Обсуждение вопросов Великой отечественной и Второй мировой войны

[svobodas]

Так, вроде, от него и отталкиваемся. Разве переправа не попадает на полигон?Вложение 168309

бой за переправу на движке игры сделать неполучится,да и был он как я понял довольно скоротечен. "Получив огневую поддержку и подтянув имеющиеся десантные средства, германские войска в сумерках сумели вцепиться в восточный берег Дона, нащупав слабое место на левом фланге 498 сп в районе Малышево. Как указано в отчете 18-го танкового корпуса: «Подразделения 498 сп 232 сд, оборонявшие восточный берег р. Дон на этом участке (Петино — Малышево. — Примеч. авт.) под незначительным воздействием авиации противника отошли, открыв свободный доступ к г. Воронеж с юго-запада" Сделать можно про Шиловский лес ,там жестко оборонялся 498 полк и про контратаки 110 и 181 тбр

[Andrey12345]

бой за переправу на движке игры сделать неполучится

С мартовского патча можно. Если мост подвинуть так чтобы он был возле стыка квадратов 1х1 км (и не делать рядом бродов), и в оперативной карте запретить все переходы через реку кроме моста, ИИ будет переправляться там и в операции и в бою. Т.е. могут быть разные варианты - например переправился без помех (на оперативной карте), с помехами (в бою), сломали мост - переправился в другом месте.
Снабжение также будет осуществляться только через место переправы.

Сделать можно про Шиловский лес ,там жестко оборонялся 498 полк и про контратаки 110 и 181 тбр

Так, а можете кинуть кусок карты, где у нас полигон? Чтобы говорить более предметно. А то я еще пока не успел посмотреть.

[svobodas]

Так, вроде, от него и отталкиваемся. Разве переправа не попадает на полигон?Вложение 168309

Бой за переправу на движке игры сделать неполучится, да и был он ,как я понял,скоротечен.
"Получив огневую поддержку и подтянув имеющиеся десантные средства, германские войска в сумерках сумели вцепиться в восточный берег Дона, нащупав слабое место на левом фланге 498 сп в районе Малышево. Как указано в отчете 18-го танкового корпуса: «Подразделения 498 сп 232 сд, оборонявшие восточный берег р. Дон на этом участке (Петино — Малышево. — Примеч. авт.) под незначительным воздействием авиации противника отошли, открыв свободный доступ к г. Воронеж с юго-запада"
Можно сделать про Шиловский лес,там жестко оборонялся 498 полк и про контратаки 110 и 181 тбр.

[svobodas]

Так, а можете кинуть кусок карты, где у нас полигон? Чтобы говорить более предметно. А то я еще пока не успел посмотреть.

Это ранняя версия. В новой Малышего тоже есть но еще не сгенерировано. Полигон сцентрирован на Шилово т.к. за этот плацдарм также позже велись жестокие бои,то есть это тема для нескольких операций.

[Fritz_Sh]

Рад слышать, что работа не остановилась, удачи!

[AGA]

Одна из причин, почему сбор трофеев поручался отдельным трофейным командам, а не кому попало из состава линейных частей.

[AGA]

Продолжение по боям на юго-западной окраине Воронежа в июле 1942г.:

1) Боевые распоряжения ком. 232СД с 1-го по 4-е июля. ИМХО про парашютистов - фантазии.
http://yadi.sk/d/bmWOv2ao6WcGc

2) Отчет по деятельности 425АП 232СД за июль, по этим данным у немцев было мало артиллерии, но по наличию частей усиления в 24ТД (по NARA) это сомнительно. У 24ТД был 2-й тяжелый дивизион 280/320мм, а так же приданные артиллерийские батареи вплоть до емнип 21см.
http://yadi.sk/d/nvVEVQYF6WcGK

3) Доклад о действиях 18ТК в июле:
http://yadi.sk/d/5__ZDW9S6WcG8

[klopfer]

Одна из причин, почему сбор трофеев поручался отдельным трофейным командам, а не кому попало из состава линейных частей.

Вот до чего дошло - немцы даже документы минируют!

[AGA]

Описание боевых действий 2-й гвардейской армии в боях на Миусе в июле 43г.

http://yadi.sk/d/wXlft1zv6YFTy

[AGA]

Еще один повод задуматься об эффективности зажигательных бутылок.

ПС. По распоряжению по 514 пехотному полку немцев от 27 февраля 42г. в группе истребителей танков из 5 человек - 12 бутылок и ~ 6 связок гранат. Что-то бутылки любят все

[henrik]

неужели пак38 такая беспонтовая пушка? в двух боях батареи из них выпустили все снаряды по матильдам, не нанесли вообще никаких повреждений и были этими матильдами в конце концов в упор расстреляны из пулеметов. :-[

[henrik]

на ганзе идет интересный срач гаранд vs свт

http://forum.guns.ru/forummessage/36/1212662.html

[Andrey12345]

неужели пак38 такая беспонтовая пушка? в двух боях батареи из них выпустили все снаряды по матильдам, не нанесли вообще никаких повреждений и были этими матильдами в конце концов в упор расстреляны из пулеметов. :-[

Для орудий WWII можно пользоваться простым эмпирическим правилом - пушка более-менее уверенно (так чтобы угол наклона не особо сказывался среднестатистически) пробивает толщину брони примерно равную ее калибру. Pak-38 - 50мм, бронирование танка Мк2 Матильда 65-75 мм. Стало быть чтобы из этой пушки поразить этот танк нужно приложить массу усилий (по меньшей мере не стрелять в лоб и/или с больших и средних дистанций).

Более точно можно поглядеть по эпюрам в игре. Пробивает только подкалиберным с небольшой дистанции (до 300 метров), но подкалиберных мало или может вообще не быть.

[henrik]

Для орудий WWII можно пользоваться простым эмпирическим правилом - пушка более-менее уверенно (так чтобы угол наклона не особо сказывался среднестатистически) пробивает толщину брони примерно равную ее калибру. Pak-38 - 50мм, бронирование танка Мк2 Матильда 65-75 мм. Стало быть чтобы из этой пушки поразить этот танк нужно приложить массу усилий (по меньшей мере не стрелять в лоб и/или с больших и средних дистанций).

Более точно можно поглядеть по эпюрам в игре. Пробивает только подкалиберным с небольшой дистанции (до 300 метров), но подкалиберных мало или может вообще не быть.

там получилось что они и в упор матильду не могли пробить, буквально в упор. две пушки стреляли по ней с медленно уменьшающейся дистанции (пак38 стояли рядом, в соседних квадратах, матильда приближалась кажется с 800м). в конце концов матильда наехала на одну из пушек и начала ее давить, вторая продолжала по ней стрелять в корму, в двигатель, с левой стороны насколько я помню. никакого эффекта.

меня это удивило еще и потому что в СЯ меня в матильде с колотушки подбивали.

[Andrey12345]

там получилось что они и в упор матильду не могли пробить, буквально в упор.

Так буквально в упор кроме подкалиберного ничего и не пробивает же. Посмотрите эпюры. У Матильды еще и броня дает мало осколков, т.е. подкалиберным тоже не фонтан даже если пробъет.

[Fritz_Sh]

Интересный материал по действиям Ил-ов против БТТ, начало стандартное, а дальше много интересного. Ну и сразу возникает вопрос не будет ли в игре новых вариантов загрузки илов, хотя бы Рс-132? Как собственно интересно и будут ли иные типы РСЗО в РККА?

http://otvaga2004.ru/boyevoe-primene...rbe-s-tankami/

[Andrey12345]

Ну и сразу возникает вопрос не будет ли в игре новых вариантов загрузки илов, хотя бы Рс-132?

Зачем?

Как собственно интересно и будут ли иные типы РСЗО в РККА?

Нет.

[Fritz_Sh]

Зачем?

Что бы были, т.к. они использовались на ровне с РС82 достаточно активно, что не так?

То же и по РСЗО, почему нет?

[Andrey12345]

Что бы были, т.к. они использовались на ровне с РС82 достаточно активно, что не так?

Там же написано по каким целям. В игре таких целей нет. Т.е. добавление просто ради непонятно чего. Делать не будем.

То же и по РСЗО, почему нет?

Как понадобится РСЗО отличное от того что есть в игре, сразу же сделаем. Пока не будем, незачем плодить лишние сущности.

[henrik]

может быть баян, я встретил вроде впервые и как то даже удивился напору. какой то странный и эмоциональный человек упорно доказывает что французских танков в вермахте было больше чем немецких (во всяком случае до сталинградской битвы).

http://samlib.ru/n/nemez/krieg_1.shtml

единственный аргумент- секретные фотографии которые он видел в секретных архивах.
ну и еще много всяких разоблачений.

[Fritz_Sh]

Вот такая картинка, может быть пригодится.

[Solo.mon]

Снятый в 1940 г. документальный фильм "Тыл танкового батальона" (Для служебного пользования)
http://www.youtube.com/watch?v=OWtCZf69vC4

[AGA]

Сводки 111СД по боям за Красную поляну.

http://yadi.sk/d/L7Vy9wF78gR6C

[AGA]

И снова о вечном о зажигательных бутылках



и в заключении, общий вывод:

источник: "Изучение броневой защиты немецких танков" ЦНИИ №48 1942г., взято у Дмитрия Шеина http://litl-bro.livejournal.com/1700...t=light#t62884

ПС. По ведомостям боеприпасов 6А уровень использования немцами бутылок в середине 1943г. не изменился по сравнению с 1942г., где-то 8000 штук на армию, не смотря на более широкое распространение ружейных и пистолетных ПТ гранат, а так же HHL3.

[Shoehanger]

Доставили кавычки. ))) И.Бунин называл Апостроф, пришедший на смену Ъ не иначе как «Чудовище»