее не забудем и про кооператив «Летукис» и про «Омакайтсе» и про то что "деды воевали" не только на одной стороне. Не надо повторять ошибок предыдущего поколения, когда ради "дружбы народов" простили прибалтам их "подвиги".
Крайний раз редактировалось Schreder; 15.02.2012 в 19:11.
[SIGPIC][/SIGPIC]
Так, много тут написали. Только что приехал - буду краток. 14 июня 1941 года быле проведена массовая депортация из Эстонии. Это было до начала Великой Отечественной войны и никие обвинения в фашизме-нацизме здесь неуместны. Эта депортация способствовала тому, что часть "колеблющихся" приняла сторону Германии после оккупации Эстонии в августе 1941 году. Выражение, что "мягко обошлись" счтитаю намеренно провокативным. До- и послевоенные депортации запомнились надолго.
Автоматичиское обвинение в нацизме и т.п. - не первый раз на форуме, считаю некорректным. Надоело доказывать что я не верблюд. Перевод темы на евреев считаю некорректным. Высказывение о "ублюдочных соотечественниках" (хотя литовцы мне не соотечественники) считаю хамством, последующие отмазки "ой это я только о тех на фото" - запоздалой попытка отмытся. Записывание во враги и "примирение невозможно" делает дальнеюшую беседу бессмысленной.
Сохраняю уважение к большинству участников форума, и к модераторам.
Приношу извинения за фразу о пропаже доверия к модераторам. С пониманием отношусь и отнесусь к любым действиям модераторов, от бана до удаления аккоунта.
Выражение о хамах остаётся в силе. Каждый сам может решать - хам он или нет. Поименно никого не называю.
Прошу не писать сюда в тему с целью получить от меня какие-либо дополнительных разьяснений или продолжения дискуссии. Время достаточно напряжённое, много и дел и поездок, в ближайшее время здесь не появлюсь. Кто хочет общатся или высказать своё "фу" - пожалуйста в личку, там сообщение будет ждать своего часа, ответа не гарантитую. Не гарантирую продолжения активного общения на форуме.
PS: Никто не забыт, и ничто не забыто. В этом нет никакого сомнения.
"Whatever is begun in anger ends in shame." Benjamin Franklin
Вы смешны в своих жалких потугах обвинить других. Вот мои словаЗначит Вы считаете что ВСЕ прибалты выслуживались перед нацистами?Или Вы просто пытаетесь оправдать своих ублюдочных соотечественников выслуживающихся перед нацистами?
З.Ы Вопрос риторический.
З.З.Ы Это тоже не ваши соотечественники?
Крайний раз редактировалось Schreder; 15.02.2012 в 19:53.
[SIGPIC][/SIGPIC]
Массовая? Было депортировано около 10 тыс. человек, т.е. менее одного процента населения.
Вот крымских татар - тех массово депортировали, да.
Из вики
Критерии по которым определялись лица подлжежащие депортации:
Из этого списка только в отношении группы "члены семей" можно говорить о несправедливости советского руководства.Депортация производилась в соответствии с «Директивой НКВД СССР о выселении социально-чуждого элемента из республик Прибалтики, Западной Украины и Западной Белоруссии и Молдавии», подписанной Народным комиссаром внутренних дел СССР Лаврентием Берия[1].
Выселению подлежали следующие категории лиц (согласно советским документам)[1]:
1. участники контрреволюционных партий и антисоветских националистических организаций;
2. бывшие жандармы, охранники, руководящий состав полиции, тюрем, а также рядовые полицейские и тюремщики при наличии компрометирующих документов;
3. помещики, крупные торговцы, фабриканты и чиновники буржуазных государственных аппаратов;
4. бывшие офицеры и белогвардейцы, в том числе офицеры царской армии и офицеры, служившие в территориальных корпусах Красной Армии (образованных из частей и соединений бывших национальных армий независимых государств Литвы, Латвии и Эстонии после их включения в состав СССР);
5. уголовники;
6. проститутки, зарегистрированные в полиции и продолжающие заниматься прежней деятельностью;
7. члены семей лиц, учтенных по пунктам 1-4;
8. члены семей участников контрреволюционных националистических организаций, главы которых осуждены к высшей мере наказания (ВМН) либо скрываются и перешли на нелегальное положение;
9. бежавшие из бывшей Польши и отказавшиеся принимать советское гражданство;
10. лица, прибывшие из Германии в порядке репатриации, а также немцы, зарегистрированные на выезд и отказывающиеся выехать в Германию.
Особенно если сравнить с цифрами приведёнными например в этой публикации.
[SIGPIC][/SIGPIC]
А Вы что ж, всерьёз рассчитывали, что мы забудем подвиги прибалто-неонацистских холуёв?Высказывение о "ублюдочных соотечественниках" (хотя литовцы мне не соотечественники) считаю хамством, последующие отмазки "ой это я только о тех на фото" - запоздалой попытка отмытся. Записывание во враги и "примирение невозможно" делает дальнеюшую беседу бессмысленной.
В Эстонии планируется снять фильм о батальоне, который уничтожал в Белоруссии евреев
В 2012 году некоммерческой организацией "Эстонский военный мемориал" планируются съемки фильма о 36-м Полицейском батальоне, который был сформирован в ноябре 1941 в городе Хаапсалу.
"Данный батальон принимал активное участие в уничтожении в Белоруссии евреев, а также в Сталинградской битве. Эльмар Липпинг - один из офицеров 36-го батальона, впоследствии в Нью-Йорке он стал теневым главой МИД эстонского правительства в изгнании с 03.07.1982 по 20.07.1990", - сказал Андрес Вальме, член правления организации.
Съемка фильма, по словам Вальме, будет приурочена к 70-летнему юбилею Сталинградской битвы(!). Полицейский батальон участвовал в ней в период с 22.11.1942 по 06.01.1943 г.
http://topwar.ru/9448-v-estonii-plan...ii-evreev.html
Перенесено из модераторской.
Решение переношу на завтра. Т. к. сообщение с прямым оскорблением, которое мне запомнилось, было исправлено автором еще в день написания этого сообщения.
ПС С высказанным не согласен, но пока однозначного решения не вижу.
ППС Да, все сделаю сам.
--- Добавлено ---
Не надо забывать, но и к своим высказываниям надо относиться поосторожнее.
Да сколько бы ни было там - все бы отрабатывали
«Хороший фашист — мертвый фашист». (c) Нэнси Вэйк
Категорически не согласен с несправедливостью в отношении данных категорий граждан. Полагаю что если бы нынешнее руководство страны подобным образом зачищало Кавказ то с бандподпольем там было бы уже давно покончено.
Теоретическая возможность несправедливости по отношению к членам семей есть - все же принцип "сына за отца не отвечает" был нарушен. Но это предположительно, "в теории".
З.Ы. Мое же личное мнение совпадает с вашим - депортации были оправданы, и более того, как показали дальнейшие события, репрессии являлись слишком мягкими и поверхностными.
К вопросу о памяти... За эстонскими карателями только на Псковской земле - сотни тысяч убитых и выжженные дотла деревни. Про это вы помните?
А про 20-я гренадерскую дивизию вы помните?
А про 12 тысяч советских военнопленных под Тарту?
и т.д...
CU ivan,
"...небес на халяву не бывает." (А. Молокин, Полковник навеки)
уверен в его правильности ?
"...мальчик вырастет- будет мстить..." © ("Убить дракона")
to be continue ?
Еще к вопросу о памяти.
«Русских начали убивать прямо на улице, запирать в тюрьмы и концентрационные лагеря, вообще всячески притеснять всякими способами. С беженцами из Петроградской губернии, число коих было более 10 000, обращались хуже, чем со скотом. Их заставляли сутками лежать на трескучем морозе на шпалах железной дороги. Масса детей и женщин умерло.»
— Секретный доклад С.-З. фронта о положении русских в Эстонии, 1920. Изд-во Гессена, Берлин, 1921
Да, русские отходчивы и не мстительны...
CU ivan,
"...небес на халяву не бывает." (А. Молокин, Полковник навеки)
Вот именно что в теории. В нашей реальности дети ВСЕГДА платят по счетам отцов. Потому что больше платить некому.
[QUOTE=RomanSR;1785156]А кто бы заанимался тем, что ты предложил. Где взять сотрудников для экономики-паразита? С какого производства их снять?[COLOR="Silver"]
Обучить своих. А пока свои не обучены, можно экстплуатировать чужих.
Да и в конце концов, если эти мощности и постояли бы без дела пору лет, не велика беда. Хуже, если есть специалисты, а работать им не где.
Не, все правильно. Нас вечно нашим салом по нашим мусалом.
Я тут недавно малость про Русско-Турецкую читал, в результате которой наша армия освободила часть балка от турок. Так они (не турки) еще и обиделись на нас, мол обещали освободить все, а освободили только часть.
Я б после этого, дал бы им по морде, и отдал бы все обратно туркам, пусть лютуют дальше.
Блин, вот методы Резуна действуют до сих пор. Удивительно.
ППС
"Надо было обидеться и отдать все туркам. Вот так." (с)
Глупо звучит, согласитесь. В войны ведь не вступают ради морального удовлетворения чьим-либо мнением о себе.
Крайний раз редактировалось RomanSR; 24.02.2012 в 21:05.
«Хороший фашист — мертвый фашист». (c) Нэнси Вэйк
ИМХО, это был бы хороший ход - турки быстро устроили бы кровавую резню, что привело бы к повторным взываниям к РИ, давало бы возможность к усиленному давлению на лидеров балканских народов и оправдало повторное вмешательство РИ и повторный ввод войск перед "мировым сообществом". Т.е. фактически РИ могла бы не играться с созданием национальных государств, а включить освобожденную территорию в состав Империи.
Аналогию с ВМВ проведете? Для понимания абсурдности. ПМСМ.
Крайний раз редактировалось RomanSR; 25.02.2012 в 15:22.
«Хороший фашист — мертвый фашист». (c) Нэнси Вэйк
Извините, но я не вижу связи между этими двумя военными конфликтами.
Жаль.
«Хороший фашист — мертвый фашист». (c) Нэнси Вэйк
Ваши права
Ответить с цитированием