???
Математика на уровне МГУ

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 27

Тема: Гидравлика станет не нужна

  1. #1

    Гидравлика станет не нужна



    Производитель полупроводниковых устройств Microsemi Corporation, объявил о своем участии в многопрофильный консорциуме, финансируемом Европейским Союзом, целью которого является разработка стандартизированных электро-механических приводов (ЭМП). Данные приводы должны заменить в аэрокосмической промышленности гидравлические системы. Это позволит повысить надежность авиационной техники, а также снизить ее вес и стоимость.

    Проект, который называется Actuation 2015 направлен ​​на разработку и утверждение единого набора стандартизированных, модульных и масштабируемых ЭМП, предназначенных для управления отклоняемыми плоскостями, автоматами перекоса, подъемниками, выпуска стоек шасси, открытия дверей и т.д. во всех типах самолетов и вертолетов.

    Вклад компании Microsemi в программу включает разработку спецификации, последующего проектирования, изготовления и испытании стандартизированных ЭМП. При этом должны решится сложные вопросы, связанные с выбором полупроводников, материалов, схем топологии и технологии массового производства. Работы по данному проекту будут вестись в подразделении Microsemi близ Бордо, Франция, которое разрабатывает и производит силовые приводы для аэрокосмической отрасли на протяжении более чем 15 лет.

    Концепция полностью электрического самолета предусматривает сокращение потребления любой энергии, производимой в самолете, которая не участвует в создании тяги, а следовательно увеличивает расход топлива.

    http://www.rotorpad.com/manufacturer...-aircraft.html

  2. #2
    Инструктор Аватар для NHL
    Регистрация
    01.06.2009
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,323

    Re: Гидравлика станет не нужна

    Хорошо бы подробности узнать

  3. #3

    Re: Гидравлика станет не нужна

    на фото экспериментальный ЭМП фирмы Sagem, управляет положением элерона на A320
    по сути это Линейный электродвигатель

  4. #4

    Холдинг «Авиационное оборудование» продемонстрировал результаты разработки электро-ги

    8 ноября 2012 года на научно-техническом семинаре «Перспективы развития силовых приводов управления и исполнительных механизмов воздушных судов» холдинг «Авиационное оборудование» представил результаты разработки электро-гидростатистических авиационных приводов в рамках развития концепции полностью электрического самолета (ПЭС).

    Разработка электро-гидростатистических авиационных приводов является самым перспективным направлением в области авиаагрегатостроения. Сегодня на борту самолета используется три вида вспомогательной энергии – гидравлическая, пневматическая и электрическая. Основная идея концепции полностью электрического самолета заключается в переходе на единственный вид энергии – электрический. Важнейшее преимущество данного перехода состоит в том, что электроэнергия обеспечивает больший КПД (коэффициент полезного действия) на 10-15% по сравнению с другими видами энергии, повышает надежность и эксплуатационные показатели систем.

    Генеральный директор холдинга «Авиационное оборудование» Максим Кузюк отметил, что семинар помог предприятиям холдинга, КБ наших смежников, отраслевым НИИ и ВУЗовским лабораториям скоординировать свои исследования и наметить план работ на ближайшее будущее в соответствии с требованиями заказчиков, производителей авиационной техники.

    «Перспективы создания ПЭС открывают новые горизонты для развития авиационной промышленности как в гражданском, так и оборонном секторе. Это одно из самых перспективных направлений отечественного авиаагрегатостроения. В своих работах, в рамках концепции ПЭС, мы стремимся достичь таких показателей, как снижение потребления топлива на 8-10%, снижение прямых эксплуатационных расходов на 4-6%, снижение жизненного цикла самолета на 3-5%, уменьшение полной взлетной массы самолета на 6-9% », - подчеркнул Кузюк.

    «Особый интерес представляет тот факт, что промежуточным итогом работ стал симбиоз двух направлений – гидравлического и электротехнического. Поскольку предприятия, входящие в Холдинг, ведут работы как в одном, так и в другом направлениях, плодотворное сотрудничество и совместные усилия непременно приведут нас к нужному результату», - заявил директор по науке ОАО «АКБ «Якорь» Александр Левин.

    В семинаре приняли участие директор научно-технического центра ОАО «ОАК» Владимир Каргапольцев, главный конструктор ОАО «НИИАО» Виталий Сучков, ведущий научный сотрудник ФГУП «НИИ СУ» Сергей Кравченко, начальник конструкторского отдела ОАО «Электропривод» Андрей Власов, заведующий кафедрой ФГБОУ ВПО «МАИ» Игорь Огольцов, начальник конструкторского отдела ОАО «ЭМЗ «ВЭЛКОНТ» Юрий Буторин, профессор МВТУ им. Н.Э. Баумана Игорь Шумилов, генеральный директор ЗАО «Аэроэлектропривод» Владимир Мафтер, представители «Ростехнологий», Министерства промышленности и торговли России, ведущих отраслевых вузов России, а также конструкторы холдинга «Авиационное оборудование» и ведущие специалисты других предприятий авиационной отрасли.

    http://vpk.name/news/78440_holding_a..._privodov.html

  5. #5
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,924

    Re: Гидравлика станет не нужна

    Одна проблема- знать, что у аккумуляторов осталось достаточно энергии, чтобы дотянуть до ближайщего аэродрома.
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  6. #6

    Re: Гидравлика станет не нужна

    аварийные турбины никто не отменял

  7. #7
    Зашедший
    Регистрация
    30.06.2003
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    44
    Сообщений
    170

    Re: Гидравлика станет не нужна

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    Одна проблема- знать, что у аккумуляторов осталось достаточно энергии, чтобы дотянуть до ближайщего аэродрома.
    Резервных акков можно навтыкать больше и ближе к потребителям, и управлять ими проще, чем ГС. Возможно они и будут суммарно надёжнее.

  8. #8
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,924

    Re: Гидравлика станет не нужна

    Цитата Сообщение от Heli Посмотреть сообщение
    аварийные турбины никто не отменял
    А что это? ВСУ, что ли. Несколько катастроф из-за неправильного их использования было. Опять же, гидравлику качают так же.
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  9. #9

    Re: Гидравлика станет не нужна

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    А что это? ВСУ, что ли. Несколько катастроф из-за неправильного их использования было. Опять же, гидравлику качают так же.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...B8%D0%BD%D0%B0

  10. #10
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,924

    Re: Гидравлика станет не нужна

    Цитата Сообщение от Flk Посмотреть сообщение
    Резервных акков можно навтыкать больше и ближе к потребителям, и управлять ими проще, чем ГС. Возможно они и будут суммарно надёжнее.
    Насколько проще? Или электрика посадишь на место бортинженера, чтоб он коммутировал эти самые аккумуляторы?

    --- Добавлено ---

    Ну так какая разница в гидравлике или электрике?
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  11. #11

    Re: Гидравлика станет не нужна

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение

    Ну так какая разница в гидравлике или электрике?
    снижение потребления топлива на 8-10%, снижение прямых эксплуатационных расходов на 4-6%, снижение жизненного цикла самолета на 3-5%, уменьшение полной взлетной массы самолета на 6-9%
    для кого это написано?

  12. #12
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,924

    Re: Гидравлика станет не нужна

    Цитата Сообщение от Heli Посмотреть сообщение
    для кого это написано?
    Для википедии. Тут за базар деньги не берут. Примерно как за "активные системы управления". Увеличивают на 5 процентов качество на эшелоне, но при этом увеличивают массу самолета, вероятность отказа и т.д. Откат 1 процент качества при достаточно больших затратах.
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  13. #13

    Re: Гидравлика станет не нужна

    не надо тут пальцесосанием заниматься, есть факты по теме - давай, нет проваливай

  14. #14
    Инструктор
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,298

    Re: Гидравлика станет не нужна

    F74
    Тут факт один, для хели, не работающего в отрасли , а серфингующего непонятный я сразу сделал стойку,
    Вклад компании Microsemi в программу включает разработку спецификации, последующего проектирования, изготовления и испытании стандартизированных ЭМП. При этом должны решится сложные вопросы, связанные с выбором полупроводников, материалов, схем топологии и технологии массового производства.

  15. #15
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,924

    Re: Гидравлика станет не нужна

    Цитата Сообщение от Heli Посмотреть сообщение
    не надо тут пальцесосанием заниматься, есть факты по теме - давай, нет проваливай
    Давайте. У нас при больших отрицательных температурах аккумуляторы снимаются с самолета. Как на продвинутых делать будем? Греть или снимать?

    Опять же- пневматику на выпуск шасси никто не снимает, хотя основной канал- гидравлический.

    ПС А у Вас факты есть кроме википедии и статьи?
    Крайний раз редактировалось F74; 10.11.2012 в 11:01.
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  16. #16

    Re: Гидравлика станет не нужна

    В переходе от гидравилики мы со своими ДБМ 80-х гг. отстаём от американцев с китайцами и их эксларами.
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  17. #17

    Re: Гидравлика станет не нужна

    Цитата Сообщение от Heli Посмотреть сообщение
    не надо тут пальцесосанием заниматься, есть факты по теме - давай, нет проваливай
    Чего так грубо? Люди делом занимаются, разрабатывая и выпуская авиатехнику, соответственно как минимум не хуже вас разбираются в данной тематике.....
    "аварийный генераторы" названные вами "турбинами" дают минимум электроэнергии необходимой только для работы группы навигационно-пилотажных приборов с целью обеспечения аварийной посадки.....


    Цитата Сообщение от Heli Посмотреть сообщение
    Сегодня на борту самолета используется три вида вспомогательной энергии – гидравлическая, пневматическая и электрическая. Основная идея концепции полностью электрического самолета заключается в переходе на единственный вид энергии – электрический.
    Интересно как Кузюк будет например герметизировать кабину с помощью электричества или обеспечивать синхронность отклонения аэродинамическах рулей, выпуска шасси и механизации при отказе одного из исполнительных электроагрегатов да и как он обеспечит необходимую мощность данных устройств в заданных весе и габаритах, и как Кузюк создаст равный гидронасосу по "мощности" электроагрегат, при условии, что его массо-габаритные характеристики должны быть по его утверждениям на 6-9% ниже .....при том, что "мощности" гидросистем для обеспечения растущих потребностей уже становится недостаточно давление в г/с л/а 5-го поколения вместо стандартных 215 атм. уже за 300....а при постоянном росте и электропотребления, л/а и так напичкан аккумуляторами, генераторами и преобразователями всех мастей предназначенных только для функционирования оборудования, так что говорить о полной замене всех энергосистем л/а только электрическими при современном их уровне развития как минимум преждевременно...для космоса перспектива есть, для авиации в данный период очень сомнительна
    Цитата Сообщение от Flk Посмотреть сообщение
    Резервных акков можно навтыкать больше и ближе к потребителям, и управлять ими проще, чем ГС. Возможно они и будут суммарно надёжнее.
    Для начала сравните хотя бы 20НКБН25 (24кг.) и гидронасос НП34М... (11кг) по массе, габаритам и т.д.... Чем проще? двигатель, через еоробку агрегатов "крутит" насос, производительность в зависимости от давления в системе регулируется наклонной шайбой АВТОМАТИЧЕСКИ, чего им управлять то? А вот с электросистемой геморроя не оберёшься, особенно при эксплуатации сих аккумуляторов в диапазоне низких температур, "электролита" на основанного на новых физических принципах пока не изобрели...
    Крайний раз редактировалось gosha11; 10.11.2012 в 13:38.
    я человек не злопамятный-отомщу и забуду...

  18. #18

    Re: Гидравлика станет не нужна

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    Давайте. У нас при больших отрицательных температурах аккумуляторы снимаются с самолета. Как на продвинутых делать будем? Греть или снимать?
    снимать,

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    Опять же- пневматику на выпуск шасси никто не снимает, хотя основной канал- гидравлический.
    смотря на каких типах, у Ил-76, Ил-38 например гидравлическая

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    ПС А у Вас факты есть кроме википедии и статьи?
    у меня есть общемировая тенденция

    "аварийный генераторы" названные вами "турбинами" дают минимум электроэнергии необходимой только для работы группы навигационно-пилотажных приборов с целью обеспечения аварийной посадки.....
    не только, на Боингах и Ту-204 они поддерживают минимальное давление в гидросистеме

    и как Кузюк создаст равный гидронасосу по "мощности" электроагрегат, при условии, что его массо-габаритные характеристики должны быть по его утверждениям на 6-9% ниже .....при том, что "мощности" гидросистем для обеспечения растущих потребностей уже становится недостаточно давление в г/с л/а 5-го поколения вместо стандартных 215 атм. уже за 300....а при постоянном росте и электропотребления, л/а и так напичкан аккумуляторами, генераторами и преобразователями всех мастей предназначенных только для функционирования оборудования
    мощность генераторов тоже растет, во на F-35 она насколько помню вообще рекордная для истребителя, значит есть куда расти
    Крайний раз редактировалось Heli; 10.11.2012 в 19:23.

  19. #19

    Re: Гидравлика станет не нужна

    Цитата Сообщение от Heli Посмотреть сообщение
    не только, на Боингах и Ту-204 они поддерживают минимальное давление в гидросистеме
    Электрогенератор с крыльчаткой или гидронасос? И какова минимальная приборная скорость нужна для его эффективной работы, какое давление (мин.150 атм.) он создаёт и какова его производительность?
    Цитата Сообщение от Heli Посмотреть сообщение
    мощность генераторов тоже растет, во на F-35 она насколько помню вообще рекордная для истребителя, значит есть куда расти
    Только для бортовых систем (ПРНК,БЦВМ, СУО, КСУ и т.д) но не для "привода силовых агрегатов" мощи не хватит, к тому же надёжность и безотказность электрооборудования гораздо ниже, чем у гидро систем...и разве сравнишь по весу и габаритам гидроцилиндр или гидроусилитель и сопоставимый по мощности электродвигатель с редуктором?
    я человек не злопамятный-отомщу и забуду...

  20. #20

    Re: Гидравлика станет не нужна

    Цитата Сообщение от gosha11 Посмотреть сообщение
    Электрогенератор с крыльчаткой или гидронасос?
    это гидронасос совмещенный с аварийным электрогенератором, в приложении схема включения (RAT сверху по центру)

    Цитата Сообщение от gosha11 Посмотреть сообщение
    И какова минимальная приборная скорость нужна для его эффективной работы
    130 knots = 241 км/ч

    Цитата Сообщение от gosha11 Посмотреть сообщение
    какое давление (мин.150 атм.) он создаёт и какова его производительность?
    вот описание гидроагрегата EATON Aerospace PV3-115-34, используемого на B777:
    The 3025 psi (208 bar), Vickers inline piston pump provides 20 gpm (76 L/min) at 3920 rpm hydraulic power for the priority flight control surfaces in the event power is lost in both - engines or a total electric power failure occurs.

    Цитата Сообщение от gosha11 Посмотреть сообщение
    Только для бортовых систем (ПРНК,БЦВМ, СУО, КСУ и т.д) но не для "привода силовых агрегатов" мощи не хватит,
    новый Boeing 787 производит в 4 раза больше электричества чем 777 модель

    Цитата Сообщение от gosha11 Посмотреть сообщение
    к тому же надёжность и безотказность электрооборудования гораздо ниже, чем у гидро систем...
    безотказность зависит от конкретный реализации схемы, можно такую гидравлику выдумать, что эксплуатанты замучаются плеваться

    Цитата Сообщение от gosha11 Посмотреть сообщение
    и разве сравнишь по весу и габаритам гидроцилиндр или гидроусилитель и сопоставимый по мощности электродвигатель с редуктором?
    на фото в первом посте штука, которая отклоняет рулевую поверхность аэробуса, ничего она не большая - в руках крутят спокойно
    и редуктор ей не требуется, движение то линейное

    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	67 
Размер:	196.0 Кб 
ID:	160975  
    Крайний раз редактировалось Heli; 10.11.2012 в 19:59.

  21. #21

    Re: Гидравлика станет не нужна

    Цитата Сообщение от Heli Посмотреть сообщение
    на фото в первом посте штука, которая отклоняет рулевую поверхность аэробуса, ничего она не большая - в руках крутят спокойно
    и редуктор ей не требуется, движение то линейное......
    C элероном на дозвуковых скоростях может и справятся, ход штока у конкретно приведённого агрегата маловат (развиваемое усилие и быстродействие тоже не понятны), для шасси и даже закрылков недостаточно...да и "стрёмно" как то на "айфоне" летать...молния долбанёт или просто "статика" накопится где не надо или влага попадёт, "мышки" провод погрызут....может быть, когда нибудь, при освоении как источника энергии "холодного ядерного синтеза" и т.д...
    Крайний раз редактировалось gosha11; 10.11.2012 в 20:57.
    я человек не злопамятный-отомщу и забуду...

  22. #22

    Re: Гидравлика станет не нужна

    Грязная, противная гидравлика занимает своё законное место по массе/габариту/ потоку энергии.

    Сейчас применяют пластмассовые гидро/пневмотрубопроводы.
    Алюминий в гидро/пневмо аппаратуре.
    Крайний раз редактировалось SAS_47; 10.11.2012 в 21:59.
    щас,ща, счас, счаз - сейчас
    тока, скока - только, сколько

  23. #23

    Re: Гидравлика станет не нужна

    Цитата Сообщение от SAS_47 Посмотреть сообщение
    Сейчас применяют пластмассовые гидро/пневмотрубопроводы.
    Алюминий в гидро/пневмо аппаратуре.
    Только не в авиации...
    я человек не злопамятный-отомщу и забуду...

  24. #24

    Re: Гидравлика станет не нужна

    Цитата Сообщение от gosha11 Посмотреть сообщение
    Только не в авиации...
    Управляющую и обратку почему бы нет.
    Виброустойчивость выше чем у металла.
    С тампературой похуже.
    щас,ща, счас, счаз - сейчас
    тока, скока - только, сколько

  25. #25

    Re: Гидравлика станет не нужна

    Требования слишком жёсткие по СРПП ВТ...механика, климатика, ШСВ, долговечность, пожароустойчивость и пожаробезопасность вообще слабое место и т.д и т.п
    Крайний раз редактировалось gosha11; 10.11.2012 в 23:53.
    я человек не злопамятный-отомщу и забуду...

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •