Лососи чем то напоминают сперматозоиды в своем инстинкте достичь верховья реки . Соответственно достигают лишь самые сильные особи . Которые дают самое жизнестойкое потомство . Вот в вопросе кто запустил столь хитроумный план отсеивать слабых , нужно думать . ( Хотя естественен вывод что чем выше по течению тем мельче река , и тем меньше хищников) . После того как особь дала потомство , для выживания ее смерть уже не имеет никакого значения . Какая разница один раз очень много , или много раз но помаленьку
Conscientia mille testes.
Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.
Речь не о выживании. Речь идёт о распространении своих генов. Именно распространение генов является тем действием, которое позволяет выигрывать в эволюционной гонке.
Распространению генов помогаю выживание (чем дольше живёшь тем больше потомства можешь оставить), помогает плодовитость (чем больше выводок тем больше конкурентов с твоими генами всем остальным генам)
Чем чаще плодится особь, тем больше генов.
Почитайте Докинза, например "слепой часовщик".
Тот кто чаще и больше плодится при прочих равных, того гены и будут преобладать в популяции.
если первый по какой то причине размножается реже, а второй в 3-4 раза чаще, то у первого нет шансов , его гену уйдут в небытиё.
Крайний раз редактировалось Veter; 26.05.2012 в 17:28.
На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.
При условии, что у второго, ген отвечающий за передачу признака "многорождения" - доминантный. Если же ген - рецессивный, то признак будет выскакивать от случая к случаю, не влияя на общую картину. Что мы и наблюдаем у лососей.если первый по какой то причине размножается реже, а второй в 3-4 раза чаще, то у первого нет шансов , его гены уйдут в небытиё.
PS Нифига я не генетик, что со школы помнил, то и написал. Так что - могу и ошибаться.
То есть, мы не наблюдаем того, что большинство особей после нереста погибают, а некоторые - нет? Так о чём вообще разговор?
Разговор о том, что непогибающие особи также претерпевают гормональную перестройку но они не погибают по причине того что удаётся пережить эту перестройку. То есть в их генах таже программа самоубийства не доводит дело до конца по причине стойкости организма.
Есть виды которые не имеют программы самоуничтожения и эти виды также нерестятся в верховьях рек.
Поэтому ваши объяснения не соответствуют наблюдениям.
На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.
Но это абсолютно не значит, что эти гены "стойкости" передадутся их потомкам, а если и передадутся, то будут доминантными. Для большой вероятности этого надо чтоб икру "стойкой" самки оплодотворил "стойкий" самец. А среди самцов почему-то кол-во выживающих намного меньше чем среди самок. Так что такая вероятность не велика.
На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.
не благодаря генам, да? ну так в чём тогда вообще проблема? "Случай" по наследству не передаётся и мутацией не является.
--- Добавлено ---
закрепится у неё, конечно, больше шансов, но она никому ничего не должна
"Мутанта" могут попросту съесть до нереста и эта полезность даже ни разу проявиться не успеет.
проблема в том что непонятно каким образом закрепилась очень вредная мутация? такая вредная что снижает плодовитость в 3-4 раза.
--- Добавлено ---
это не ко мне претензии, а к СТЭ. Именно она постулирует что вся эволюция двигается этими полезными мутациями и человек произошёл от одной клетки путём воозникновения и закрепления большого ряда полезных мутаций.
На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.
Не знаю что там за полезная "мутация",но деградация человеческой популяции на лицо . Думаю все таки нет сомнений ,что смысл глубже или нет,Выше , он ,смысл, не логичен с материалистической точки зрения . Живем за счет накопленного не одушевленного потенциала , но как человек или даже как социальная еденица (семья ,род,город) стали намного слабее во всех смыслах.
Все выше изложенное не более чем скромное мое мнение и попрошу говорить на "ты".
Будь честен и справедлив! Это лечит от слабости ,глупости ... Ты достоин этого !
конфиг,выдели текст,он тут ->Коре е8400-3000мгц;ддр3 1333 8гб;звук интгр;HD 6850 1gb;вин7х64sp1 6.1.7601.Пакеты драйверов все крайние.
повторю))) она не закреплялась. Она была изначально. Патология - это когда они не погибают.
КстатиCпасают рыб от неминуемой гибели после нереста личинки двустворчатых моллюсков-жемчужниц, паразитирующие на жабрах у лососевых. Это уникальное явление обнаружили ученые из Института биологии развития РАН.С этим феноменом биологи столкнулись, когда изучали личинки европейской жемчужницы, чтобы выращивать этих исчезающих в природе моллюсков. Они обратили внимание на то, что зараженные моллюсками семга и кумжа не погибают после нереста, как положено этим видам, а продолжают жить и зимуют в реке. Мальки, обитающие по соседству с жемчужницами, чьи жаберные крышки обычно усеяны паразитами разных возрастов, на 1-2 года дольше держатся в реке, прежде чем мигрировать в море. У них реже возникают грибковые инфекции, а в экспериментальных условиях рыбы с моллюсками на жабрах выдерживают более высокую "плотность населения".
На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.
На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.
изначально - это с момента когда появилась первая рыба?
по окаменелостям сие проблематично установить точно. Может было, может нет.
Имхо, скорее всего не было.
На правах предположения: возможно этот "признак" связан в единый комплекс с другими, которые отличают лососёвых от прочих видов, или является их побочным эффектом.если не было то вопрос -как получилось так что в природе у некоторых рыб появился устойчивый признак-дохнуть после первого икрометания и который никак не отбирается отбором до сих пор?
А вообще интересно было бы в каком-нибудь ручье эксперимент провести: убрать всю умирающую рыбу и понаблюдать как будут развиваться мальки
ПМСМ к моменту вылупления мальков из икры, от умершей рыбы мало что остаётся. Особенно в ручьях с сильным течением, которые так любят лососи.
удобряя среду этим удобрением пользуются не только мальки лосося но и вся остальная живность. То есть лососи играют на руку конкурентам в эвол. борьбе.
Кроме того остаётся вопрос как же закрепилась столь вредная мутация, так как по сути акты альтруизма со стороны первых мутантов означают полное поражение перед немутантными особями.
Это всё равно что вы сейчас распродадите всё своё имущество, деньги раздадите первым встречным и пойдёте убьётесь в надежде, что ваши дети будут иметь больше шансов на выживание поскольку людей стало меньше, а ресурсов столькоже.
--- Добавлено ---
Версия сцепленности вредного признака с полезным не выдерживает критики поскольку никто не может назвать этот полезный признак (этот полезный признак должен покрывать недостаток смерти полностью, то есть давать увеличение плодовитости в 3 -4 раза), а также имеются виды лососей у кого нет данной сцепки на 100%. То есть эта версия опровергается полностью самой природой.
На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.
Где доказательства вредности этого признака для распространения рода?
В такой многопараметрической задаче на эффективность могут быть разные сюрпризы и разные области стабильности для множества задающих параметров (в числе которых выживаемость после икромета).
Простой пример: сообщества африканских антилоп, например, Гну. Кажется очевидным, что, выработав практику коллективной защиты от тех же львов, они свели бы на нет все попытки их атаки, а они предпочитают паническое беспорядочное бегство. При этом численность они научились поддерживать плодовитостью, ибо место обитания позволяет. В северных широтах овцебыки (если не путаю) очень эффективно применяют тактику коллективной защиты, оставляя не удел волков. Но там там нет условий для большой плодовитости и быстрого развития. В персом случае возможно более важна сопротивляемость к тропическим инфекциям, а не стратегия коллективной защиты, хотя последняя уничтожила бы или сильно проредила популяции хищников.
Может и у лососей выделяющейся гормон нужен для финального развития икры и повышения ее выживаемости?
Любитель