???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 24 из 24

Тема: Как подобрать жесткий диск?

  1. #1
    почитатель
    Регистрация
    05.03.2011
    Возраст
    65
    Сообщений
    428

    Как подобрать жесткий диск?

    Здравствуйте всем! Оценка производительности компьютера в "семёрке" очень занижается по причине низкой скорости обмена данными жестким диском. Как правильно(по каким параметрам) подобрать сию "железяку"? Важно ли правильно подобрать связку "мамка" - хард?
    С уважением.

  2. #2
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: Как подобрать жесткий диск?

    PCI-EX SSD, и по этому параметру можешь смело забыть о влиянии на "оценку" быстродействия.
    Хотя, зачем - не понятно...
    iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW

  3. #3
    Меценат
    Регистрация
    27.05.2001
    Сообщений
    5,695
    Images
    2
    Нарушения
    1/0 (0)

    Re: Как подобрать жесткий диск?

    Цитата Сообщение от Кочевник Посмотреть сообщение
    Здравствуйте всем! Оценка производительности компьютера в "семёрке" очень занижается по причине низкой скорости обмена данными жестким диском. Как правильно(по каким параметрам) подобрать сию "железяку"? Важно ли правильно подобрать связку "мамка" - хард?
    С уважением.
    SSD как правильно подсказывает Мирный бывают очень быстры. Но у них ограничение по такому параметру как цена))))
    Обычные винчестеры имеют узкое место не в скорости передачи данных контроллером, это они могут очень быстро, а в скорости записи непосредственно головками на сектора. Т.к. количество блинов уже не растет и расти не может, обороты тоже в бытовых винтах на уровне 7.200 устаканились. Это дает практическую скорость записи информации винчестером в районе 60мб/сек. Лечится это установкой RAID 0. Т.е. два одинаковых винчестера составляют одно логическое пространство. Каждый кластер чередуются. Что дает предел записи в районе 120мб. Правда падает надежность.

  4. #4
    Механик
    Регистрация
    15.12.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    50
    Сообщений
    263

    Re: Как подобрать жесткий диск?

    Цитата Сообщение от ir spider Посмотреть сообщение
    Обычные винчестеры имеют узкое место не в скорости передачи данных контроллером, это они могут очень быстро, а в скорости записи непосредственно головками на сектора.
    Не только . Скорость чтения тож не айс . Зависит от расположения читаемых секторов (зачем и рекомендуют дефрагментацию делать) - головки то не моментально перемещаются им время надо.
    А вообще, эта "оценка производительности компьютера в "семёрке" - оценка сферического коня в вакууме)
    Выше правильно сказали - хотите скорости и видимого на глаз увеличения быстродействия - ставьте систему и наиболее важные программы на SSD . Дорого , зато быстро.

  5. #5
    Мастер Аватар для DogEater
    Регистрация
    03.11.2001
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    51
    Сообщений
    4,442

    Re: Как подобрать жесткий диск?

    Цитата Сообщение от Sancheas Посмотреть сообщение
    Не только . Скорость чтения тож не айс . Зависит от расположения читаемых секторов (зачем и рекомендуют дефрагментацию делать) - головки то не моментально перемещаются им время надо.
    А вообще, эта "оценка производительности компьютера в "семёрке" - оценка сферического коня в вакууме)
    Выше правильно сказали - хотите скорости и видимого на глаз увеличения быстродействия - ставьте систему и наиболее важные программы на SSD . Дорого , зато быстро.
    систему на SSD(32-46Гб), папку Users лучше перенести на другой диск, что бы не засирала SSD, ибо она по понятным причинам пухнет.
    Регулярно делайте образ или архив системного диска. Я встречал пару раз что при мигании света файловая система на SSD повреждалась так что лучше переуставновить. При наличии архива это не существенно. Зато "семёрка" грузится за 3-4 секунды.
    Какой(ие) диск(и) взять под данные тут наверняка ещё подскажут. Но я WD синий и чёрный не рекомендую потому что вероятно могут сдохнуть через пол года, а зелёный - весьма надёжен но медленный.
    "Прежде чем открыть огонь - оглянись!"
    А.В. Ворожейкин "Сильнее смерти", стр 9.
    "<...>не нужны маркеры противника парням в военном небе Великой Отечественной.
    Послюнявили химический карандаш. Пунктиром отметили маршрут на карте. И вперёд!"
    © DEDA
    1680 x 1050 && i7 2600 (3.4Ghz) && 8 gb DDR3 (1600 Mhz) && gtx 580 && win 7 x64

  6. #6
    Механик
    Регистрация
    15.12.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    50
    Сообщений
    263

    Re: Как подобрать жесткий диск?

    Цитата Сообщение от DogEater Посмотреть сообщение
    Но я WD синий и чёрный не рекомендую потому что вероятно могут сдохнуть через пол года, а зелёный - весьма надёжен но медленный.
    А откуда такие сведения?

  7. #7
    Capitan Obvious Аватар для GREY_S
    Регистрация
    05.01.2007
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,465

    Re: Как подобрать жесткий диск?

    Цитата Сообщение от DogEater Посмотреть сообщение
    Какой(ие) диск(и) взять под данные тут наверняка ещё подскажут. Но я WD синий и чёрный не рекомендую потому что вероятно могут сдохнуть через пол года, а зелёный - весьма надёжен но медленный.
    Я вас дико разочарую, но к нам в гарантию почему-то больше всего приносят именно зеленые WD - 1000, 500ки и 1,5ки. Причем подавляющее большинство - 10 и 11 года. Реже всего из WD носят черные, но ИМХО, это потому что они продаются не в таких количествах. Сигейты тоже частенько носят, вобщем даже не знаю, что советовать
    Ах да, из ССД не надо покупать OCZ - дохнут, даже не отработав года. Зато за 1,5 года работы видел всего лишь ДВА!!! попавших в гарантию Crusial.
    errare humanum est

  8. #8
    почитатель
    Регистрация
    05.03.2011
    Возраст
    65
    Сообщений
    428

    Re: Как подобрать жесткий диск?

    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    PCI-EX SSD, и по этому параметру можешь смело забыть о влиянии на "оценку" быстродействия.
    Хотя, зачем - не понятно...
    Имелась ввиду не сама оценка, а факт быстродействия.
    ------------------------------------------------------------
    Спасибо всем за отзывы и дельные советы.

  9. #9
    Citizen of the Galaxy Аватар для Harh
    Регистрация
    19.02.2005
    Адрес
    Russia, Chelyabinsk
    Возраст
    42
    Сообщений
    9,397
    Images
    4

    Re: Как подобрать жесткий диск?

    Цитата Сообщение от Sancheas Посмотреть сообщение
    ... оценка сферического коня в вакууме)
    У меня больше впечатление, что это скорее мягкая такая и ненавящчивая реклама ССД, о чем данная тема и говорит.

    По жестким сам с удовольствием посмотрю, что напишут - после 11 Сигейтов, говорят, и Сигейты уже не те, и остальные (Вестерны те же) под них в этом смысле подстраиваются.

    Сравнительно недавно была такая статейка про надежность жестких по марке и там лидером вышел Hitachi с большим отрывом, но там и пачка комментариев была вида "да они сразу разваливаются, потому их в контору по восстановлению данных и не несут" и т.д., что статья своими выводами сильно притянута за уши. Хотя, почитал комменты, там были отзывы людей, кто завязан в торговле. Среди них были отзывы, что Хитачи меньше всего возвращают. Но я сейчас даже не поручусь, говорили ли они о процентном отношении или о количственном, т.к. я о владельцах сих винтов и не слышал даже, что они есть

    Единственное: у меня когда-то давно был винт вроде бы как раз Хитачи, еще на 160 гигов. Он отработал свои где-то два года и начал козлить. Причем гонял проверки, ничего вразумительного. Плюнул, решил поменять. Купил новый винт (500-ку не помню уже чью) и у меня внезапно мысль появилась - может этот Хитачи тупо перегревался? Погонял его в открытом корпусе (корпус был вообще без вентиляции кроме стандартных кулера проца, видяхи и БП), вроде все нормально. Когда тест прогнал, там со скоростью доступа по всей поверхности, у него, несмотря на то, что далеко не новый, была идеальная кривая скорости (на новых винтах не всегда такая), но т.к. уже новый винт все равно купил, пошел и продал. Это не статистика, конечно, просто к слову. Сейчас стоит Сигейт 12 серии. Ему, как сейчас посмотрел по документам, три года. У него 50 (десятичное) Reallocated. Кто-то советовал вскрыть и протереть какие-то там контакты (сказали, увижу) ластиком, но у меня даже такой отвертки нет

    Цитата Сообщение от GREY_S Посмотреть сообщение
    Реже всего из WD носят черные, но ИМХО, это потому что они продаются не в таких количествах.
    Интереснее всего не то, сколько каких принесли, а сколько это в процентах от проданных. Это самая важная статистика и ее как раз конечные потребители практически никогда ни в какой форме не видят. А то, что "продали несколько Самсунгов и по ним не было возврата и дофига Сигейтов и я только их в возврате и вижу" - это ни о чем не говорит как раз.
    Крайний раз редактировалось Harh; 17.03.2012 в 16:29.
    Трехмерка по одному проекту: www.youtube.com/watch?v=Xub-3TA7MIE&feature=plcp

  10. #10
    Мастер Аватар для DogEater
    Регистрация
    03.11.2001
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    51
    Сообщений
    4,442

    Re: Как подобрать жесткий диск?

    Цитата Сообщение от Sancheas Посмотреть сообщение
    А откуда такие сведения?
    Друзья, которые торгуют. И восстанавливают данные.
    Но в целом сейчас с винтами - лотерея. На что напорешься. Сдохнет/не сдохнет конкретный экземпляр - можно узнать по факту(иногда о том кто жених, узнают только на свадьбе (С)).
    В 10-м году 3 синих кавиара относил на восстановление данных. Все зелёные живут до сих пор.
    "Прежде чем открыть огонь - оглянись!"
    А.В. Ворожейкин "Сильнее смерти", стр 9.
    "<...>не нужны маркеры противника парням в военном небе Великой Отечественной.
    Послюнявили химический карандаш. Пунктиром отметили маршрут на карте. И вперёд!"
    © DEDA
    1680 x 1050 && i7 2600 (3.4Ghz) && 8 gb DDR3 (1600 Mhz) && gtx 580 && win 7 x64

  11. #11
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: Как подобрать жесткий диск?

    Цитата Сообщение от Кочевник Посмотреть сообщение
    Имелась ввиду не сама оценка, а факт быстродействия.
    ------------------------------------------------------------
    Спасибо всем за отзывы и дельные советы.
    Как правило, домашние-игровые задачи не упираются по быстродействию в винт.
    Ну, в том смысле, что пусть игрушка подольше стартует, но "на фпс это не влияет".
    То же и по всем остальным задачам для домашнего любимца, особенно если памяти вдоволь.
    Оценка быстродействия накопителя имеет значение на многозадачных машинках, много работающих с файловой системой - ну там файл-сервер на кучу пользователей по локалке, много обращающихся к файлам, или огромные базы данных.
    Дома вполне достаточно просто содержать систему в чистоте и иметь процентов 30 свободного места на винте, чтобы быстродействие винта не доставало тормознутостью загрузки системы или запуска программ. При любом "механическом" винте на SATA.
    Ну или очень большие бабки за SSD - для любителей "бескомпромиссности"... в смысле понтов и больших цифр в тестах и "оценках"
    iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW

  12. #12
    почитатель
    Регистрация
    05.03.2011
    Возраст
    65
    Сообщений
    428

    Re: Как подобрать жесткий диск?

    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    Как правило, домашние-игровые задачи не упираются по быстродействию в винт.
    Ну, в том смысле, что пусть игрушка подольше стартует, но "на фпс это не влияет".
    То же и по всем остальным задачам для домашнего любимца, особенно если памяти вдоволь.
    Оценка быстродействия накопителя имеет значение на многозадачных машинках, много работающих с файловой системой - ну там файл-сервер на кучу пользователей по локалке, много обращающихся к файлам, или огромные базы данных.
    Дома вполне достаточно просто содержать систему в чистоте и иметь процентов 30 свободного места на винте, чтобы быстродействие винта не доставало тормознутостью загрузки системы или запуска программ. При любом "механическом" винте на SATA.
    Ну или очень большие бабки за SSD - для любителей "бескомпромиссности"... в смысле понтов и больших цифр в тестах и "оценках"
    Это, как раз, то, что меня интересовало. Спасибо.

  13. #13
    Зашедший Аватар для SAMAPADUS
    Регистрация
    15.01.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,375

    Re: Как подобрать жесткий диск?

    Все забыли про размер кластера при форматировании диска.
    Чем меньше размер кластера тем медленнее читается этот диск. Зато экономится место при наличии большого количества маленьких файлов. И наоборот. Чем больше размер кластера тем быстрее читается диск, но впустую тратится полезная емкость.

  14. #14
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Re: Как подобрать жесткий диск?

    Цитата Сообщение от SAMAPADUS Посмотреть сообщение
    Все забыли про размер кластера при форматировании диска.
    1. Это не играет никакой роли в типичных домашних задачах. Так как файлы меньше 4 кб в них практически не встречаются.
    2. Разница по скорости чтения записи практически не ощущается. По крайней мере разница между "фрагментация 15%" и "диск только что дефрагментирован" - гораздо больше, чем по размеру кластера.

    Единственное - если у диска физический кластер 4 кб, а ОС (или какая другая программа), которая разбивала разделы про это не в курсе и разделы не выровнены по границе 4 кб. Но это обходится и решается просто - не нужно на современные жесткие диски устанавливать древнюю ХРень или пользоваться антикварными версиями Акрониса или Парагона (кто к чему привык).

  15. #15
    IMO Аватар для Alex_SW
    Регистрация
    25.12.2001
    Адрес
    Samara
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,153
    Нарушения
    1/0 (0)

    Re: Как подобрать жесткий диск?

    Осталось написать, как правильно отформатировать винт, с каким размером кластера.
    А еще говорят что NTFS принудительно не надо дефрагментировать... win7 сама прекрасно с этим справляется.
    Рожденный ползать упасть не может.&&&&LW fur immer

  16. #16
    Меценат
    Регистрация
    27.05.2001
    Сообщений
    5,695
    Images
    2
    Нарушения
    1/0 (0)

    Re: Как подобрать жесткий диск?

    Цитата Сообщение от Alex_SW Посмотреть сообщение
    Осталось написать, как правильно отформатировать винт, с каким размером кластера.
    А еще говорят что NTFS принудительно не надо дефрагментировать... win7 сама прекрасно с этим справляется.
    Обычно размер кластера делаю около 32кб.
    Фрагментирование под NTFS всё так же актуально.

  17. #17
    Зашедший
    Регистрация
    26.11.2010
    Возраст
    43
    Сообщений
    20

    Re: Как подобрать жесткий диск?

    самые надежные это фирмы хитачи HDD

  18. #18
    Пилот Аватар для Барс
    Регистрация
    01.01.1998
    Адрес
    Опять на другом берегу пруда.
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,949

    Re: Как подобрать жесткий диск?

    Цитата Сообщение от Alex_SW Посмотреть сообщение
    Осталось написать, как правильно отформатировать винт, с каким размером кластера.
    А еще говорят что NTFS принудительно не надо дефрагментировать... win7 сама прекрасно с этим справляется.
    Ага, в планировщик задач вставлена фоновая дефрагментация . Файловая система ни при чем совершенно.
    Жизнь - штука простая, только люди все усложняют...

  19. #19
    IMO Аватар для Alex_SW
    Регистрация
    25.12.2001
    Адрес
    Samara
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,153
    Нарушения
    1/0 (0)

    Re: Как подобрать жесткий диск?

    Интересно, а чем обычно делают дефрагментацию?
    вот для фат32 фрагментация файла актуальна, для нтфс тратить на это по 12 часов нет никакого смысла.
    Рожденный ползать упасть не может.&&&&LW fur immer

  20. #20
    Меценат
    Регистрация
    27.05.2001
    Сообщений
    5,695
    Images
    2
    Нарушения
    1/0 (0)

    Re: Как подобрать жесткий диск?

    Например PerfectDisk, дефрагментируется при простое компа, стэлс режим там есть.

  21. #21
    IMO Аватар для Alex_SW
    Регистрация
    25.12.2001
    Адрес
    Samara
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,153
    Нарушения
    1/0 (0)

    Re: Как подобрать жесткий диск?

    Цитата Сообщение от ir spider Посмотреть сообщение
    Например PerfectDisk, дефрагментируется при простое компа, стэлс режим там есть.
    т.е работает через винапи? И чем он в таком случае лучше виндового?
    Рожденный ползать упасть не может.&&&&LW fur immer

  22. #22

    Re: Как подобрать жесткий диск?

    Цитата Сообщение от Alex_SW Посмотреть сообщение
    Интересно, а чем обычно делают дефрагментацию?
    Кнопкой Shift+Del предварительно выбрав все файлы и папки

    Цитата Сообщение от Alex_SW Посмотреть сообщение
    вот для фат32 фрагментация файла актуальна, для нтфс тратить на это по 12 часов нет никакого смысла.
    +1 Лет 5 не делал дефрагментации и абсолютно никакой разницы, ИМХО в эпоху больших винчестеров это перевод времени. Проще новый винчестер купить через пару лет, когда забЪется старый.
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  23. #23
    Меценат
    Регистрация
    27.05.2001
    Сообщений
    5,695
    Images
    2
    Нарушения
    1/0 (0)

    Re: Как подобрать жесткий диск?

    Цитата Сообщение от Alex_SW Посмотреть сообщение
    т.е работает через винапи? И чем он в таком случае лучше виндового?
    Посмотрите и решите сами лучше он виндового или нет. На мой взгляд просто самый лучший дефрагментатор. Виндовым ничем не пользуюсь кроме directx)))

  24. #24
    Зашедший
    Регистрация
    14.03.2006
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    56
    Сообщений
    110

    Re: Как подобрать жесткий диск?

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    Кнопкой Shift+Del предварительно выбрав все файлы и папки


    +1 Лет 5 не делал дефрагментации и абсолютно никакой разницы, ИМХО в эпоху больших винчестеров это перевод времени. Проще новый винчестер купить через пару лет, когда забЪется старый.
    Андрей, речь, наверное, не о свободном пространстве на диске, а о повышении производительности. Например, в играх. Где-то видел тесты работы дефрагментаторов...
    Девиз советских камикадзе: "Чтобы убить врага, мы не пожалеем жизни. Жизни другого врага. Или, может, и не врага, а просто какого-нибудь дурака" (С).

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •