4.12 обсуждение разработки

[Чекист]

Или вот из вики: "АНТ-40 (СБ) — скоростной фронтовой бомбардировщик. Самый массовый серийный самолёт разработки КБ А. Н. Туполева. Первый полёт совершил 7 октября 1934 года под управлением лётчика-испытателя К. К. Попова; головной серийный самолёт СБ был выпущен весной 1936 года. За годы серийной постройки СБ неоднократно модернизировался. Всего до момента прекращения серийного выпуска в 1941 году было выпущено 6831 самолётов различных модификаций."
Тоже до сих пор не летаб...

Ппц... А темку чуть пораньше почитать слабо? Или чукча не читатель, чукча писатель?

[=Kr=Otto]

Ппц... А темку чуть пораньше почитать слабо? Или чукча не читатель, чукча писатель?

К сожалению не хватает времени на чтение всей ветки...
Спасибо что ткнули носом. Наконец то дошло дело до реальных самолетов.
Только форма вашего тычка меня все таки немного смутила... Вы не в подворотне ,молодой человек....
Пишите культурнее.

[ANATOLIUS]

Ну это слишком утрировано, все они ищут симбиоз, чтоб леталось не скучно, но и толк был. Как правило эти проекты сами себя загоняют из-за пользователей, которые постоянно говорят о каком-то реализме. В общем текстуры нужно добавить 2048х2048 и будет счастье.

Реализм реализму рознь. Летается не скучно в хорошей компании. Толк есть опять-же в слаженной команде.

А с текстурами не в размерах дело. Хотя да, для любителей красиво разглядеть мессер, покрасоваться, поснимать киношку, для таких размер имеет большое значение... А для пилотов летающих не ради покрасоваться большее значение имеет умение пользоваться. Т.е. дело не в размере, а в качестве.
Именно качество текстур имеет решающее значение при восприятии пейзажа. Качество не по битности цвета, а по выбору текстуры. Текстура это ведь как кусочек мозаики, если где-то цвет не в тему то слишком пёстро или вообще безвкусица.

На сегодняшний момент лучшие симуляторы обладают фотореалистичной графикой. Т.е. не отличимы от цифровой фотографии. Абсолютно нет препятствий в использовании фотографии в качестве исходника для текстур земли, облаков, скал и пляжей. Минимум доработки и возможно даже исключить квадратики при просмотре с большого расстояния.

[Гончий Пёс]

Ппц... А темку чуть пораньше почитать слабо? Или чукча не читатель, чукча писатель?

=Kr=Otto , в целом прав. И это спасибо великому Sita , что у нас теперь будет летабельный СБ. Если бы не он , то СБ никогда бы не полетел. И это БУДЕТ только сейчас , с выходом 4.12. А сколько этот СБ для ИИ в игре уже присутствует ? Так что уважаемый Чекист , ваш сарказм явно не к месту.

Есть у нас ещё Р-5. В РККА применялось 5000 экз. (не считая гражданских модификаций). А он у нас тоже не летаб , и скорее всего так им и останется. Если конечно только кто нить самостоятельно не возьмётся сделать ему кокпить по "стандарту" и не отошлёт его в ДТ.......

[SDPG_SPAD]

А PA_Jeronimo какую работу провёл, и продолжает.

Опять у них там на Лавке вентилятор образовался

[Graphite]

carmaster, 2048 угу, угу. Крыло красивое, а вокруг мыло(полоса, заклепка в кабине). Инородно выглядит. Для онлайна нафиг не нужно, имхо. Еще и фризов при респауне добавит. Вот сглаживание углов на 3д моделях более полезная тема.

P.S. Скины оба не очень. На 1024 расшивка выбрана не лучшая - на заклепках овербамп. На 2048 слишком черные стыки контуры кружков.

[carsmaster]

carmaster, 2048 угу, угу. Крыло красивое, а вокруг мыло(полоса, заклепка в кабине). Инородно выглядит. Для онлайна нафиг не нужно, имхо. Еще и фризов при респауне добавит. Вот сглаживание углов на 3д моделях более полезная тема.

Кокпит, текстуры земли сами собой не улучшаться....Всегда с чего то начинается работа.
Вы высказали свою и только свою точку зрения.
Спасибо.

P.S. Скины оба не очень. На 1024 расшивка выбрана не лучшая - на заклепках овербамп. На 2048 слишком черные стыки контуры кружков..

Вы как ребенок, Вам показывают РАЗНИЦУ заметную в возможностях детализации, а Вы настойчиво выискиваете конкретные недостатки в авторских работах....

Конечно подобные недостатки-ошибки художников для некоторых БОЛЬШОЙ повод говорить АгА !, Ага!, Ага! вот ОНА(зацепка), НЕТ ВСЕ ТАКИ ИДЕАЛЬНОГО качества в скинах 2048.. Самолет то НЕНАСТОЯЩЫЙ..... !!!!

Ваше право.
Ктож Вам может запретить жить в своем мире.
Сделайте в разы лучше, покажите как надо, Вам спасибо скажут.
Вам это не надо ? Я про делать, но представте себе, кому то ведь надо..
Нравится Вам мыло на экране, ну чтож, я уважаю Ваше право...

P. S. Боитесь тормозов, фризов, готовы грудью вставать против 2048 в онлайне, пожалуйста.
Только вспомните ! Вас никто не заставляет пользовать 2048 в онлайне.
Где ? ссылка на пост пожалуйста
кто ? ник пожалуйста.
призывает перейти однозначно только на 2048 везде и всегда?

[ANATOLIUS]

Пример хороший, но... Для онлайна действительно пофиг как выглядит самолёт, хоть даже так

Главное его соответствие с окружающим пространством. Заметность самолёта это очень серьёзный параметр влияющий на выживание.
Если с самолётами мы ещё можем договориться считать один тип за другой, то чистое поле считать за узкое ущелье не получится...
Вот по этим причинам считаю текстуры и рельеф земли важнее.

В общем уже пора переходить от стилизованных карт к более реалистичным.

В частности можно добавлять на карту кроме обычных озёр, рек и речек ещё и болота, лужи и ручьи. Отдельная тема скалы, они тоже очень разнообразны и интересны.
При создании карты нужно учитывать соответствие рельефа с растительностью. Вообще сплошная ботаника и геология...

[AnpeJIb]

[Sita]

И это спасибо великому Sita , что у нас теперь будет летабельный СБ. Если бы не он , то СБ никогда бы не полетел. И это БУДЕТ только сейчас , с выходом 4.12..

ой да бросьте вы... приятно конечно .... но я ничем особо от здесь присутствующих не отличаюсь .. то что было сделанно каждому под силу ... было бы желание... и да .. не устану повторять я работал не один ... Спасибо моему хорошому другу Диме Зловреду .. без него и правда СБ не ожило бы ...

а так ... Самолёт для ила .. ( кабину ) может сделать каждый ...)

[=YeS=NAFnaf]

Нехватает взрывной волны от бомб...http://www.youtube.com/watch?v=0kY94...ailpage#t=103s
http://ic.pics.livejournal.com/kolpa.../17744_640.jpg
И по предыдущим видео, где демонстрируется попадания курсовым по земле - слишком высокие столбы подымаются... Не думаю что от винтовочного шкаса, будет столб подниматься выше деревьев... А так, очень классные эффекты, по своей схеме, визуализации действия и текстурам - весьма реалистичные. Жду в новом патче! =)

[Гончий Пёс]

carmaster, 2048 угу, угу. Крыло красивое, а вокруг мыло(полоса, заклепка в кабине). Инородно выглядит. Для онлайна нафиг не нужно, имхо. Еще и фризов при респауне добавит. Вот сглаживание углов на 3д моделях более полезная тема.

P.S. Скины оба не очень. На 1024 расшивка выбрана не лучшая - на заклепках овербамп. На 2048 слишком черные стыки контуры кружков.

Да вас он-лайшиков послушать , так для он-лайна вобще ничего не нужно. Красота не нужна , новая графика не нужна... И что , надо всё оставить на уровне 10-и летней давности ?!

--- Добавлено ---

а так ... Самолёт для ила .. ( кабину ) может сделать каждый ...)

Да , но для этого надо знать и уметь как это сделать , и потратить на это кучу времени... И далеко не каждый готов пойти на это.
Тут скины рисовать далеко не каждый может (а казалось бы фигня , чего уж там уметь?), а ты про создание кокпита , да ещё если с анимацией...

Поэтому Sita и благодарности тебе и твоему другу Диме Зловреду за этот олетабленный СБ. Многие его уже давно ждут.

--- Добавлено ---

Это всё очень красиво и замечательно ..., но где официальное подтверждение ? А то видео всякого в инете полно , а толку ?

[Graphite]

Да вас он-лайшиков послушать , так для он-лайна вобще ничего не нужно. Красота не нужна , новая графика не нужна... И что , надо всё оставить на уровне 10-и летней давности ?!

Ну почему, я как раз очень даже за красоту. блюм, самозатенение, рефлексы очень хотелось бы. Текстуры сделанные в одном стиле, на одном уровне качества на земле/объектах/основных самолетах заменить займет годы. И к тому же точно прибавит фризов в отличие от того же самозатенения к примеру. И потом, если вы оффлайнщик, нет же никакой проблемы поставить неофициальные текстурки/карты/кабины и летайте с текстурами хоть 40000х40000.

[Sita]

Да , но для этого надо знать и уметь как это сделать , и потратить на это кучу времени..

вообще если не бояться то можно сделать что угодно...

и самое важное тут и правда время ( время и желание конечно) думаешь мы два года назад что либо знали и умели ...

со скинами я сам так и не подружился увы( ... возможно наверстаю... но мне кажется сделать скин тоже не просто... многое надо учитывать...

всё познаётся в процессе работы...

[=Val=]

Да вас он-лайшиков послушать , так для он-лайна вобще ничего не нужно. Красота не нужна , новая графика не нужна... И что , надо всё оставить на уровне 10-и летней давности ?!

Для онлайна в первую очередь нужны:

- самолеты, которых не хватает для моделирование боевых действий (как пример - ранние 110-ки, поздние жужи, целый ряд Яков), причем даже пусть будут в тех-же самых 3д-моделях, но все-же отличающихся по ЛТХ и вооружению (а уж какой там его внешний вид - дело нужное, но все-же вторичное);

- как воздух нужны новые карты с этими самыми новыми театрами военных действий (причем не фризными как в последних патчах), и даже здесь приводятся ссылки на уже созданные красивейшие карты (Заполярье, Донбасс, Москва), но ДТ молчит, видно готовят свою новую очередную мегаогромную карту для оффлайна;

- нужно чтобы ЛТХ отдельных самолетов не менялось коренным образом (пример спитов в 4.10 и изменения в ЛТХ ряда самолетов в 4.11 очень показательны), ведь в оффлайне малейшее изменение очень заметны и подчас резко ломают баланс уже готовых карт;

- нужно чтобы если уж занизили поражающее воздействие бомб, то и подумали что-то о наземных юнитах (например лайфбар или любую другую идею), иначе сейчас мы наблюдаем спад на нет линейных бомбардировщиков, ибо им неинтересно летать по часу на длинные расстояния с несколькими тоннами бомб ради уничтожения пары-тройки машинок;

- нужно чтобы если уж делают ранние пулеметные самолетики, то чтобы и вооружение у них могло не только ПК ставить, а и причинять хоть какой-то ущерб противнику (практически никто в онлайн не летает на этажерках 30-х годов, ибо это мазохизм чистой воды, и мы прекрасно понимаем, что весь этот ряд ранних тихоходов выпускался для оффлайнщиков, ибо это блажь ДТ, наверное им нужная, хоть и жаль что распыляются на это);

- (честно говоря, писать можно много о наболевшем, но смысл?)

Если ко всему этому будет еще и красота внешняя - все будут только рады! Кто ж против??))
Надеюсь что новый патч будет не только красивости содержать и какой-то редкий самолетик, к примеру 32 г.в., а и что-то из указанного выше.

[AnpeJIb]

ОФФТОП:

- нужно чтобы если уж занизили поражающее воздействие бомб, то и подумали что-то о наземных юнитах (например лайфбар или любую другую идею), иначе сейчас мы наблюдаем спад на нет линейных бомбардировщиков, ибо им неинтересно летать по часу на длинные расстояния с несколькими тоннами бомб ради уничтожения пары-тройки машинок;

летаем строем из 8ми бомбардировщиков и оч рады новым бомбам! Прошло то время универсальности КИЛОбом, появился смысл в использовании гороха.

[CRUEL]

ОФФТОП:

летаем строем из 8ми бомбардировщиков и оч рады новым бомбам! Прошло то время универсальности КИЛОбом, появился смысл в использовании гороха.

ОФФТОП: Кроме шуток. Где и когда? Во сколько и прочие подробности, что бы можно было хотя бы со стороны посмотреть?

[Sita]

Для онлайна в первую очередь нужны:

- как воздух нужны новые карты с этими самыми новыми театрами военных действий (причем не фризными как в последних патчах), и даже здесь приводятся ссылки на уже созданные красивейшие карты (Заполярье, Донбасс, Москва), но ДТ молчит, видно готовят свою новую очередную мегаогромную карту для оффлайна;

на сколько я знаю ДТ имеют связь с авторами Донбасса и Заполярья

--- Добавлено ---

ОФФТОП: Кроме шуток. Где и когда? Во сколько и прочие подробности, что бы можно было хотя бы со стороны посмотреть?

+1 и правда бы хотелось полюбоваться роликом с подобным полётом)

[Чекист]

К сожалению не хватает времени на чтение всей ветки...
Спасибо что ткнули носом. Наконец то дошло дело до реальных самолетов.
Только форма вашего тычка меня все таки немного смутила... Вы не в подворотне ,молодой человек....
Пишите культурнее.

Хорошо, я постараюсь.

[AnpeJIb]

ОФФТОП: Кроме шуток. Где и когда? Во сколько и прочие подробности, что бы можно было хотя бы со стороны посмотреть?

Вылет сегодня на ТВ, подробности тут: http://forum.aviasibir.ru/showthread...l=1#post177450

оч извиняюсь за оффтоп!

[Sita]

ай МолодцА!

[ANATOLIUS]

Ой много написали)))

Для онлайна действительно не очень-то годятся большие текстуры, лагает самолёт в прицеле. Потому если уж добавлять огромные, то с аналогом нормального веса, чтоб не лагало.
Нужно именно переправить текстуры на более правильные, которые возможно отснять за год на обычную зеркалку и доработать для симулятора.
Сейчас-же наблюдается контраст между идеально сделанной водой и полным бредом на суше.

Мне вот ещё очень интересно, а нельзя-ли сделать много маленьких карт, перекрывающих друг друга? Общие части на картах позволят плавнее переходить между разными районами боевых действий. Опять-же было бы интересно с картами дублёрами, т.е. например несколько сетевых и одна большая включающая их все.

[Чекист]

Для онлайна действительно не очень-то годятся большие текстуры, лагает самолёт в прицеле. Потому если уж добавлять огромные, то с аналогом нормального веса, чтоб не лагало.

А как это реализовать?
Вот, у вас, к примеру, компьютер мощный, вы можете себе позволить красивости и огромные текстуры, у вас оно не лагает. У меня компик, опять же к примеру, похуже, у меня лагает, особенно, когда в воздухе одновременно полста самолётов и ещё зенитки по ним интенсивно работают. Я бы с удовольствием поставил на ваш самолёт текстуру 1024х1024, а ещё лучше - 512х512, чтобы облегчить жизнь своему компу, но эту текстуру ставлю не я, а вы. Как тут быть?

[CRUEL]

Увеличить качество графики без увеличения вычислительной мощности как минимум сложно. Компы уже давно не те, под которые делались текстуры Ил-2. 50 самолётов в одном месте в пределах дальности прорисовки можно увидеть разве что на алексе и на винни - и то большая редкость. И потом речь идёт в большей степени о текстуре земли а не самолётов, так что производительность будет от дальности видимости зависеть в большей степени.

А вообще подход тупиковый. У меня вон есть видюха GeForce 2 MX400 32 мб давайте под неё текстуры заточим, а то тормозит ужас с вашими 1024 а ещё давайте домов уменьшим в городах, а то над Питером ужас летать. Намёк я думаю должен быть понятен...

[-=RedS=-Falcon]

А вообще подход тупиковый. У меня вон есть видюха GeForce 2 MX400 32 мб давайте под неё текстуры заточим, а то тормозит ужас с вашими 1024 а ещё давайте домов уменьшим в городах, а то над Питером ужас летать. Намёк я думаю должен быть понятен...

Да скорей всего вы правы,сделать бы возможность управлять загружаемые объекты ил2,а это насколько я понял невозможно,ил2 грузит всё что есть,и что важно для полётов и что не важно,как то так...