Система триммирования для Кобры М5

[mrGregor]

Всем привет! Так как сорвалась покупка MS FFB2(эх, по моей вине), решил поработать ручками - модернизировать Кобру М5. Цель - воссоздать систему триммирования(в основном для КА-50, может и еще где пригодится). Причина - видимо та же, что и у многих: сезонное обострение, зуд в руках и желание получить отклик от симуляторов в виде хоть какой-то обратной связи. Понимаю, что в данном случае получилось "псевдо" триммирование - не будет отклика ручки на автопилот, но хоть что-то.
Механика Кобры стандартная(пластик, убраны люфты(замена метал. оси(на большую по диаметру на пару-тройку десяток мм), саморезы в осях + пара мелких доработок для усиления). В принципе систему можно повторить на любой механике без центрального 3D датчика, главное условие - оси x,y должны лежать строго в одной плоскости.
Смысл системы - фиксация ручки в любом выбранном положении за счет прижима штока-иглы к нижней вогнутой сфере, прижим осуществляется пружиной. Усилие пружины(совсем небольшое), плюс конусность иглы, плюс определенная мягкость резинового основания дает достаточно большое усилие для того, чтобы сдвинуть ручку при не нажатой кнопке триммера. При нажатии на кнопку(сдвоенную) - срабатывает соленоид, снимается усилие с ручки, и наоборот - ручка фиксируется в любом положении. Ход соленоида 1-1,5 мм, при точно выполненной сфере и отсутствии люфтов этого более, чем достаточно. Все это действо сопровождается щелчками и инерционными толчками соленоида при снятии усилия с ручки, "прям песня"!
Вариант не окончательный, хотя все основные узлы уже воспроизведены, возможно вместо резинового покрытия сферы будет металлическая тонкая сеточка(наподобие, да что греха таить - прямо из чайного ситечка). И более износостойкая, и более четкая фиксация штока. Все собирается в стандартном корпусе Кобры, в наличии необходимые расстояния для точной настройки положения сферы. Загрузка убрана совсем, скажем для РоФ'а можно сделать механическую фиксацию штока в поднятом состоянии, чтобы постоянно не держать включенным соленоид(оставаясь долго под напряжением немного нагревается). Ну и изготовлено все в традициях самиздата - из вороха никому, кроме меня не нужных железячек, из станочного оборудования - максимум дрель. Вот как-то так.

[U053]

Понравилось.

[Kaen]

А куда делись фотки?

[mrGregor]

Добавляю потихоньку

[mrGregor]

еще, уфф

[Kaen]

Ну как там творческая работа то проходит? Очень интересно.

[mrGregor]

Доделал Кобру, все работает, кнопку поставил горизонтально, так вроде удобней палец переносить на другие кнопки. Единственная проблема – при включение электромагнита есть щелчки в динамиках, наверно надо какой-нибудь фильтр или кондер куда-то воткнуть, не знаю(колонки все равно отключаю – саб под креслом на всю дурь, сам в наушниках + фритрек). Попутно доделал все остальные девайсы –
Педале-лыже-самокат – страшно, грубо, но работает уже почти два года.

РУД с обратной связью – на основе Saitek Evo Force и Cyborg Command Unit. 33 кнопки, две хатки, ось газа без FF, ось Y – с обратной связью( + виртуальная пружина), в РОФ’е отрабатывает всю тряску при стрельбе, взлете-посадке, а также критические нагрузки на плоскости. Плюс доп. ось на радиатор. Если придет контролер от ВКБ – еще что-нибудь прикручу.

[Kaen]

Красота! А чего это у тебя в коробке белой на педалях? Зачем такая большая? Там системник чтоль? Руд прикольный, такое впечатление что с правой мини-клавы позвонить можно даже.
Клипсу в наушники прикольно вмонтировал. Вот Русские Кулибины. Всем Кулибиным-Кулибины.
Я так понимаю что кнопку во время управления нужно постоянно держать нажатой, а когда отпустил то ручька остаётся в том же положении?

[mrGregor]

Спасибо за отзывы!
В Акуле именно так все и работает. Коробки другой под рукой не было, да и внутри там здоровенный "tesla'вский" резистор, проволочный и герметичный.

[mrGregor]

В стиле Eponsky_bot http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=62678(мое почтение!) - немного тяжелой артиллерии

[Handrusik]

Всем привет.
Ничего не знаю, про то как реализован триммер в реальных ЛА, но видя как вы тут упираетесь с механической составляющей, предлагаю разработать электронный триммер. Поясню вкратце - т.к. идея меня посетила только что, при просмотре данной темы.
Поскольку, резистивные, оптические и магнитные датчики работают на изменение напряжения, которое затем поступает в Game-Port или USB-контроллер джойстика, то...
И так, изготавливаем некоторое электронное устройство, управляемое двумя кнопками: "ВКЛ Триммер" и "ВЫКЛ Триммер". Устройство постоянно измеряет уровень напряжения на осях Х и У. Как только мы нажимаем кнопку "ВКЛ Триммер" - устройство подменяет замеренный сигнал оси Х (и У тоже), на свой, синтезированный внутри схемы, и равный сигналу оси Х на момент нажатия кнопки. Далее устройство удерживает этот сигнал (точнее оба сигнала Х и У), до тех пор, пока не будет нажата кнопка "ВЫКЛ Триммер".
Коммутировать аналоговые сигналы можно микросхемкой К561КТ3.
Замеченные мной недостатки данного проекта:
1. После нажатия кнопки "ВЫКЛ Триммер" будет рывок самолета, т.к. рукоятка уже изменила положение.
2. Возможно схема будет довольно сложной.
Критика? Предложения?

[Gelo]

Критика? Предложения?

Все это уже реализовано тут

[Kaen]

mrGregor Посмотрел видео. Ну ты молодец. Реализовать такое.Даже не думал что будет так чётко работать. А загрузка осталась родная? Питание соленоида от УСБ?

[mrGregor]

Загрузку совсем убрал, в данной схеме она есть зло. В процессе "делания" заменил соленоид на более мощный, 12 вольт с отдельного блока питания, разъем в корпус.

--- Добавлено ---

На счет "упираетесь"(Handrusik) - это своего рода хобби, увлечение, расслабляющая легкая моторика, конструктор лего; в свободное время(в данном случае на новогодних праздниках - семья занималась подаренной дочурке собакой, а я "точил"). Данная механическая схема, как мне кажется, гораздо ближе к реальности. А это в моем "клиническом" случае важнее.

[mrGregor]

Немного дегтя в бочку. Первые испытания подтвердили мысли о ненадежности связки метал. игла - резина на опорной сфере. Игла уже набила «дырочек», да и фиксация ручки не фонтан. Идеальный вариант, думаю, будет металлическая сфера, усеянная небольшими углублениями(ежик наоборот). Но вот в домашних условиях это уже не выполнить, а заказывать где-то – где? , да и лень как-то. Попробую сеточку, думаю 50-ти положений для триммирования вполне достаточно, вроде бы супер точность здесь не нужна. Или может у кого-нибудь еще какие идеи есть? Буду рад их услышать.

[Kaen]

mrGregor Дружище! Не подумай что я хочу с умничать но... Почему ты остановился именно на выборе системы с иглой? А вдруг в пылу боя ты случайно отпустил кнопку и продолжил движение ручки. Не сломается ли там что? Не проще было бы это реализовать с двумя электромагнитными муфтами на осях, тем более у тебя внешнее питание 12 вольт которого более чем достаточно. Можно было бы ещё с помощю тех же муфт сделать и регулируемую загрузку (усилие смещения) ручки.

[mrGregor]

Думал об этом, но если рассматривать в комплексе - то, что мы имеем: пластиковую хлипкую механику кобры, в которую муфты закрепить еще постараться надо, отсутствии свободного времени, желание уже полетать, а не точить что-то постоянно(хотя, похоже, одно без другого существовать уже не может. Пошел по наиболее простому пути, основная нагрузка идет на усиленную втулками центральную трубку, сломать что-то там трудно. Да и к палке радости привык относиться нежно.

[mrGregor]

Все друзья, вместо дегтя один мед!
Сначала немного занудства: импортная офсетная печатная резина(хоть и б/у) - это продукт космической эры! Калиброванная по толщине и твердости, именно она использовалась для покрытия опорной сферы. И вот главная ошибка – из-за чрезмерной толщины был убран верхний слой(самый качественный), а под ним оказался слой мягкой, видимо демпферной резины. На него я и купился, а он подвел меня – изорвался за пару тестов. Ну что поделать, нет худа без добра – 15 минут и пара сломанных ногтей(шутка) и что я вижу? Прекрасный, манящий, такой весь пупырчато-фактурный - тканевый слой! Пропитанный каким-то заморским шайтан-составом, скрепленный эпоксидной смолой, одновременно эластичный и обладающей необходимой твердостью – то что нужно(остановите меня кто-нибудь, а то я оду ему напишу!) Еще пара минут на скругление и полировку иглы и вуаля – девайс работает так, как и задумывался.
Kaen, ты был прав – нужно учитывать возможные непреднамеренные движения ручки в зафиксированном положении, так вот теперь, при чрезмерном усилии, полированная игла просто скользит по ткани, преодолевая фактуру.
Всего, что я хотел, я добился. Кобра сам по себе девайс очень точный(а после Saitek Evo Force так просто бесподобно точный, несмотря даже на небольшие задержки по осям), плюс мои небольшие нововведения – может я проживу пару месяцев без MS FFB2?

[Kaen]

И всё-же я не уверен в долговечности, хотя... Ты же точишь детали?! Сам? Где? Мог бы сразу сделать механику в метале. Время, так потом окупится приятным, тем более у тебя есть MS FFB2 и полетать можно.

[mrGregor]

Узел в таком виде проживет точно не меньше всей пластиковой механики кобры, не забываем - главная его задача просто фиксировать ручку, а с этим он будет справляться даже в совершенно ухрюканном, истерзанном состоянии. "Точить" на моем языке - заниматься всякой фигней, абсолютно непонятной моим близким, сродни работе бобра по повалке леса. Данная работа не есть самоцель, никаких станков не имею, все детали где-то до меня трудились, я же обеспечил им достойную старость. Стараюсь быть разумным - ведь в результате небольших телодвижений имею сейчас вполне работоспособные и устраивающие меня девайсы. Как то так.
Да и началось то как раз с того, что у меня нет MS FFB2

[Fog_07]

Интересное решение! Случайно подвернулось видео на тему :http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=83814

[mrGregor]

Прошу прощения у разработчиков, но клюв я все-таки ампутировал

[Fog_07]

Прошу прощения у разработчиков, но клюв я все-таки ампутировал

Хорошо сделал! И смотрится как-то лучше! Я пробовал подержать в руках,так из-за этой кнопки большой палец при переносе с площадки наверх приходилось как-бы винимать из-под головы (и вставлять обратно-очень неудобно). Интересно, как сейчас -лучше стало?

[=M=PiloT]

Ну вы даете,боевое положение - палец на хатках. Переход из состояние бой в состояние полет явление редкое . Как можно было это сделать? Язык не поворачивается - отрезать кнопку)))) жестоко!

[Kaen]

Ну вы даете,боевое положение - палец на хатках. Переход из состояние бой в состояние полет явление редкое . Как можно было это сделать? Язык не поворачивается - отрезать кнопку)))) жестоко!

Людям легче отрезать, чем привыкнуть.