???
Математика на уровне МГУ

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 26 по 41 из 41

Тема: 3xT-34 vs 4xPz-IIIN - 4:1

  1. #26

    Re: 3xT-34 vs 4xPz-IIIN - 4:1

    отсутсвие пулемёта у штуга стало для него роковым: он не мог прижать пехотинцев огнём, неуклюже ворочался и погибал от гранат и бутылок КС.
    Я уж не помню, как было в "ЛФБЗХ". Чтобы "Штуг" (да и любой средний танк) сейчас "погиб" от КС\гранат надо быть невероятно везучим. Максимум - это сбить гусеницу и повредить фары\прицелы.

  2. #27

    Re: 3xT-34 vs 4xPz-IIIN - 4:1

    Я для себя давно рецепт уничтожения танков пехотой выработал - СБЕЙ ГУСЛЮ! Жди танкистов с кувалдами.

  3. #28
    Мастер Аватар для Fruckt
    Регистрация
    12.11.2006
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,391

    Re: 3xT-34 vs 4xPz-IIIN - 4:1

    Цитата Сообщение от Сидоров Посмотреть сообщение

    Да, это при нулевом курсовом угле. Реально такое бывает редко.

    Вдобавок у тройки была цементированная броня - т.е. например 30-мм борт был эквивалентен то ли 40 мм, то ли 42 советской гомогенной - не помню точно.
    Это же справедливо и для немецких танковых пушек.

    А наклонное расположение брони Т-34 так же увеличивало его снарядостойкость - цифры уже то же точно не помню, но 45мм Т-34 соответсвовали 60-70 мм вертикального броневого листа - опять же если память не подводит.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Fritz_Sh Посмотреть сообщение
    Я для себя давно рецепт уничтожения танков пехотой выработал - СБЕЙ ГУСЛЮ! Жди танкистов с кувалдами.
    Хм в оригинальной игре кажется экипаж выходит на "переобувку" "лаптей" только когда поблизости нет противника
    ASUS P7H55D-M, Intel Core i5-750 2.66 G 8M, DDR-3 2048 Mb - 8Gb, GTX-650 2Gb, ОС Win 7 64bit, лицензия, базовая домашняя.

  4. #29

    Re: 3xT-34 vs 4xPz-IIIN - 4:1

    Хм в оригинальной игре кажется экипаж выходит на "переобувку" "лаптей" только когда поблизости нет противника
    И сейчас так, поэтому стоит затаиться

  5. #30

    Re: 3xT-34 vs 4xPz-IIIN - 4:1

    Цитата Сообщение от Fruckt Посмотреть сообщение
    А наклонное расположение брони Т-34 так же увеличивало его снарядостойкость - цифры уже то же точно не помню, но 45мм Т-34 соответсвовали 60-70 мм вертикального броневого листа - опять же если память не подводит.
    Да, для калибров соизмеримых с толщиной это так. Но к 50 мм есть подкалиберные и у Т-34 есть башня, с которой не все так хорошо. Ну и всякие мелочи типа люка водителя и т.д. А вот 50 + 20 цементированной брони во лбу у Pz-IIIL практически не берется бронебойным снарядом из Ф-34.
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  6. #31
    Мастер Аватар для Fruckt
    Регистрация
    12.11.2006
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,391

    Re: 3xT-34 vs 4xPz-IIIN - 4:1

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    Да, для калибров соизмеримых с толщиной это так. Но к 50 мм есть подкалиберные и у Т-34 есть башня, с которой не все так хорошо. Ну и всякие мелочи типа люка водителя и т.д. А вот 50 + 20 цементированной брони во лбу у Pz-IIIL практически не берется бронебойным снарядом из Ф-34.
    Андрей, о какой дистанции идёт речь? 70 мм лобовой брони, рублённой словно топором морды "тройки" модификации L - по табличным данным Ф-34, снаряд БР-350A производит начальное пробитие с дистанции в 500 метров а в определённых условиях и гарантированное пробитие (при угле 60 градусов 70 мм НП, и при 90 градусов - ГП). С 300 метров должен гарантированно пробиваться - в конце концов это не "тигр".
    20 процентов осколков бронебойного снаряда + вторичные осколки проникающие в боевое отделение при начальном поражении лобовой проекции, это уж ни как не мелочи: стрелку и водителю придётся несладко. И это если говорить о достаточно толстом "лбе".
    Но борта защищены 30 мм вертикальной брони. Башня 30-50 мм ослаблена удобным бортовым люком. Так что у поздней "тройки" то же отнюдь не всё так хорошо.
    ASUS P7H55D-M, Intel Core i5-750 2.66 G 8M, DDR-3 2048 Mb - 8Gb, GTX-650 2Gb, ОС Win 7 64bit, лицензия, базовая домашняя.

  7. #32

    Re: 3xT-34 vs 4xPz-IIIN - 4:1

    В игре лоб тройки L порой не берётся и многократными попаданиями со 100м... Сегодня был такой пример 4 попадания от 34ки все непосредственно в доп. броню - ни одного сквозного(с повреждениями). Верно это с реальной точеи зрения или нет, не мне судить.

  8. #33

    Re: 3xT-34 vs 4xPz-IIIN - 4:1

    В игре лоб тройки L порой не берётся и многократными попаданиями со 100м... Сегодня был такой пример 4 попадания от 34ки все непосредственно в доп. броню - ни одного сквозного(с повреждениями). Верно это с реальной точеи зрения или нет, не мне судить.
    Именно поэтому и я говорю, что "тройка L" с её лобовой бронёй и скорострельностью - самый страшный танк для советской бронетехники: КВ и Т-34 в лоб их не возьмёт, а любое попадание в наш танк - гарантированное серьёзное повреждение. Посему - только засада и только с расстояния до 300м (а ещё желательно и в борт). На встречных курсах у наших шансов мало, не успеют сблизиться, как погорят все.

  9. #34

    Re: 3xT-34 vs 4xPz-IIIN - 4:1

    Ну всяко бывает, слабые места во лбу тоже есть, но в целом да, согласен. Хотя страшнее тигра ИМХО танка нет, его просто непонятно чем вообще мочить

  10. #35
    Курсант
    Регистрация
    16.01.2011
    Адрес
    Черкассы
    Сообщений
    121

    Re: 3xT-34 vs 4xPz-IIIN - 4:1

    Вот только непонятно, зачем им ещё другие танки понадобились . тигры и пантеры и пр.

  11. #36

    Re: 3xT-34 vs 4xPz-IIIN - 4:1

    Цитата Сообщение от конструктор Посмотреть сообщение
    Вот только непонятно, зачем им ещё другие танки понадобились . тигры и пантеры и пр.
    Ну, Т34 еще может убить тройку, а вот с тигром уже совсем все плохо.

  12. #37

    Re: 3xT-34 vs 4xPz-IIIN - 4:1

    Цитата Сообщение от Fruckt Посмотреть сообщение
    Андрей, о какой дистанции идёт речь? 70 мм лобовой брони, рублённой словно топором морды "тройки" модификации L - по табличным данным Ф-34, снаряд БР-350A производит начальное пробитие с дистанции в 500 метров а в определённых условиях и гарантированное пробитие (при угле 60 градусов 70 мм НП, и при 90 градусов - ГП). С 300 метров должен гарантированно пробиваться - в конце концов это не "тигр".
    Нет, так красиво не получается. Т.е. это верно для снаряда БР-350Б, но его в данный момент нет в боезапасе Т-34 в игре.
    БР-350А, к сожалению имел склонность к разрушению при пробитии толстых бронепреград.

    Цитата Сообщение от Fruckt Посмотреть сообщение
    20 процентов осколков бронебойного снаряда + вторичные осколки проникающие в боевое отделение при начальном поражении лобовой проекции, это уж ни как не мелочи: стрелку и водителю придётся несладко. И это если говорить о достаточно толстом "лбе".
    Да, и так бывает, но редко.

    Цитата Сообщение от Fruckt Посмотреть сообщение
    Но борта защищены 30 мм вертикальной брони. Башня 30-50 мм ослаблена удобным бортовым люком. Так что у поздней "тройки" то же отнюдь не всё так хорошо.
    У Т-34 в таком случае совсем все плохо, даже во лбу.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от конструктор Посмотреть сообщение
    Вот только непонятно, зачем им ещё другие танки понадобились . тигры и пантеры и пр.
    Думаю что, потому что кроме Т-34, которые собственно не предназначались для борьбы с бронетехникой, были еще и ПТО и артиллерия, которые вполне себе уничтожали Pz-III, в том числе и из засад. Очевидно Тигр, как танк прорыва в целом лучше держал обстрел в боковые проекции, чем Pz-III, это можно увидеть и в игре. А пантера лучше уничтожала танки.

    --- Добавлено ---

    Вроде в начале этой темы показано как уничтожать pzIII поздних модификаций при помощи Т-34, а все вопросы какие-то возникают
    В принципе, наверное и Тигра можно попробовать "забить", только если у Т-34 есть количественный перевес.
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  13. #38

    Re: 3xT-34 vs 4xPz-IIIN - 4:1

    Цитата Сообщение от Fruckt Посмотреть сообщение
    Это же справедливо и для немецких танковых пушек.

    А наклонное расположение брони Т-34 так же увеличивало его снарядостойкость - цифры уже то же точно не помню, но 45мм Т-34 соответсвовали 60-70 мм вертикального броневого листа - опять же если память не подводит.)
    Как когда.
    Немного данных по обстрелу Т-34 из 50 мм (первая картинка - сопроводительный текст к диаграмме на 2-й).
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	protect3.jpg 
Просмотров:	29 
Размер:	304.8 Кб 
ID:	151806   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	protect4.jpg 
Просмотров:	22 
Размер:	233.5 Кб 
ID:	151807   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2516508.jpg 
Просмотров:	33 
Размер:	70.9 Кб 
ID:	151808   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	protect5.jpg 
Просмотров:	38 
Размер:	1.29 Мб 
ID:	151809  
    Крайний раз редактировалось Сидоров; 11.03.2012 в 00:15.

  14. #39
    Мастер Аватар для Fruckt
    Регистрация
    12.11.2006
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,391

    Re: 3xT-34 vs 4xPz-IIIN - 4:1

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    Нет, так красиво не получается. Т.е. это верно для снаряда БР-350Б, но его в данный момент нет в боезапасе Т-34 в игре.
    БР-350А, к сожалению имел склонность к разрушению при пробитии толстых бронепреград.
    ......
    Андрей не буду спорить, но данные для БР-305Б даже несколько выше. Я специально их не приводил.
    Ладно БЖС так БЖС
    ASUS P7H55D-M, Intel Core i5-750 2.66 G 8M, DDR-3 2048 Mb - 8Gb, GTX-650 2Gb, ОС Win 7 64bit, лицензия, базовая домашняя.

  15. #40

    Re: 3xT-34 vs 4xPz-IIIN - 4:1

    Цитата Сообщение от Fritz_Sh Посмотреть сообщение
    В игре лоб тройки L порой не берётся и многократными попаданиями со 100м... Сегодня был такой пример 4 попадания от 34ки все непосредственно в доп. броню - ни одного сквозного(с повреждениями). Верно это с реальной точеи зрения или нет, не мне судить.
    Лоб экранированной тройки из 85-мм и даже из 122-мм пушки не пробили. При испытаниях. Но дело было в конструкции взрывателя - там броня разнесенная.
    А вот немного данных по обстрелу ранних машин и бронебойным снарядам (даблпостинг, потому что все в один пост не уместилось).

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	protect2.jpg 
Просмотров:	28 
Размер:	162.5 Кб 
ID:	151812Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	protect.jpg 
Просмотров:	31 
Размер:	279.5 Кб 
ID:	151813Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	81-12104-9-5copy.jpg 
Просмотров:	27 
Размер:	468.9 Кб 
ID:	151814

    Там еще интересно то, что при обстреле 76-мм ОФ троешного борта с 900 мм разрушения были похлеще, чем бронебойным.

  16. #41

    Re: 3xT-34 vs 4xPz-IIIN - 4:1

    Цитата Сообщение от Fruckt Посмотреть сообщение
    Андрей не буду спорить, но данные для БР-305Б даже несколько выше. Я специально их не приводил.
    Ладно БЖС так БЖС
    Обычно такие данные получаются измерением по гомогенной плите средней твердости. Это не та броня что на pzIII. Могу предположить что в этом различия.
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •