МаРСы от CobraM5 и контроллер от Aviatir AV8R-01. Помогите !!!
Господа, извините за невежество.
В электронике - полный "ЛОХ"...
Имеется три устройства: Cobra M5, штурвал Gametrix, Aviator AV8R-01.
Хотел собрать ОДНО: 1.AV8R-01 - ручка, контроллер.
2.CobraM5 - только МаРСы.
3.Dametrix - ручка, МаРС.
Тупая замена "резюков" на плате Saitek - не проходит.
Напряжение на разъемах осей померил - совпадает.
Померил ток - разный.
Если можно просветите пожалуйста!
Лежит куча разобранного хлама... Сам боюсь экспериментировать(сжечь)
P.S. Просьба не посылать далеко.
Контроллер сайтека понимает только резюки. У кобры цифровые датчики. Нужен контроллер, понимающий цифровые датчики.
Долго всё объяснять, тем более что ты спецификацию не поймёшь. Если коротко, то не соберёшь ты это всё в одно устройство НИКАК.
Intel Core(TM)2 Duo CPU E8400 @ 3.00GHz , RAM DDR3 2x4Gb , ZOTAC GeForce GTX 580 AMP 1536 MBytes , Win7 U 64
Уважаемый Роман.
Но ведь меняют резисторы на других моделях X45,X52,TM Coguar?
так в указанных моделях стоят аналоговые датчики, а в кобре цифровые! а контроллер кобры чем не подходит?Сообщение от De-66
Объясню проще.
Резистор можно поменять на датчик Холла - это аналоговые датчики. Контроллеру вообще пофиг че там стоит - главное чтоб он понимал сигнал. В кобре стоят цифровые датчики. В сайтеке этом аналоговые .
Чтобы установить магрезы нужен контроллер от Кремля или тот который Baur использует в своих разработках или ВКБ-шный приобрести . То есть чтобы он поддерживал цифровые датчики.
НА этот вопрос уже ответили. Могу добавить ссылки -
Про Х52 http://avia-sim.ru/forum/viewtopic.php?t=611
Про Кугар http://avia-sim.ru/forum/viewtopic.php?t=718
про Кобру - http://avia-sim.ru/forum/viewtopic.php?t=688
В этих темах есть ссылки на темы, в которых велась разработка этих вариантов. Вникайте и поймёте, почему я не смог быстро ответить - это очень большая тема. И в "два пинка" это сделать не удастся.
Ещё добавлю ОЧЕНЬ существенную деталь. Цифровые датчики МАРС - разработка ВКБ. Те что стоят на РУД и Кобре будут работать ТОЛЬКО с контроллером от ВКБ. Если я не прав, то пусть UIV меня поправит.
Больше ничего добавлять не буду, т.к. чтобы переделать свой джой, нужно много изучить материала. Я не ставлю себе задачу убедить ВАС в своей точке зрения.
Я как раз и работаю над тем, чтобы предоставить подготовленные решения для таких задач. И мне это удаётся. Моими комплектами пользуются вирпилы, без специальных знаний.
Intel Core(TM)2 Duo CPU E8400 @ 3.00GHz , RAM DDR3 2x4Gb , ZOTAC GeForce GTX 580 AMP 1536 MBytes , Win7 U 64
Спасибо за обстоятельный ответ.
А контроллер F2(L2) от Kremlя ???...
Извините за упертость.
так понятнее? с контроллером Кремля отлично работают датчики Кремля! так что или используй МАРСы из Кобры с ее же контроллером, или покупай у Кремля комплект. и вообще - если лох в электронике, лучше найти того кто в ней не лох и дать денег(пива, етс.) за хорошо сделанную работу!
Уважаемый Алекс. Спасибо за совет....
Но, с моей "лоховской ямы", более чем логично было предположить, что в вашем департаменте комплектующие взаимодействуют как в компъютерном железе ( видяха Asus не требует маму Asus и т.д.)
Задача датчика проста и одинакова! ( кстати, как и видяха, звук и т.д.)
Не моя вина что ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ ПРОИЗВОДИТЕЛЬ точит только под свой продукт!......
А на счет вашего совета. Хочешь что бы было сделано хорошо - сделай сам ( не мое изречение ).
И действительно, почему это кардан от Мерседеса не подходит к жигулям? Что они там себе думают? Совсем охренели - никакой заботы об ОТЕЧЕСТВЕННОМ ПОТРЕБИТЕЛЕ!!!
..."Как там в России?.. Воруют, батенька" © (пройдитесь по местной барахолке - предметов торга с мягко скажем "присвоенной" чужой интеллектуальной собственностью хватает на развалах... ) - Надеюсь станет понятно почему производители, затратив сотни и тысячи часов на разработки, не горят желанием подать это на тарелочке с голубой каймой господам, не особо замороченным на нормах морали.
Теперь по сути. А чем Авиатор как отдельный девайс не устраивает? По сабжпосту мне лично не понятно какое устройство в итоге хотелось бы получить из трех названных.
Aviator устраивает всем, кроме "шумящих резюков. Просто хотел поменять на "вечные" датчики.
А по поводу "мерина", так эти датчики на уровне покрышек...( хотя известно что взаимозаменяемых деталей и у ЖАДНЫХ буржуев хватает ).
И авто самопальной сборки ?... А вот комп. железо - ради бога.
Отечественный производитель ( с китайскими руками) ? Вот вам и Cobra M5! ( покупал только ради этих гребанных датчиков)
Интересно, почему это Сайтек не ставит эти "гребаные" вечные датчики "на уровне покрышек" в свои замечательные джойстики, как думаете? (Учитывая что у Сайтека и база наработок, и опыт, и финансовые возможности - не в разы, а в порядки выше - а дешевых применимых сенсоров нет).
Крайний раз редактировалось Alex Oz; 30.05.2012 в 02:35.
У Saitek модельный ряд - мама не горюй! Есть и с "гребанными"...
VKB и Saitek ?... Смешно сравнивать.
В том то и дело, что от этих "девайсов" требовались только эти МаРСы. Все остальное.....мягко говоря.
Для меня, как для электронщика, звучит абсолютно дико.))
Ну дак надо было провентилировать сначала здесь вопрос. Эти загадочные МаРСы от ВКБ - обычные датчики на основе KMZ41 + операционник (например МСР601) +обвязка . http://www.chipdip.ru/product/kmz41.aspx
De-66.
Раз уж Вы не видите разницы между резистором, магнитоуправляемым резистором и цифровым МАРСом, попробую привести образный пример.
Предположим, есть электропианино. Подключаем его к аналоговому усилителю и, вуаля, наслаждаемся Шопеном.
А есть - клавиатурный мануал с цифровым выходом. Так вот, чтобы насладиться Бахом,
вам придётся приобрести цифровой процессор, который, в свою очередь, подключится к аналоговому усилителю.
И никак иначе согласовать цифровое устройство с аналоговым контроллером невозможно.
В Вашем случае, контроллер Авиатора - аналоговый, а МАРС от Кобры - цифровой. И без специального процессора его к Авиатору не прикрутишь.
А если вдуматься, компьютер и вовсе не понимает аналоговых сигналов. Его стихия - цифра.
Таким образом, МАРСы от ВКБ вырабатывают прецизионный сигнал управления сразу в цифровой, понятной компьютеру форме.
При этом удаётся избежать многих промежуточных преобразований и проблем, специфичных для аналоговых устройств.
Всё уже учтено и скорректировано.
Таким образом, датчики совместно с контроллером от Кобры сильно превосходят по характеристикам контроллер Авиатора с его аналоговыми датчиками.
Раз уж Вам так нравится ручка авиатора, есть смысл спроектировать устройство с ручкой от Авиатора и датчиками/контроллером от Кобры.
Sancheas, UIV Вас не поймёт. Рискуете.Эти загадочные МаРСы от ВКБ - обычные датчики на основе KMZ41 + операционник (например МСР601) +обвязка
Действительно смешно - но только почему то Сайтек смог прикрутить пока что в массовые продукты банальные холлы с изумительными ромбами в джойтестере.
Мне одному кажется, или здесь что то не стыкуется - покупать "классный" джойстик от именитой конторы, чтобы потом модернизировать его электроникой от тех с кем смешно сравновать?
Ежели там операционник, почему ж такие сложности с подключением ?А KMZ41 действительно имеется. Хотя бы не из первоисточников - так хоть у людей спросите, у Baur-a хотя бы - он этот вопрос хорошо изучил с обратной стороны
Крайний раз редактировалось Alex Oz; 30.05.2012 в 10:17.
не одному :-)
Внимание! В вышеприведенном сообщении могут содержаться такие элементы сатиры как: аллегория, гипербола, гротеск, ирония, сарказм, а также юмор.
ॐ मणि पद्मे हूँ
Господа! ( особенно электронщик из Новосибирска)...
Естественно, разница между выше упомянутыми датчиками большая, но относится ТОЛЬКО к принципу работы каждого!!!
Я имел в виду, что задача у них одна!...
Идея была простая: Взять лучшее из трех и объединить в одном.( неужели так сложно)
Объяснять разность в принципе действия (МаРС, резистор, магрез) НЕ НАДО.
Жаль, что при одинаковых задачах, адаптировать эти устройства( как выяснилось) не возможно. Кремль - это Кремль, VKB - это VKB и т.д.
Благодарю всех за полученный опыт. Будем включать свои мозги....
Ню-ню...
Делали такие загадочные МаРСы 8 лет назад. Отказались, не самый хороший датчик был.
В Кобрах, РУДах, педалях - другие цифровые МаРСы.
Виртуальное Конструкторское Бюро
http://www.vkb-pro.ru
Кстати что дало включение своих мозгов???
Intel Core(TM)2 Duo CPU E8400 @ 3.00GHz , RAM DDR3 2x4Gb , ZOTAC GeForce GTX 580 AMP 1536 MBytes , Win7 U 64
Датчик-датчиком, но у механики должна быть возможность использования этих датчиков. Не в каждый джой магнит закрепишь, не говоря уже о датчике.
Вы стандартный резистор с Сайтек ЕВО в Трустмастер Кугар тоже не поставите. Каждый производитель под свои устройства проектирует электронику. Не задумаясь даже, что кто то из потребителей его устройств будет пытаться комбайн из нескольких разных сделать. А даже если задумается, то ничего делать не будет, чтобы облегчить жизнь этому потребителю.
Виртуальное Конструкторское Бюро
http://www.vkb-pro.ru
Пробки перегорели?
Ух, я это..извиняюсь, но там лавочку-то прикрыли, поэтому отвечу здесь.
В рулях Gamtrix и в Cobra M5 контроллеры отличаются только конструктивно, де-факто это один и тот же контроллер с небольшой заточкой под конкретный девайс.
В руле рабочие углы: руль ~250-270° (12 bit выход) , педали ~7-9° ( 8 bit), количество кнопок менялось по моделям, ~13-15, хатка. В ранних VIPER-ах был министик, но он обрабатывался как хатка.
Именно так. Контроллеры софтово не перепрошиваются, только программатором, калибровка заводская, - отсюда проблемы с установкой на новые девайсы.
Контроллер KingKobra MKI - имел на борту AVR c чуть большей (на 8кб) FLASH-памятью, что позволило сделать софтовый загрузчик и обновлять прошивки по USB.
Этот контроллер имел практически полную конфигурируемость параметров, но из-за отсутствия доступного софта эта возможность не применялась на практике - контроллеры использовались как узкозаточенные под конкретный девайс.
Кстати на сайте ВКБ пока представлен именно он, хотя уже снят с производства, поэтому писать про него дальше смысла нет.
Контроллер KingKobra MKII - это уже представитель нового поколения контроллеров (платформа NJoy32) на совсем другой элементной базе (32-битный процессор ARM Cortex M3 от STM). Чип имеет аппаратный USB2.0 High Speed стык (сертифицированный USBIF) - что позволило поднять частоту опроса данных до 250 Гц ( в MK1 - 50-80 Гц) - впрочем пользователь может её понизить при желании.
Производительность и ресурсы чипа должны позволить реализовать достаточно много "хотелок" и задумок - так, например, за тоже самое время, что требовалось MK1 для обработки 8-ми энкодеров(это было максимальное их количество) , MKII легко переваривает 64. Все 128 потенциальных входных линий для кнопок ( используются модули расширения) - могут быть сконфигурированы по желанию пользователя на 100% - набо элементов вообщем-то стандартный - кнопки, тумблеры, энокдеры. Из нововведений - генераторы - режимы одновибратора и мультивибратора, число нажатий и тайминги задаются. Также задаются тайминги импульсов от энкодеров и тумблеров. Назначаемые хатки (до 4-х). Кнопка синхронизации тумблеров (выдачи их текущего состояния) Виртуальные кнопки и энкодеры (два шифта), маппинг логических кнопок, встроенный маппер клавиатуры.
Тоже самое с осями - их по прежнему восемь, но они все конфигурируются либо под MaRS-ы, либо под аналоговые входы, либо не используются - при выключении оси ось соотвественно выключается и в HID. Аппаратная калибровка под любой диапазон, установка мертвых зон, инвертирование осей на физическом и лгогическом уровнях, кривые отклика ( пока экспериментальная опция) - все это реализовано в "железе", по прежнему никаких драйверов.
Разумеется, есть и ложка дегтя - проблема с софтом для пользования этими возможностями пока актуальна - официального конфигуратора нет.
До конца августа должен выйти неофициальный - отличается интуитивно непонятным интерфейсом, сложностью освоения и нестабильностью работы, так что кто не ищет легких путей - вэлкам!
( Предварительное описание конфигуратора: config VKB King Cobra Mark II.zip )
Вторая ложка - все "вкусности" доступны только в PRO-версии контроллера, лайт-версия предназначена для готовых изделий с законченным функционалом. "Лайт" также позволяет обновлять прошивки и апгрейдить контроллер до версии PRO.
Вот как-то так...
Ваши права
Ответить с цитированием